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Amigos... os posts relacionados a renomada loja 101 Racing Parts de importação de peças são antigos, os links do site que encontro no fórum não abrem e os telefones não existem...

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http://www.pro-1.com.br
www.marcelinhospecialparts.com.br

Se os amigos tiverem notícias sobre a 101 ou outras lojas confiáveis de importação postem …

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Barra estabilizadora traseira

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Nictheroy 4400
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Nictheroy 4400 em Qui 18 Nov - 9:28:00

Já tentei com eles.. Carecem, ainda, desse tipo de material pra Opala.
Teriam que ter uma original pra partir como base...

Eu ainda estou na procura.

Talvez se os amigos opaleiros, já agraciados com a dita barra, entrassem em contato com essas empresas, pondo à disposição a bese pra uma produção em serie, sei lá... num entendo como funciona.

Mas que seria uma nação se agradecidos, ah isso seria..

cheers

Jeferson_Heerdt
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Jeferson_Heerdt em Dom 21 Nov - 19:32:53

Se alguem quiser reproduzir essa barra, a minha esta em casa, não estou usando atualmente, então disponibilizo para cópia com a condição dela voltar pra mim... o frete é por conta de vcs, ou pode passar pegar e envia-la para alguma empresa que queira reproduzir, novamente: com a condição dela voltar pra mim do mesmo jeito que foi...

O mais fácil seria alguem conhecido de Curitiba encabeçasse uma lista de interessados e se encarregasse de pegar a minha barra pra enviar a alguma empresa reproduzir e depois me devolver e revender as barras pro pessoal... (só uma idéia, no Clube do Marea quando prescisamos de alguma peça é assim que fazemos)
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por ogromovel77 em Seg 22 Nov - 8:27:04

essas barra que tao falando ai e nada mais que a barra da frente adpitada atras.
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por thiago_s em Seg 22 Nov - 8:56:21

eu achei uma propaganda de 1972 onde consta como opcional a barra estabilizadora traseira segue o link : http://i49.servimg.com/u/f49/12/69/55/64/chevro12.jpg 6°paragrafo
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Nictheroy 4400 em Seg 22 Nov - 17:13:02

Caraca.. consegui a minha hoje, nem acredito!!!

De quebra, ainda achei um Dana 44!!!!!!

O dia hoje valeu a pena! lol!
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por thallisguimaraes em Seg 22 Nov - 18:14:37

O duro que se mandar fazer essa barra vai ficar o olho da cara, no Brasil nao fica barato, mas facil tentar adaptar alguma


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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por j ricardo em Seg 22 Nov - 18:33:51

A barra das antigas, igual a do Jefferson é muito rara, mas a superior, como as das caravans modernas, acha com relativa facilidade... sei onde tem duas pra vender... uma delas por 300 reais...
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por doido 76 em Ter 23 Nov - 0:27:50

tem um microonibus lá na empresa q usa uma barra dessas e parece q dá pra usar no opala ..... pois as medidas sao muito parecedias ..... porem deve ficar muito duro......
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Nictheroy 4400 em Ter 23 Nov - 7:49:05

j ricardo escreveu:A barra das antigas, igual a do Jefferson é muito rara, mas a superior, como as das caravans modernas, acha com relativa facilidade... sei onde tem duas pra vender... uma delas por 300 reais...

Barra superior é a Panhard?
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por j ricardo em Ter 23 Nov - 9:40:08

Nictheroy 4400 escreveu:
j ricardo escreveu:A barra das antigas, igual a do Jefferson é muito rara, mas a superior, como as das caravans modernas, acha com relativa facilidade... sei onde tem duas pra vender... uma delas por 300 reais...

Barra superior é a Panhard?

Não! nos dois casos estou falando de barra estabilizadora mesmo...
veja na primeira foto dessa página... a barra passa por baixo do diferencial, essa é muito dificil de encontrar...
a mais moderna é presa exatamente no mesmo lugar só que passa por cima do diferencial... quase próximo á cruzeta do cardâ...mais no alto... essa é mais fácil de achar, mas não tão fácil....
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Nictheroy 4400 em Ter 23 Nov - 11:52:55

j ricardo escreveu:
Nictheroy 4400 escreveu:
j ricardo escreveu:A barra das antigas, igual a do Jefferson é muito rara, mas a superior, como as das caravans modernas, acha com relativa facilidade... sei onde tem duas pra vender... uma delas por 300 reais...

Barra superior é a Panhard?

Não! nos dois casos estou falando de barra estabilizadora mesmo...
veja na primeira foto dessa página... a barra passa por baixo do diferencial, essa é muito dificil de encontrar...
a mais moderna é presa exatamente no mesmo lugar só que passa por cima do diferencial... quase próximo á cruzeta do cardâ...mais no alto... essa é mais fácil de achar, mas não tão fácil....

Desculpe a ignorância.. é aquela que liga os dois braços tensores traseiros??
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por j ricardo em Ter 23 Nov - 11:57:10

Isso!

só gostaria de saber se tem a mesma eficiencia, ou é melhor ou pior do que a barra inferior... que é mais moderna não há dúvidas.
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Nictheroy 4400 em Ter 23 Nov - 12:07:57

Cara, acho que era opcional, o meu 77 veio com elas.
E, na minha opinião, não melhoravam muita coisa.. tmb nunca tentei andar sem ela.

Liga esses dois bracinhos aqui:




Última edição por Nictheroy 4400 em Ter 23 Nov - 12:15:18, editado 1 vez(es)
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Nictheroy 4400 em Ter 23 Nov - 12:12:51

Com uma fica bom.
Será que com duas fica ainda melhor?


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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por thallisguimaraes em Ter 23 Nov - 12:57:39

Esse cara acima fez isso na frente tambem


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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Nictheroy 4400 em Ter 23 Nov - 13:02:09

Tô ciente!
Depois de ver as fotos, fiquei com vontade de utilizar este sistema de duas barras.
Na internet tem bastante material sobre o assunto, só "googlar" Dual Sway Bar.
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Comodoro_79 em Seg 20 Jun - 19:21:05

Galera depois de procurar muito achei a tal barra, na realidade achei 3, comprei uma meu amigo comprou a outra, e a ultima já estava encomendada. Vou tirar as medidas dela amanha e posta para a galera, para quem quiser fazer. http://www.opaleirosdoparana.com/t14760p81-restauracao-projeto-79
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Cupe1979_Potatow em Ter 21 Jun - 18:54:20

Muito interessante o topico!
Isso sim enriquece o forum !!
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Comodoro_79 em Ter 21 Jun - 19:58:46

Salve Opaleiros, a seguir mando algumas imagens da barra estabilizadora inferior traseira e o desenho "TÉCNICO"(kkkkk) do suporte da barra. Se alguém precisar de mais alguma medida, e só pedir.




A espessura da chapa é 3mm.
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Djonatas em Ter 21 Jun - 21:44:17

Comodoro_79 escreveu:Salve Opaleiros, a seguir mando algumas imagens da barra estabilizadora inferior traseira e o desenho "TÉCNICO"(kkkkk) do suporte da barra. Se alguém precisar de mais alguma medida, e só pedir.




A espessura da chapa é 3mm.

Ai sim em... eu estava ja ha algum tempo atras destas medidas , pois tenho a barra mas nao tenho os suportes... Parabens pela iniciativa
Abraço !
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low
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por low em Ter 21 Jun - 22:02:19

Gostaria de ver fotos dessa barra instalada pra uma ideia melhor. Tem de ser fotos de vários ângulos.
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Comodoro_79 em Ter 21 Jun - 23:05:29

[quote="Djonatas"]
Comodoro_79 escreveu:Salve Opaleiros, a seguir mando algumas imagens da barra estabilizadora inferior traseira e o desenho "TÉCNICO"(kkkkk) do suporte da barra. Se alguém precisar de mais alguma medida, e só pedir.


A espessura da chapa é 3mm.


Ai sim em... eu estava ja ha algum tempo atras destas medidas , pois tenho a barra mas nao tenho os suportes... Parabens pela iniciativa
Abraço !

Obrigado amigo, se vc precisar de mais alguma medida ou tiver alguma dúvida é só perguntar, valeu?!
Inté....
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Nictheroy 4400 em Qua 22 Jun - 13:58:54

Muito bom o esquema.
Também achei uma barra sem o suporte.
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por VENDOPALA em Qua 22 Jun - 14:33:16

O cara das duas barras investiu tanto que não sobrou pra escape.

Essa barra é muito procurada mas esta em baixa...
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por bira1711 em Ter 5 Jul - 18:40:27

No meu carro tem a barra que liga os braços superiores (tensores), será que tem o mesmo efeito da que vai "por baixo"?
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por EduardoBA em Ter 5 Jul - 21:28:24

Nictheroy 4400 escreveu:Cara, acho que era opcional, o meu 77 veio com elas.
E, na minha opinião, não melhoravam muita coisa.. tmb nunca tentei andar sem ela.

Liga esses dois bracinhos aqui:




Amigo, o meu carro não tem sequer esta barra.
Será que se torna até perigoso de andar sem nenhuma?
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por low em Ter 5 Jul - 22:06:28

Alguém tem fotos dessa barra instalada pra eu ter uma idéia de como fica no carro?
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por EduardoBA em Ter 5 Jul - 22:18:26

No carro não. Mas achei esta:



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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por low em Ter 5 Jul - 22:26:04

Hummm... Ela vai presa nos dois bracinhos da suspensão traseira né?
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por EduardoBA em Ter 5 Jul - 22:32:41

Isso mesmo.
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por bira1711 em Qua 6 Jul - 9:14:11

Igual a minha, mas será que o efeito é o mesmo que da outra?
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Nictheroy 4400 em Qua 6 Jul - 10:06:31

bira1711 escreveu:Igual a minha, mas será que o efeito é o mesmo que da outra?

Com eu disse, o meu 77 veio com elas e em termos de estabilidade num melhora muita coisa, também nunca tentei andar sem elas.. Em freada mais bruscas ou curvas mais acentuadas, num segura a traseira não.

Pode ser que essa"rolagem" fique muito pior sem a barra ligando os braços tensores, mas eu nunca tive essa experiência.
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por torimopaleiro em Sex 21 Out - 17:01:05

estou com muitas dúvidas sobre essa barra......meu tio teve um 77 com 2 barras como na foto acima e disse que o opala dele era fino pra curvas......e olha que o bicho era bravo,era só comandão 303, com 4 polegada e quadrijet!!

tenho uma caravan 80 250s, ela é bem bravinha.....mais nas curvas longas e fechadas , ela dá uma sensação que vai virar e por isso pensei nessa barra!!!
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por torimopaleiro em Sex 21 Out - 17:02:30

Sem querer apimentar o assunto ou causar discussões, devemos entender qual o motivo de colocarmos uma barra estabilizadora. O fato é simples:
A função da barra estabilizadora é reduzir a tranferencia de carga do veiculo de um lado para outro. Ou seja, o seu uso em um determinado eixo faz com que o carro incline menos nesse eixo porem, faz com que o mesmo eixo escorregue mais, um conceito muito diferente da crença popular. Resumindo:
Se o carro é Understeer (sai de frente), deve-se inicialmente colocar uma barra estabilizadora no outro eixo (traseiro), de forma que o eixo traseiro escorregue mais e com isso, vc tenha um comportamento mais NEUTRO.
Se o carro é Overteer (sai de traseira), a situação é analoga e deve-se colocar uma barra estabilizadora no eixo dianteiro (na ausencia), ou aumentar o seu diametro (caso dos Diplo 91/92), de forma que o eixo dianteiro escorregue mais e vc tenha um comportamento mais NEUTRO
Colocar barra estabilizadora na traseira qdo vc tem um carro com comportamento de saida de traseira, vc está seguramente AUMENTANDO o seu escorregamento, piorando a situação (ao contrario do que a maioria pensa: de que isso venha a melhorar o comportamento dinamico do carro).
Espero ter ajudado.
EZ

----------------------------------------------------------------------
depois desse comentário fiquei com mais dúvida ainda... kkkkkkkkkkkk
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por VICTOR-73-6CC- em Sex 21 Out - 20:44:26

Meu carro é 73,a primeira coisa que eu fiz quando comprei ele foi por uma suspensão 80,muito mais reforçada e aprimorada,e é vdd o que o amigo disse aí,eu coloquei a barra estabilizadora do diplomata,na frente,(22mm se não me engano contra 17,do 73)e atrás uma barra dessas,tirei de uma caravan,80 e cortei uma volta e meia das molas,pneus 195\65\15.Pelo menos no meu caso o carro mudou BASTANTE de curvas,e ficou um pouco mais "duro", um pouco...
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por heltergeanf em Seg 14 Out - 12:07:54

Pra desenterrar aqui, não teria como adaptar uma estabilizadora dianteira na traseira dele?
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por ssinjetado em Seg 14 Out - 12:24:44

eu tenho uma completa,,, faço 350 pila
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Isael em Seg 14 Out - 13:48:58

torimopaleiro escreveu:estou com muitas dúvidas sobre essa barra......meu tio teve um 77 com 2 barras como na foto acima e disse que o opala dele era fino pra curvas......e olha que o bicho era bravo,era só comandão 303, com 4 polegada e quadrijet!!

Oh...peraí!!!! Explica esse negócio...  
Como assim 2 barras dessa...eu ganhei uma dessas mas já tenho no Opala...
Como faz p colocar 2 ao mesmo tempo??? E melhora alguma coisa...o meu escorrega a frente...  affraid 
Também sempre vejo as Pajero Full, Pajero nova tipo as Triton sabe...elas tem essa barra por baixo
será q dá p adaptar delas??  
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por ssinjetado em Seg 14 Out - 13:50:36

Isael escreveu:
torimopaleiro escreveu:estou com muitas dúvidas sobre essa barra......meu tio teve um 77 com 2 barras como na foto acima e disse que o opala dele era fino pra curvas......e olha que o bicho era bravo,era só comandão 303, com 4 polegada e quadrijet!!

Oh...peraí!!!! Explica esse negócio...  
Como assim 2 barras dessa...eu ganhei uma dessas mas já tenho no Opala...
Como faz p colocar 2 ao mesmo tempo??? E melhora alguma coisa...o meu escorrega a frente...  affraid 
Também sempre vejo as Pajero Full, Pajero nova tipo as Triton sabe...elas tem essa barra por baixo
será q dá p adaptar delas??  
uma é por cima e a outra por debaixo do eixo
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Isael
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Isael em Qui 6 Fev - 9:37:17

Pô...só agora eu ví q vc respondeu hein ssinjetado....rsrsrs
Então, saquei q uma barra (mais curvada) vai presa nos braços tensores, passando por cima do eixo
E, a legendária barra (com bieletas) vai presa no eixo, passando por baixo e ligando na carroçaria

eu já uso a curvada nos braços tensores...mas o carro ainda sai de frente,
a traseira empurra a frente reto nas curvas!!!!!  affraid 
então, o ideal seria intalar a outra com bieletas...mas é bem dfícil de achar

e se eu usar 02 da curvada ao mesmo tempo, presas nos braços tensores, juntas uma na outra????
eu tenho uma dessas guardada...

Gostaria q os grandes mestres me ajudassem nisso aí!!!!!
Ah, o meu já tem a barra dianteira mais grossa, retirei da caravan 88...
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Isael em Qui 6 Fev - 9:41:45

acabei de googlar aki e ví q o camaro antigo tinha dessa barra por baixo...
só q a suspensão do camaro era de feixo de mola...daí a fixação da barra é diferente!!!!
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Isael em Qui 6 Fev - 9:52:51

dá uma olhada nessas aqui:

http://www.summitracing.com/int/parts/hss-2260r/overview/make/chevrolet/model/nova
http://www.summitracing.com/int/parts/dsr-042212/overview/make/chevrolet/model/malibu
http://www.summitracing.com/int/parts/upi-4047-275-r/overview/make/chevrolet/model/malibu
http://www.summitracing.com/int/parts/dsr-042206/overview/make/chevrolet/model/malibu

parecem um pouco com a do opala né...só as bieletas q são diferentes...
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Isael em Sex 8 Ago - 15:19:18

E aí pessoal, o q vcs acham???

se eu entortar com maçarico uma barra dianteira de 19mm dos opalas mais antigos
daria para adaptar na traseira, como barra estabilizadora traseira???

ví q alguns carros usar a estabilizadora traseira com as pontas presas no eixo e o centro preso na carroçaria
ou seja, ao contrário do opala, será q funciona?

ou ainda, para fazer a frente ficar estável, trocar a barra dianteira pela de 19mm (hoje uso a de 25mm)???

lembrando: meu opala não escapa de traseira, é a frente q vai reto na curva!!!!
a traseira empurra a frente para fora da curva, mesmo virando o volante...

Por favor, alguém me ajude!!!       
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Isael em Seg 11 Ago - 14:56:47

e aí...ninguém???
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Sr.Bianchi em Seg 11 Ago - 15:22:18

Isael, como está o alinhamento da suspensão (camber, cáster e convergência)? Porque tudo começa por aí. Pneus? Amortecedores?

A estabilizadora tem função de auxiliar na limitação da rolagem da carroceria.
Talvez fosse possível instalar duas, como o Bandit fez...
A posição/fixação da barra também já vi de tudo que é jeito em se tratando de suspensão tipo a do opala. Acredito que isso não seja o problema, desde que cumpra a função
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Sr.Bianchi em Seg 11 Ago - 15:34:44

E outra...esquentar esse material não presta...

Acredito que de sim, pra fazer uma barra dessas "raras" aí, com uma barra dianteira. Só fazer os suportes de fixação e usar bieletas dianteiras. Talvez ficasse bom a de 25 mm na diant. e de 19 na tras.
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Isael em Seg 11 Ago - 19:54:28

Oh Sr.Bianchi valew...
realmente, não sei como está alinhamento/caster, embora o alinhamento estava bom
é q já faz um ano q o opalão está parado, vou começar a montar o motor
mas esse problema está assim faz tempo

realmente, acho q ficou assim devido a barra dianteira de 25mm
pelo q lí sobre a função da barra anti-rolling, a dianteira ficou tão firme
q numa curva ela não "torçe", escorregando para fora da estrada

é claro, se eu adicionar a rara barra traseira, a carroçaria ficaria muuuuuuiiito firme em curvas
ou, teria de "amolecer" a dianteira, trocando a barra de 25mm pela original de 19mm

q situação hein!!!!
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por bruno silverstar83 em Seg 11 Ago - 21:11:29

EduardoBA escreveu:No carro não. Mas achei esta:




Não sei porque,mas meu pai tirou essa barra logo que comprou o silver,sorte que tá guardada aqui em casa ainda


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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por BANDIT em Seg 11 Ago - 21:49:40

Isael escreveu:E aí pessoal, o q vcs acham???

se eu entortar com maçarico uma barra dianteira de 19mm dos opalas mais antigos
daria para adaptar na traseira, como barra estabilizadora traseira???

ví q alguns carros usar a estabilizadora traseira com as pontas presas no eixo e o centro preso na carroçaria
ou seja, ao contrário do opala, será q funciona?

ou ainda, para fazer a frente ficar estável, trocar a barra dianteira pela de 19mm (hoje uso a de 25mm)???

lembrando: meu opala não escapa de traseira, é a frente q vai reto na curva!!!!
a traseira empurra a frente para fora da curva, mesmo virando o volante...

Por favor, alguém me ajude!!!       



        

Cara vai com calma !

A barra estabilizador  serve pra deixar as rodas sempre em contato com o solo.....como numa curva bem fechada....ele tenta manter essa rodas sempre em contato com o solo !

a barra é de um material digamos flexível.....seria como uma "mola"  a barra trabalha ....ela torce....se um lado esta recebendo muita pressão ela "torce" fazendo pressão pra outra roda ....que tem menos força aplicada sobre ela ......efeito comparável ao de uma mola !

e se vc. aquecer com maçarico uma mola .....oque acontece ?

Provavelmente não souber oque está fazendo vira lixo !   o maçarico destempera o material !!!!

barra estabilizadora não é simplesmente um cano reto ou curvo !


se quer um conselho  compre uma suspensão dianteira de opala 92 que tem barra estabilizador + grossa  batentes tem que compra os batentes dianteiros que também são diferentes....e outras peças também !

invista em amortecedores a gás (dupla ação)   que vc. vai ter um retorno melhor.....doque tentar fabricar algo.....que já não está começando bem .  OKK
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Sr.Bianchi em Seg 11 Ago - 22:24:56

Boa explicação a do Bandit sobre a barra.

Eu faria o seguinte: revise todos componentes de suspensão da dianteira, como o Bandit falou, de preferência use amortecedores a gas, deixe a barra de 25 mm. Se quiser um carro mais firme, use buchas de p.u. Pneus bons e uma geometria correta. Esse ponto parece simples, mas não é. Pelo que vejo, os caras que fazem geometria são burros como portas. Então, o interessante é encontrar um relativamente competente e passar pra ele as medidas, porque as originais do computadorzinho são uma bos**. Câmber: -1.0 a -1.5°; Convergência: 0.05° (convergente); Cáster: o máximo que der +. Essas medidas costumam funcionar bem em qualquer sistema sem comer pneu.

Acho que por aí já da pra brincar. Além disso, seria coisa pra pista mesmo.

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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por teteubp em Seg 11 Ago - 22:43:47

cara!
o meu tem uma estabilidade e tanto!
quem anda junto comigo e ja teve opala nem acredita no que eu faço com ele..
pra começar a suspensão dele ta toda feitinha... a dianteira! e a trazeira taboa também!
a minha estabilizadora dianteira é a grossona, original dele,
e a trazeira é aquela fininha! q liga os dois "bracinhos".
a frente dele q era um pouco boba (passarinhava) ai abri um pouquinho a cambagem deixando as rodas com 1,2 graus abertas, e no alinhamento também.. um pouquinho abero!!
come um pneuzinho, mas se quiser opala corredor, esse é o esquema Exclamation Exclamation Exclamation   OKK 
ps: meus pneus são todos 185/65-14 (por enquanto). e o carro ta faltando 2 elos em cada mola   
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Re: Barra estabilizadora traseira

Mensagem por Glaucio Missioneiro em Ter 12 Ago - 8:53:58

Instalando somente a estabilizadora dianteira dos modernos (mais grossa), mas o resto de suspensão do antigo muda alguma coisa? Melhora?

Pergunto porque coloquei a estabilizadora de uma 90 no meu 78.

Acho ele bem firme e até certo ponto estável na estrada.

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Re: Barra estabilizadora traseira

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