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qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

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fabioklock
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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por fabioklock em Ter 6 Nov - 7:48:28

fabioklock escreveu:
BANDIT escreveu:

Parabéns é um ótimo motor........um pouco caro.........talvez compararvél a um motor BMW (sabendo comprar peças!)

Os pistões de sobre medida tem um valor me torno de R$1.200,oo a R$1.400,oo ...isso quando vc. tem a sorte de ter a peças.........anel(são aneis finos ) , também é uma paulada .........

ah sim......esse é um ótimo motor........tem bielas de 6pol..os 250/S tem biela de 5.7pol.........

Ele não é um 250/S.........pois não tem tucho mecânico.........não tem comando 250/S .........mas tem molas duplas..........e o volante de motor se for de caminhonte é bem pesado......o 250/S tem volante do opala 4cc

muito bem, vou verificar essas informações para ter certeza de qual motor estamos montando, os pistões foram utilizados os mesmos, apenas compramos os aneis, hoje vou medir as bielas e ver os tuchos quais são.

o pessoal da oficina verificou pra mim o seguinte, ele é tucho hidraulico, volante é o grande, e o numero do comando é 7321549, as bielas ainda vou medir e os aneis são os finos (345,00 jogo original GM)

fabioklock
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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por fabioklock em Ter 6 Nov - 8:05:56

em busca de respostas sobre o que é melhor para o motor em relação aos tuchos, encontrei que os tuchos mecanicos sao melhores que os hidraulicos, só nao consegui saber por que. Quanto ao numero do meu comando seria de um comando alcool, mas muitos dizem que nao tem diferença, pode ser usado nos dois, alguns dizem tambem que este comando com final 849 é do motor 250S e outros dizem que não. Pelo jeito essas perguntas nunca serão respondidas.

Abaixo uma conversa de outro forum:

poizé estava usando comando 250s com tucho mecãnico crower no meu 6zão que é original a gasolina o motor é 92 aquele da biela longa retirei o comando pois era usado e ja estava gasto quando coloquei, agora vou colocar o comando que estava nesse motor pois o mesmo é zeradoa numeração final é 849 que é original deste motor, aí veio a dúvida medi outro comando com a final 849 que estava num motor também a gasolina só que com graxeta o cames deste com graxeta tem seis décimos a menos no ressalto se fosse só en alguns cames,, diria que estava gastos, mas essa diferença é em todos os cames seis décimos a menos que o comando desse motor 92 e com a mesma numeração final 849 os dois, é pra ficar louco. em relação a pergunta do amigo é válido lembrar que motor não dá pra se basear nas cores eu mesmo ja tive mais de vinte opalas 6cc todos pintava de vermelho, se fosse tucho hidraulico substituia por mecânicos e comando sempre fui viciado em troca-los. mas tambémm surgiu a dúvida pois estou colocando o comando original com final 849 só que vou deixar os tuchos mecãnicos qual regulagen para as valvulas que devo usar, se algum tiver experiência e puder me ajudar agradesço desde já.

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por j ricardo em Ter 6 Nov - 8:19:39

porque tucho mecanico é melhor do que hidráulico?

tucho hidráulico é a perfeição... (roletado melhor ainda)
tucho mecanico é mal nescessário... (em alguns casos)

mas o tucho tem que combinar com o comando!!! tucho hidráulico em comando para tuchos hidráulicos, e tuchos mecanicos para comandos mecanicos e roletados idem!!


quem troca só os tuchos achando que ta melhorando o motor, esta no minimo enganado...


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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por fabioklock em Ter 6 Nov - 8:29:48

j ricardo escreveu:porque tucho mecanico é melhor do que hidráulico?

tucho hidráulico é a perfeição... (roletado melhor ainda)
tucho mecanico é mal nescessário... (em alguns casos)

mas o tucho tem que combinar com o comando!!! tucho hidráulico em comando para tuchos hidráulicos, e tuchos mecanicos para comandos mecanicos e roletados idem!!


quem troca só os tuchos achando que ta melhorando o motor, esta no minimo enganado...

muito bem, a questao entao será o meu comando 7321849 é para tuchos hidraulicos??? este comando é alcool ou gasolina, se é que existe diferença??? e por fim, este comando é ou não é do motor 250S???

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por j ricardo em Ter 6 Nov - 8:46:54

fabioklock escreveu:
j ricardo escreveu:porque tucho mecanico é melhor do que hidráulico?

tucho hidráulico é a perfeição... (roletado melhor ainda)
tucho mecanico é mal nescessário... (em alguns casos)

mas o tucho tem que combinar com o comando!!! tucho hidráulico em comando para tuchos hidráulicos, e tuchos mecanicos para comandos mecanicos e roletados idem!!


quem troca só os tuchos achando que ta melhorando o motor, esta no minimo enganado...

muito bem, a questao entao será o meu comando 7321849 é para tuchos hidraulicos??? este comando é alcool ou gasolina, se é que existe diferença??? e por fim, este comando é ou não é do motor 250S???

esse comando é do 4100... é para tuchos hidráulicos, e não tem diferença de gasolina e alcool...
ele tem 194º a 0,050" e 114º de lobe center... manso de tudo.. é comando para no maximo potencia a 4200 rpm... o Bandit abomina esse comando...

eu acho melhor tu providenciar outro se quer mais desempenho...


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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por fabioklock em Ter 6 Nov - 8:50:37

entao qual devo colocar??? me passe o codigo que esta escrito nele...

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por faccinaSS4 em Ter 6 Nov - 8:58:51

procura o comando do 250-s da kuir

skuzam
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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por skuzam em Ter 6 Nov - 9:25:59

olha amigo eu to aos poucos comprando as peças pra montar o meu carro e como a grana ta curta to fazendo aos poquinhos, eu tava vendo na summit alguns comandos e achei alguns interessantes que acho que pra uma preparação de rua bem acertados estão mais do que bons:
http://www.summitracing.com/parts/sum-1787/overview/make/chevrolet

http://www.summitracing.com/parts/sum-1100/overview/make/chevrolet

http://www.summitracing.com/parts/sum-1101/overview/make/chevrolet

http://www.summitracing.com/parts/cca-61-232-4/overview/make/chevrolet

são comandos que acredito que não são muito bravos e pra uma preparação leve pra rua servem muito bem.

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por j ricardo em Ter 6 Nov - 9:41:14

skuzam escreveu:olha amigo eu to aos poucos comprando as peças pra montar o meu carro e como a grana ta curta to fazendo aos poquinhos, eu tava vendo na summit alguns comandos e achei alguns interessantes que acho que pra uma preparação de rua bem acertados estão mais do que bons:
http://www.summitracing.com/parts/sum-1787/overview/make/chevrolet

http://www.summitracing.com/parts/sum-1100/overview/make/chevrolet

http://www.summitracing.com/parts/sum-1101/overview/make/chevrolet

http://www.summitracing.com/parts/cca-61-232-4/overview/make/chevrolet

são comandos que acredito que não são muito bravos e pra uma preparação leve pra rua servem muito bem.

só o ultimo é pra opala... os tres primeiros são para v8


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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por skuzam em Ter 6 Nov - 9:52:00

putz hahahahahaahah intaum esqueçe os 3 primeiros

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por fabioklock em Ter 6 Nov - 14:43:58

QUAL DESSES COMANDOS EU POSSO COLOCAR NO MEU MOTOR????

Se o meu comando é o 7321849 194º a 0,050" e 114º de lobe center com tucho hidraulico

[img=http://imageshack.us/a/img94/295/slide2jb.th.jpg]

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por wyllerson punk em Ter 6 Nov - 14:48:28

fabioklock escreveu:QUAL DESSES COMANDOS EU POSSO COLOCAR NO MEU MOTOR????

Se o meu comando é o 7321849 194º a 0,050" e 114º de lobe center com tucho hidraulico

[img=http://imageshack.us/a/img94/295/slide2jb.th.jpg]

esse comando e de carro turbo.114 de lob e muito pra aspirado, no maximo 109 seria minha dica mas ate 111 ainda deve ficar bom. carro de pista usa 106 de lob

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por BANDIT em Ter 6 Nov - 19:08:57

fabioklock escreveu:
j ricardo escreveu:porque tucho mecanico é melhor do que hidráulico?

tucho hidráulico é a perfeição... (roletado melhor ainda)
tucho mecanico é mal nescessário... (em alguns casos)

mas o tucho tem que combinar com o comando!!! tucho hidráulico em comando para tuchos hidráulicos, e tuchos mecanicos para comandos mecanicos e roletados idem!!


quem troca só os tuchos achando que ta melhorando o motor, esta no minimo enganado...

muito bem, a questao entao será o meu comando 7321849 é para tuchos hidraulicos??? este comando é alcool ou gasolina, se é que existe diferença??? e por fim, este comando é ou não é do motor 250S???



Esses seu comando é pra tucho Hidráulico.........ent;ao não é um comando 250/S.........

e

Existem 3 comando hidráulicos pra opala 6cc ( ao longo de 30 anos né .)

tem os comando 4100 ( quatro e cem )

comando 4100

e comando 4.1 ( que deve ser o teu)
não preca o tempo tentando saber oque é cada um desses comando........pois são todos uma Bost$%$ prefeita ! O único que prestava era o 250/S

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por BANDIT em Ter 6 Nov - 19:16:20

fabioklock escreveu:em busca de respostas sobre o que é melhor para o motor em relação aos tuchos, encontrei que os tuchos mecanicos sao melhores que os hidraulicos, só nao consegui saber por que. Quanto ao numero do meu comando seria de um comando alcool, mas muitos dizem que nao tem diferença, pode ser usado nos dois, alguns dizem tambem que este comando com final 849 é do motor 250S e outros dizem que não. Pelo jeito essas perguntas nunca serão respondidas.

Abaixo uma conversa de outro forum:

poizé estava usando comando 250s com tucho mecãnico crower no meu 6zão que é original a gasolina o motor é 92 aquele da biela longa retirei o comando pois era usado e ja estava gasto quando coloquei, agora vou colocar o comando que estava nesse motor pois o mesmo é zeradoa numeração final é 849 que é original deste motor, aí veio a dúvida medi outro comando com a final 849 que estava num motor também a gasolina só que com graxeta o cames deste com graxeta tem seis décimos a menos no ressalto se fosse só en alguns cames,, diria que estava gastos, mas essa diferença é em todos os cames seis décimos a menos que o comando desse motor 92 e com a mesma numeração final 849 os dois, é pra ficar louco. em relação a pergunta do amigo é válido lembrar que motor não dá pra se basear nas cores eu mesmo ja tive mais de vinte opalas 6cc todos pintava de vermelho, se fosse tucho hidraulico substituia por mecânicos e comando sempre fui viciado em troca-los. mas tambémm surgiu a dúvida pois estou colocando o comando original com final 849 só que vou deixar os tuchos mecãnicos qual regulagen para as valvulas que devo usar, se algum tiver experiência e puder me ajudar agradesço desde já.



Bem a conversa é de Opaleiro........então não se deve levar em consideração

Sobre sua dúvida de tuchos hidráulicos e mecânicos leia aqui:

Tucho hidráulico:

1. A manutenção é minima depois que a folga certa foi ajustada;
2.Tuchos hidráulicos não configuram necessariamente um sistema "totalmente ajustável". Em alguns casos (balanceiros fixados por prisioneiros), será necessário trocar as varetas
3. Menos barulho durante operação
4.Um certo uso "restrito" para altas rotações...apesra que existem hoje tuchos hidráulicos que lidam bem com rotações mais altas (e.g. até 6.500 - 7000 rpm), especialmente os roletados hidráulicos, que contam com sistema que evitam o "descarregamento" do tucho, mesmo em rotações mais altas.
5.A faixa de rotação útil é limitada desde que ,A "faixa de rotação útil" pode ser customizada em qualquer tipo de comando. Talvez o que você queira dizer é que é possível atingir uma rotação máxima maior usando um comando mecânico...

-Tucho mecânico:

1. Os "tempos" das válvulas são mais consistentes e constantes ao longo de toda a faixa de rotações;
2. Não é afetado negativamente por molas de válvulas mais rígidas/com maior carga nem por altas rotações ,mas o curioso aqui, e que poucos devem ter tido a oportunidade de tomar contato é que o comando em sim é afetado pela carga das molas e pelas rotações. Dependendo do material com que o comando é feito, o "timing" do comando é alterado usando-se cargas de mola mais altas e/ou rotações mais altas. Isso é um fato, testado e comprovado. A maioria esmagadora dos comandos de "prateleira" são feitos com "core" é eixo fundido bruto que, usinado, adquire o formato dos cames e colos do comando como conhecemos SADI,(Ferro fundido nodular)... um material muito mais resistente que o ferro fundido normal, porém mesmo assim não suporta grandes pressões de molas.... suportando as pancadas provenientes da folga do tucho mecanico com certo conformto material que sofre grande influência (negativa) destes dois fatores
3. Demora mais para ajustar corretamente e necessita de regulagem constante;
5. Operação barulhenta

Consideraçõens finais :

Normalmente usar um tucho mecânico em um comando hidráulico vai "dar certo". Contudo, é fundamental conhecer detalhes do comando para saber que folga de válvulas você deverá usar (e isso não é fácil). Além disso, é absolutamente fundamental que se use molas adequadas para esta nova aplicação e varetas do comprimento correto. O problema é que, como disse, a maioria dos "cores" são SADI e eles ñao suportam a pressão de molas necessária para que tal conversão seja eficiente. Além disso, é importante notarmos que o "ramp" e o flanco de comandos hidráulicos e comandos mecânicos são absolutamente diferentes. Principalmente no comando mecânico, onde é importante "assentar" a válvula de volta com carinho...eviando a "porrada" de um "ramp" muito agressivo.
Isso é o motivo pelo qual você jamais deve usar um tucho hidráulico em um comando mecânico, Muito menos que o comando feito para tucho hidraulico, ao utilizar tucho mecanico, gerará mais potência... muito pelo contrário... perderá levante de valvulas por causa da folga necessária nos tuchos mecanicos...

O comando mecânico usa "folga"
O comando hidráulico não usa. Assim, um tucho hidráulico em um comando mecânico ia fazer com que a '"folga" "embutida" no comando mecânico sumisse. As válvulas ficariam abertas e fechadas por mais tempo durante um ciclo, o que faria com que a pressão dentro do cilindro ficasse muito baixa, comprometendo totalmente o funcionamento do motor


.........................................

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Qual ano da sua Bonanza ?????

verifique a numeração do seu cabeçote...............se por acaso ela não é final 310

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por rogerioh em Ter 6 Nov - 19:17:24

e ai galera.....

tenho meu comodoro sle 90, possui o emblema do 250s, 138cv nos docs, 446 de fabrica...sera q é um real 250s???

aguardo ai galera

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por j ricardo em Ter 6 Nov - 19:23:59

rogerioh escreveu:e ai galera.....

tenho meu comodoro sle 90, possui o emblema do 250s, 138cv nos docs, 446 de fabrica...sera q é um real 250s???

aguardo ai galera

não originalmente...

os ultimos 250-S são de '88...

o que não significa que seu carro não pode ter colocado comando 250-S nesses 22 anos de uso...


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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por fabioklock em Qua 7 Nov - 5:45:00

BANDIT escreveu:
fabioklock escreveu:em busca de respostas sobre o que é melhor para o motor em relação aos tuchos, encontrei que os tuchos mecanicos sao melhores que os hidraulicos, só nao consegui saber por que. Quanto ao numero do meu comando seria de um comando alcool, mas muitos dizem que nao tem diferença, pode ser usado nos dois, alguns dizem tambem que este comando com final 849 é do motor 250S e outros dizem que não. Pelo jeito essas perguntas nunca serão respondidas.

Abaixo uma conversa de outro forum:

poizé estava usando comando 250s com tucho mecãnico crower no meu 6zão que é original a gasolina o motor é 92 aquele da biela longa retirei o comando pois era usado e ja estava gasto quando coloquei, agora vou colocar o comando que estava nesse motor pois o mesmo é zeradoa numeração final é 849 que é original deste motor, aí veio a dúvida medi outro comando com a final 849 que estava num motor também a gasolina só que com graxeta o cames deste com graxeta tem seis décimos a menos no ressalto se fosse só en alguns cames,, diria que estava gastos, mas essa diferença é em todos os cames seis décimos a menos que o comando desse motor 92 e com a mesma numeração final 849 os dois, é pra ficar louco. em relação a pergunta do amigo é válido lembrar que motor não dá pra se basear nas cores eu mesmo ja tive mais de vinte opalas 6cc todos pintava de vermelho, se fosse tucho hidraulico substituia por mecânicos e comando sempre fui viciado em troca-los. mas tambémm surgiu a dúvida pois estou colocando o comando original com final 849 só que vou deixar os tuchos mecãnicos qual regulagen para as valvulas que devo usar, se algum tiver experiência e puder me ajudar agradesço desde já.



Bem a conversa é de Opaleiro........então não se deve levar em consideração

Sobre sua dúvida de tuchos hidráulicos e mecânicos leia aqui:

Tucho hidráulico:

1. A manutenção é minima depois que a folga certa foi ajustada;
2.Tuchos hidráulicos não configuram necessariamente um sistema "totalmente ajustável". Em alguns casos (balanceiros fixados por prisioneiros), será necessário trocar as varetas
3. Menos barulho durante operação
4.Um certo uso "restrito" para altas rotações...apesra que existem hoje tuchos hidráulicos que lidam bem com rotações mais altas (e.g. até 6.500 - 7000 rpm), especialmente os roletados hidráulicos, que contam com sistema que evitam o "descarregamento" do tucho, mesmo em rotações mais altas.
5.A faixa de rotação útil é limitada desde que ,A "faixa de rotação útil" pode ser customizada em qualquer tipo de comando. Talvez o que você queira dizer é que é possível atingir uma rotação máxima maior usando um comando mecânico...

-Tucho mecânico:

1. Os "tempos" das válvulas são mais consistentes e constantes ao longo de toda a faixa de rotações;
2. Não é afetado negativamente por molas de válvulas mais rígidas/com maior carga nem por altas rotações ,mas o curioso aqui, e que poucos devem ter tido a oportunidade de tomar contato é que o comando em sim é afetado pela carga das molas e pelas rotações. Dependendo do material com que o comando é feito, o "timing" do comando é alterado usando-se cargas de mola mais altas e/ou rotações mais altas. Isso é um fato, testado e comprovado. A maioria esmagadora dos comandos de "prateleira" são feitos com "core" é eixo fundido bruto que, usinado, adquire o formato dos cames e colos do comando como conhecemos SADI,(Ferro fundido nodular)... um material muito mais resistente que o ferro fundido normal, porém mesmo assim não suporta grandes pressões de molas.... suportando as pancadas provenientes da folga do tucho mecanico com certo conformto material que sofre grande influência (negativa) destes dois fatores
3. Demora mais para ajustar corretamente e necessita de regulagem constante;
5. Operação barulhenta

Consideraçõens finais :

Normalmente usar um tucho mecânico em um comando hidráulico vai "dar certo". Contudo, é fundamental conhecer detalhes do comando para saber que folga de válvulas você deverá usar (e isso não é fácil). Além disso, é absolutamente fundamental que se use molas adequadas para esta nova aplicação e varetas do comprimento correto. O problema é que, como disse, a maioria dos "cores" são SADI e eles ñao suportam a pressão de molas necessária para que tal conversão seja eficiente. Além disso, é importante notarmos que o "ramp" e o flanco de comandos hidráulicos e comandos mecânicos são absolutamente diferentes. Principalmente no comando mecânico, onde é importante "assentar" a válvula de volta com carinho...eviando a "porrada" de um "ramp" muito agressivo.
Isso é o motivo pelo qual você jamais deve usar um tucho hidráulico em um comando mecânico, Muito menos que o comando feito para tucho hidraulico, ao utilizar tucho mecanico, gerará mais potência... muito pelo contrário... perderá levante de valvulas por causa da folga necessária nos tuchos mecanicos...

O comando mecânico usa "folga"
O comando hidráulico não usa. Assim, um tucho hidráulico em um comando mecânico ia fazer com que a '"folga" "embutida" no comando mecânico sumisse. As válvulas ficariam abertas e fechadas por mais tempo durante um ciclo, o que faria com que a pressão dentro do cilindro ficasse muito baixa, comprometendo totalmente o funcionamento do motor


.........................................

Fabio faça um favor pra mim ...........só por desencargo de minha consciência:

Qual ano da sua Bonanza ?????

verifique a numeração do seu cabeçote...............se por acaso ela não é final 310

aí é que esta o problema BANDIT, o motor tem tudo pra ser de uma bonanza, pois comprei com radiador e a entrada de ar do carburador da BONANZA, e como o volante é o grande, tudo indica ser da bonanza, mas não se sabe ao certo. Em pesquisa por este motor fiquei sabendo que a biela longa de 6" saiu na caminhonete e apartir de 90/91, o motor todo é cinza e aparentemente nao teve repintura.
Quanto ao numero do cabeçote vou me informar.

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por Ivo Filho em Qua 7 Nov - 6:28:30

Ola, essa diferença para um comando original e motor original nao afeta muito, vai diminuir o levante e só...o que manda é a graduação, permanencia etc..., ja num motor de performance ai sim a diferença pode ser relevante.

para regular as valvulas, entre 0.15 e 0.20...mesmo assim vai bater um pouco, barulho caracteristico de tucho mecanico. deixar com 0.10, tem gente que deixa e nao da problema, como tem gente que deixa e o carro é liso em baixa, mas quando esquenta fica com valvula presa.


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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por fabioklock em Qua 7 Nov - 7:08:16









AQUI ESTAO AS FOTOS DOS PISTOES E BIELAS, DO BLOCO, DO CABEÇOTE E DO COMANDO, SE ALGUEM CONSEGUIR IDENTIFICAR O MOTOR SERIA BOM EHEHE

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por fabioklock em Qua 7 Nov - 7:58:59

olhem o que eu achei sobre o meu cabeçote:

"por gsehn » Qua, 27 Ago 2008 7:04 pm

Acho que esse texto vai te ajudar um pouco:

A GM produziu 4 modelos distintos de cabeçotes durante os anos de vida do motor 250, três modelos para os motores 6 cilindros que eram utilizados nos Opalas, Caravans e camionetes, a gasolina e álcool, e o último modelo utilizado nos Omega 4.1, este ultimo, possui a vantagem do fluxo dividido na admissão, mas é mais restrito ao trabalho dos dutos e o resultado em banco de fluxo fica um pouco inferior ao "normal" em casos de preparações mais pesadas. Deste modelo especifico falaremos em outra edição.

A principal diferença entre estes modelos e a espessura do material utilizado na fundição e capacidade da câmara de combustão. Não enchendo lingüiças, o único cabeçote que realmente presta para os motores 6 cilindros de altíssimo desempenho, aspirados, turbinados ou com grandes doses de oxido nitroso são os de numero de serie final 586, encontrados em alguns modelos de 1989 a 1992, inclusive nos motores das camionetes. Eu particularmente utilizo este tipo de cabeçote em preparações pesadas de motores turbo alimentados, nitros ou aspirados específicos para competições. Este cabeçote possui uma pequena desvantagem no volume elevado (para um motor aspirado) das câmaras de combustão - que pode ser corrigido facilmente, mas em compensação possuem em media uma parede de 7,8 mm na face inferior, que alem de dar resistência ao cabeçote evitando rachaduras entre os cilindros e na parte das câmaras de água -, a parte superior onde as molas são apoiadas também possuem uma parede mais espessa, proporcionando major flexibiLidade no acerto da geometria do trem de válvulas. Lembre-se que, quando alteramos a altura do cabeçote ou bloco por intermédio do rebaixamento devemos estar atentos a geometria de todo o trem de válvulas, que inclui varetas, balanceiros, molas, prisioneiros, válvulas, travas e o orifício por onde as varetas operam, que deve ser aumentado em seu comprimento linear. Um ponto que também requer muita atenção é a divisão dos dutos de admissão do cabeçote por onde passa o parafuso que o prende ao bloco. Muitos costumam retirar a coluna divisória e fazer a fixação direta na parte inferior, o que aumenta o volume, mas não aconselho, pois em alguns testes que fiz na bancada de fluxo pude constatar que para um motor naturalmente aspirado a cabeça do parafuso de fixação causa uma turbulência gigantesca no fluxo, sendo a melhor opção afinar a parede e manter a fixação original. Deixar um angulo de ataque extremamente fino a Linear na coluna também favorece o ganho e a divisão do fluxo. Nada substitui um excelente trabalho no cabeçote, a feito por pessoas competentes o ganho e monstruoso. "

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por rogerioh em Qua 7 Nov - 20:05:22

e ai "J Ricardo"

sei que os 250s sairam com diversas cavalarias, mas qual mais aproximada???

ainda fico na duvida de o meu ser um real 250s, tendo como hipotese o motor 250s a pedido no ato da compra.


aguardo ai....

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por j ricardo em Qui 8 Nov - 5:42:55

rogerioh escreveu:e ai "J Ricardo"

sei que os 250s sairam com diversas cavalarias, mas qual mais aproximada???

ainda fico na duvida de o meu ser um real 250s, tendo como hipotese o motor 250s a pedido no ato da compra.


aguardo ai....

mas vai ligar para a cavalaria que esta escrito no documento?

os 4100 saiam com 141cv no documento... e os 4100 alcool, que são muito mais fortes saiam com 135cv??? vai entender...

mas em 90 todos motores ja eram biela longa e retentor... não saiu nenhum com motor 250-S sob emcomenda não... pelo menos oficialmente... e se não é oficial, então não é original, mesmo tendo saido de fabrica...

igual as histórias de 250-S a alcool.. uma duzia de lendas dessa... mas se não foi oficial, entao não existiu...

se voce não conhece a história desse carro desde zero, então pode considerar que o motor ja foi trocado, não?


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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por fabioklock em Qui 8 Nov - 5:57:50

j ricardo escreveu:
rogerioh escreveu:e ai "J Ricardo"

sei que os 250s sairam com diversas cavalarias, mas qual mais aproximada???

ainda fico na duvida de o meu ser um real 250s, tendo como hipotese o motor 250s a pedido no ato da compra.


aguardo ai....

mas vai ligar para a cavalaria que esta escrito no documento?

os 4100 saiam com 141cv no documento... e os 4100 alcool, que são muito mais fortes saiam com 135cv??? vai entender...

mas em 90 todos motores ja eram biela longa e retentor... não saiu nenhum com motor 250-S sob emcomenda não... pelo menos oficialmente... e se não é oficial, então não é original, mesmo tendo saido de fabrica...

igual as histórias de 250-S a alcool.. uma duzia de lendas dessa... mas se não foi oficial, entao não existiu...

se voce não conhece a história desse carro desde zero, então pode considerar que o motor ja foi trocado, não?

a minha caravan é 4cc e no documento esta com 118cv. VAI ENTENDER...

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por BANDIT em Qui 8 Nov - 15:05:04

fabioklock escreveu:
j ricardo escreveu:

mas vai ligar para a cavalaria que esta escrito no documento?

os 4100 saiam com 141cv no documento... e os 4100 alcool, que são muito mais fortes saiam com 135cv??? vai entender...

mas em 90 todos motores ja eram biela longa e retentor... não saiu nenhum com motor 250-S sob emcomenda não... pelo menos oficialmente... e se não é oficial, então não é original, mesmo tendo saido de fabrica...

igual as histórias de 250-S a alcool.. uma duzia de lendas dessa... mas se não foi oficial, entao não existiu...

se voce não conhece a história desse carro desde zero, então pode considerar que o motor ja foi trocado, não?

a minha caravan é 4cc e no documento esta com 118cv. VAI ENTENDER...



Mas da pra entender perfeitamente !

Vc não tirou essa Caravam 0km.

esse carro teve sei lá quantos donos............



se tivessem discutindo sobre um carro que tenha 3 anos de idade......ou no máximo 5anos !!!!Mas porr$#$ são carros com 20 e poucos anos !!!!!

É igual kilometragem.........quentos troxas ai.dizem de boca cheia..........meu oapla tem 60mil km originais !!!

Dai postam uma foto.......co m forraçõens de portas todas enrrugadas.......bancos gastos .!!!!!!! Só o imbecil do OPALEIRO que acredita nisso !!!!!

O cara que comprava isso..........tinha $$$$ se o cara tem $$$$$$$$ ele usava !!!! é fácil de entender !!!!

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por fabioklock em Sex 9 Nov - 6:52:32

esse é o pistao p1768x4 do meu motor 6cc
medidas
*diametro= +-98,43mm ou 3 7/8" 0,40
*altura da superficie do pino pistao ate a superficie do pistao=23,30mm
*altura total do pistao= 63mm
*aneis sao finos tem 1,5mm

obs.: sao pistoes para gasolina

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por fabioklock em Sex 9 Nov - 8:29:02

o que nao fazer com o seu opala...

DIVULGUEM...

http://velhoferro.blogspot.com.br/2012/10/o-que-nao-fazer-com-seu-opala.html

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por skuzam em Sex 9 Nov - 9:06:01

Putz tem uma foto ali que apareçe o opala do avai aqui de floripa esse opala ai eles só usam em dia de jogo importante aqui em floripa, ja chego a da volta dentro do estadio e tudo antes de jogo importante.
hahahahahaahahahahaha

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por fabioklock em Qua 21 Nov - 13:55:03

BANDIT escreveu:
fabioklock escreveu:

muito bem, a questao entao será o meu comando 7321849 é para tuchos hidraulicos??? este comando é alcool ou gasolina, se é que existe diferença??? e por fim, este comando é ou não é do motor 250S???




Esses seu comando é pra tucho Hidráulico.........ent;ao não é um comando 250/S.........

e

Existem 3 comando hidráulicos pra opala 6cc ( ao longo de 30 anos né .)

tem os comando 4100 ( quatro e cem )

comando 4100

e comando 4.1 ( que deve ser o teu)
não preca o tempo tentando saber oque é cada um desses comando........pois são todos uma Bost$%$ prefeita ! O único que prestava era o 250/S

BANDIT estou comprando um comando 7322168 da KUIR, o que me diz????

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por segisval em Sab 13 Abr - 23:25:31

j ricardo escreveu:
rogerioh escreveu:e ai "J Ricardo"

sei que os 250s sairam com diversas cavalarias, mas qual mais aproximada???

ainda fico na duvida de o meu ser um real 250s, tendo como hipotese o motor 250s a pedido no ato da compra.


aguardo ai....

mas vai ligar para a cavalaria que esta escrito no documento?

os 4100 saiam com 141cv no documento... e os 4100 alcool, que são muito mais fortes saiam com 135cv??? vai entender...

mas em 90 todos motores ja eram biela longa e retentor... não saiu nenhum com motor 250-S sob emcomenda não... pelo menos oficialmente... e se não é oficial, então não é original, mesmo tendo saido de fabrica...

igual as histórias de 250-S a alcool.. uma duzia de lendas dessa... mas se não foi oficial, entao não existiu...

se voce não conhece a história desse carro desde zero, então pode considerar que o motor ja foi trocado, não?

Se é lenda não sei te dizer, más o meu é diplomata coupê ano 88 alcool chateau motor 250s.

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por BANDIT em Dom 14 Abr - 10:43:17

segisval escreveu:
j ricardo escreveu:

mas vai ligar para a cavalaria que esta escrito no documento?

os 4100 saiam com 141cv no documento... e os 4100 alcool, que são muito mais fortes saiam com 135cv??? vai entender...

mas em 90 todos motores ja eram biela longa e retentor... não saiu nenhum com motor 250-S sob emcomenda não... pelo menos oficialmente... e se não é oficial, então não é original, mesmo tendo saido de fabrica...

igual as histórias de 250-S a alcool.. uma duzia de lendas dessa... mas se não foi oficial, entao não existiu...

se voce não conhece a história desse carro desde zero, então pode considerar que o motor ja foi trocado, não?

Se é lenda não sei te dizer, más o meu é diplomata coupê ano 88 alcool chateau motor 250s.

É um carro com quese 30 anos vc. alegar 100% de originalidade.....é muita ingenuidade !!!!
e além de vc. ter um ÚNICO motor 250/S a álcool ......
ainda tem parachoques envolventes que só saiu em 91 !!!!!!
imprecionate !!!!

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por segisval em Dom 14 Abr - 14:22:08

OS PARACHOQUES NÃO SÃO DELE, MÁS O MOTOR É O ORIGINAL, 250-S À ALCOOL.
AGORA SE É CRITÉRIO DE SABER QUAL O MOTOR DO CARRO, SOMENTE OBSERVANDO OS PARACHOQUES , ISSO SIM É IMPRESSIONANTE!!!! cheers

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por opalassa78 em Dom 14 Abr - 14:30:50

250s - alcool, nao existe. Comprei um motor 250s o dono jurava que era a alcool pq o carro dele sempre foi a alcool. Quando abri o motor supresa, tudo a gasolina porem rodando no alcool.

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por j ricardo em Dom 14 Abr - 16:49:30

quero ver como é que vai provar que nunca foi trocado pistão, ou comando, ou mesmo o motor inteiro...



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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por segisval em Dom 14 Abr - 23:57:29

difícil mesmo!

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por BANDIT em Seg 15 Abr - 18:53:44

segisval escreveu:OS PARACHOQUES NÃO SÃO DELE, MÁS O MOTOR É O ORIGINAL, 250-S À ALCOOL.
AGORA SE É CRITÉRIO DE SABER QUAL O MOTOR DO CARRO, SOMENTE OBSERVANDO OS PARACHOQUES , ISSO SIM É IMPRESSIONANTE!!!! cheers

O dado do parachoque é só pra atestar que não é uma carro 100%......teve sei lá quentos donos ......
se fosse um carro 100% poderia ter alguma credibilidade ....mas não é !!!!
nehuma publicação.......testou 250/S álcool
nenhum material GM sai com isso !
Ou seja :
Vc é o unico ser felizardo de um motor 250/S álcool
Dificil de acreditar!!!!!

segisval
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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por segisval em Sab 20 Abr - 23:52:55

BANDIT escreveu:
segisval escreveu:OS PARACHOQUES NÃO SÃO DELE, MÁS O MOTOR É O ORIGINAL, 250-S À ALCOOL.
AGORA SE É CRITÉRIO DE SABER QUAL O MOTOR DO CARRO, SOMENTE OBSERVANDO OS PARACHOQUES , ISSO SIM É IMPRESSIONANTE!!!! cheers

O dado do parachoque é só pra atestar que não é uma carro 100%......teve sei lá quentos donos ......
se fosse um carro 100% poderia ter alguma credibilidade ....mas não é !!!!
nehuma publicação.......testou 250/S álcool
nenhum material GM sai com isso !
Ou seja :
Vc é o unico ser felizardo de um motor 250/S álcool
Dificil de acreditar!!!!!

É! VC SÓ PODE ESTAR CERTO MESMO, QUEM SABE QUE TIPO DE MODIFICAÇÕES ELE TEVE NESSES ANOS TODOS, MÁS AO QUE VEJO, OS PARACHOQUES NÃO DIZEM MUITO DO QUANTO MEU CARRO É O NÃO ORIGINAL, SÓ O FATO DE SER UM DIPLOMATA COUPÊ COM INTERIOR CHATEAU JÁ ME AGRADA MUITO, DAÍ SE FOSSE UM 250-S A ALCOOL, RSRS AÍ TBM JÁ É MUITA EXCLUSIVIDADE!!! RSRS cheers

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por Felipesilve em Qua 26 Jun - 23:23:51

Bom mas entendam uma coisa o 250-S foi um motor progetado pela GM para superar os v8, só saiu na linha de produção do Opala porque na época os carros que corriam na Stock Car não podiam usar um motor especial, tinha que ser usado o motor que saia nos carros de fabrica então eles colocaram o 250-S como motor opcional no Opala para poder usa-lo na Stock Car.

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por andersonopala em Qui 27 Jun - 1:49:46

Assunto interessante...acompanhando e aprendendo mais um pouco...study

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por Baldan em Seg 30 Dez - 14:29:55

Isso é complicado 250S alcool é lenda urbana?

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por BANDIT em Seg 30 Dez - 15:39:34

Baldan escreveu:Isso é complicado 250S alcool é lenda urbana?


100%

ou melhor 1.000%

Lenda urbana !  OKK

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por faccinaSS4 em Ter 31 Dez - 6:07:53

BANDIT escreveu:
Baldan escreveu:Isso é complicado 250S alcool é lenda urbana?


100%

ou melhor 1.000%

Lenda urbana !  OKK


saiu no mesmo ano do opala V8 de fabrica
      

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por jean "gigante" em Qui 20 Fev - 19:29:09

dae galera, me ajuden,, troquei meu chodo(opalao preto 79 comodoro) por um 78,, mas oque inporta é q retiramos um motor de uma bonanza dele( eu n ia ficar no preju,, hehe) ,,, to querendo saber q motor q é, oq sei até o momento: weber 446, distribuidor elertronico,, polia dupla do vira e bomba agua,, a saida de agua da carcaça da valvula termostatica é pra cima,, tem retentor trazeiro,, volante com 3 guias, tuchos hidraulicos,,, cor: cinza,,, """to achando q é um moderno com bielas 6" e retentor,, mas tuchos hidraulicos??? eu tava fasero q era um 250-s mas acho q nao,,, alguem sabe qual é??? é bom??

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por BANDIT em Qui 20 Fev - 19:33:11

Caminhonete não sai com tucho mecânico

que ano é bonanza ????

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por jean "gigante" em Qui 20 Fev - 19:37:53

BANDIT escreveu:Caminhonete não sai com tucho mecânico

que ano é bonanza ????
ele dise q é 91,,,,

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por BANDIT em Qui 20 Fev - 19:56:26

jean \"gigante" escreveu:
BANDIT escreveu:Caminhonete não sai com tucho mecânico

que ano é bonanza ????
ele dise q é 91,,,,  


Hummmm

se for 91 ( até 94).....é o mesmo motor do opala

Se vc. ver esse motor me mande por MP o número do cabeçote dele
por -favor

Obrigado OKK

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por Antonio-Opala 74' em Qui 20 Fev - 20:00:59

Pelo que eu entendi não existe 250-S alcool original?


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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por jean "gigante" em Qui 20 Fev - 20:03:43

BANDIT escreveu:
jean \"gigante" escreveu:
ele dise q é 91,,,,  


Hummmm

se for 91 ( até 94).....é o mesmo motor do opala

Se vc. ver esse motor me mande por MP o número do cabeçote dele
por -favor

Obrigado OKK
valeu,, e eu vou ver bastante ele,, hehe agora ele é meu,, troquei pelo opala preto,, haaaa,,,, mas valeu a pena,, mas e ai o motor é o biela 6pol mesmo né??
e a numeraçao dele e do cabesote amanha poso te enviar, já q vou lavar e pintar ele amanha,,,

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por jean "gigante" em Sex 21 Fev - 10:43:01

jean \"gigante" escreveu:
BANDIT escreveu:


Hummmm

se for 91 ( até 94).....é o mesmo motor do opala

Se vc. ver esse motor me mande por MP o número do cabeçote dele
por -favor

Obrigado OKK
valeu,,   e eu vou ver bastante ele,,  hehe agora ele é meu,,    troquei pelo opala preto,, haaaa,,,,    mas valeu a pena,,    mas e ai o motor é o biela 6pol  mesmo né??
e a numeraçao dele e do cabesote amanha poso te enviar, já q vou lavar e pintar ele amanha,,,
no bloco n:946549044 e no cabesote:7321831

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por Diegoj em Sex 21 Fev - 11:03:41

jean \"gigante" escreveu:
jean \"gigante" escreveu:
valeu,,   e eu vou ver bastante ele,,  hehe agora ele é meu,,    troquei pelo opala preto,, haaaa,,,,    mas valeu a pena,,    mas e ai o motor é o biela 6pol  mesmo né??
e a numeraçao dele e do cabesote amanha poso te enviar, já q vou lavar e pintar ele amanha,,,
no bloco n:946549044 e no cabesote:7321831

831 é o cabeçote antigo  scratch
Se for igual opala, de 90 pra cima (acho que no final de 89 também saiu alguns) era pra ser o 586

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por BANDIT em Sex 21 Fev - 17:00:30

Diegoj escreveu:
jean \"gigante" escreveu:
no bloco n:946549044 e no cabesote:7321831

831 é o cabeçote antigo  scratch
Se for igual opala, de 90 pra cima (acho que no final de 89 também saiu alguns) era pra ser o 586



A coisa + comum são os opalas normais 90em diante perderem esse cabeçote 586 !!!!

Oque teve de mecânico que trocou esses cabeçotes.....não está escrito !!!

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por BANDIT em Sex 21 Fev - 17:01:32

jean \"gigante" escreveu:
jean \"gigante" escreveu:
valeu,,   e eu vou ver bastante ele,,  hehe agora ele é meu,,    troquei pelo opala preto,, haaaa,,,,    mas valeu a pena,,    mas e ai o motor é o biela 6pol  mesmo né??
e a numeraçao dele e do cabesote amanha poso te enviar, já q vou lavar e pintar ele amanha,,,
no bloco n:946549044 e no cabesote:7321831


Obrigado jean !!!!

Mas infelizmente não foi dessa vez que encontrei meu unicórnio !!!
 OKK

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

Mensagem por jean "gigante" em Sex 21 Fev - 18:14:20

BANDIT escreveu:
jean \"gigante" escreveu:
no bloco n:946549044 e no cabesote:7321831


Obrigado jean !!!!

Mas infelizmente não foi dessa vez que encontrei meu unicórnio !!!
 OKK
vc quer um cabesote com final 10 né??


eu posso procura ve se encontro,, mas peso q vc me envie MP com o motivo,, pois se n me engano sei onde tem 2,, 1 no motor e um fora,, qual o motivo?? vale a pena o unicorno??

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Re: qual a diferença do motor 250-s do 4.1??

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