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pistão do 91/92.....

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pistão do 91/92.....

Mensagem por Ivo Filho em Qua 22 Jun - 12:57:10

eita pistão dificil quando não impossivel de achar....alguem tem alguma sugestão ai para a primeira retifica de cilindro dos motores modernos com retentor?

trocar pistão, encamisar...andar até o osso e jogar fora....


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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por antiqueira79 em Qua 22 Jun - 13:36:22

Ivo Filho escreveu:eita pistão dificil quando não impossivel de achar....alguem tem alguma sugestão ai para a primeira retifica de cilindro dos motores modernos com retentor?

trocar pistão, encamisar...andar até o osso e jogar fora....

Ivo, tá muito folgado?
não da pra mandar brunir e uma troca de anéis?

Ivo Filho
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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Ivo Filho em Qua 22 Jun - 13:47:10

pelo pequeno calo que tem na camisa brunir resolve, passando a unha quase da trabalho para sentir de um lado, do outro da uma pegada coisa de decimos mesmo, ja o pistao ta bem folgado na parte de cima, amnha vou tirar do cilindro e medir a ovalização....ja estou pensando seriamente em fazer isso mesmo brunir trocar anél.

Quando saiu o opala 90 so se falava que esse motor era a salvação da nação opaleira que nunca mais ia ter vazamento pela gaxeta etc e tal....

para casos mais serios tipo quebra de anél risco na camisa, esse motor é pior que o 3.0 do omega, pois vc la fora acha peças, esse aqui que é um projeto brazuca...nem aqui nem em lugar nenhum....to vendo que no futuro os 91 92 vao voltar a andar de motor gaxetado...


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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Adrianomga em Qua 22 Jun - 14:55:28

esses motores nao da certo os pistões dos Omegas e Silverados?

Ivo Filho
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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Ivo Filho em Qua 22 Jun - 15:03:19

tem de trocar a biela pelo que ouvi falar, mas tem um detalhe importante. omega tem rebaixo plano, o opala tem o rebaixo mas no meio tem ressalto, se der para montar vai perder a taxa de compressão que ja nao é das melhores. Mesmo assim nao achei sobre medida par aomega nem silverado...


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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Pinduca do Bagre em Qua 22 Jun - 15:40:57

Desculpe minha ignorância Ivo, mas os pistões do antigo
não servem no 91/92? O que muda?
Isso me interessa, pois meu mano tem um Comodoro 92 6 cil a álcool
e aí tu já viu.
Quando precisar abrir o motor, vamos morrer na mão das retíficas.

Ah, e parabéns pelo trampo da injeção, tá ficando de fábrica...

1 abç! OKK

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Licinio jr em Qua 22 Jun - 16:12:34

Na Nafil tem os 0,20".


Adrianomga
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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Adrianomga em Qua 22 Jun - 16:21:31

um amigo meu comprou um motor 6 cil da A20, ele disse q ja tem os pistoes "cabeçudos" aqueles q são meio abaulados pra cima. . esse não seria o mesmo pistão usado nos do opala?

Ivo Filho
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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Ivo Filho em Qua 22 Jun - 16:43:13

Pinduca do Bagre escreveu:Desculpe minha ignorância Ivo, mas os pistões do antigo
não servem no 91/92? O que muda?
Isso me interessa, pois meu mano tem um Comodoro 92 6 cil a álcool
e aí tu já viu.
Quando precisar abrir o motor, vamos morrer na mão das retíficas.

Ah, e parabéns pelo trampo da injeção, tá ficando de fábrica...

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Ola pinduca, altura do pino e comprimento de biela, diametro é igual. de olhar o pistap do omega é mais parecido com o andigo do opala do que do 92.


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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Ivo Filho em Qua 22 Jun - 16:47:56

Adrianomga escreveu:um amigo meu comprou um motor 6 cil da A20, ele disse q ja tem os pistoes "cabeçudos" aqueles q são meio abaulados pra cima. . esse não seria o mesmo pistão usado nos do opala?

O pistao do 92, nao sei se na foto da pra ver, ele tem o rebaixo e no meio tem um relevo para cima, como um dome de pistao forjado. o do opala antigo nao tem esse relevou ou sobressalto e o do omega tbm nao.




O pistao cabeculo ele é reto e no meio tem o sobressalto, sao de motor a alcool. do 92 à alcool parece o pistao 4" reto.


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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Adrianomga em Qua 22 Jun - 16:50:22

huuum. . . entao tu ta fritado. . . heehe e ele vai tar tbm. .

o pistão do dele, se nao me engano eh assim, e o dele, era de uma C20, pois era a gasolina.

eu nao sabia q era tão chato de achar esses pistões ai. .

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Ivo Filho em Qua 22 Jun - 17:02:00

Adrianomga escreveu:huuum. . . entao tu ta fritado. . . heehe e ele vai tar tbm. .

o pistão do dele, se nao me engano eh assim, e o dele, era de uma C20, pois era a gasolina.

eu nao sabia q era tão chato de achar esses pistões ai. .

Não existe mais, nao tem em lugar nenhum, so achei um jogo e por 3000,00 toma banho quase o preco do motor inteiro.
trocar anel da e vai funcionar com o risco de ficar batendo saia, mas ate ai é o de menos, o ruim é que abrir o motor é um negocio que vc faz uma vez na vida e outra na morte (to falando de motor original tá) entao abrir e fazer meia sola é complicado.

Conclusão que to chegando é que esse bloco "o famoso bloco moderno" vai servir para preparadores etc e tal, os reles mortais como nós vai ter de correr atrar de bloco antigo e voltar a ser feliz.

ainda quero ver se alguem do forum me tira uma duvida: trocando biela e pistao do antigo, o motor da pra ser fechado?, mantem a taxa de compressao e tudo mais? ai é uma alternativa, mas é frustrante né, vou ter o 72 e o 92 com motor igual o do 72....


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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por VENDOPALA em Qua 22 Jun - 17:10:54

Meu Comodoro 92/92 foi pra retifica por usar gnv, em 15mil km o motor começou a fumar...

Meu camarado mecanico falou- vamos trocar vedador de valvula que resolve.
Resultado: funcionou e fumou 60% menos
Ai ele falou : vamos trocar aneis, só tem um calinho agante brune...
Resultado: continuou fumando em 4500 rpm

Meumecanico não falou mais nada...

Gastei 500,00 pra nada.

Retifiquei com pistão biela e aneis de 89 pra baixo, ja aproveitei e passei a alcool...

Resultado: Perfect. ficou bruto e economico, todos os beneficios do motor moderno com pistão antigo.

Vai fundo e monta com pistão biela e aneis 025 antigo.

Ivo Filho
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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Ivo Filho em Qua 22 Jun - 17:17:00

acho que a unica diferença mesmo vai ser o torque em baixa que vai passar uns rpm para cima, de resto...mesma coisa entao


ja estou procurando entao os pistoes e bielas.


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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Rogerio N Rego em Qua 22 Jun - 17:36:35

Mas para usar ads bielas do antigo tem que ver se a medida do virabrequim moderno e a mesma do antigo, sera que e? Desculpem se falei bobagem, e apenas uma duvida. Abraços

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Licinio jr em Qua 22 Jun - 17:38:57

Pega os a álcool 0,20 na Nafil e seja feliz. Gasolina é pra lavar peça.

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Edson Santos em Qua 22 Jun - 18:24:54

Era isso mesmo que ia falar, sobremedida dos 92 é quase impossível. O unico jeito mesmo é biela 5,7 e pistão do véio sem dó...hehehe

Boa Sorte nessa Ivo!!!

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por nicolas opaleiro em Qua 22 Jun - 18:26:56

a medida do vira é a mesma se nao me engano.
so muda as bielas q no moderno é 6 e nos antigos é 5,7 e tb o deslocamento do pino no pistão.

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por j ricardo em Qua 22 Jun - 18:50:58

Licinio jr escreveu:Pega os a álcool 0,20 na Nafil e seja feliz. Gasolina é pra lavar peça.

nao tem nao... alias, nao tem nada para motor a retentor la... so pros antigos...

http://www.nafil.com.br/produtos.php?descricao=pistao+&veiculo=opala&N_original=&codigo=&button=Buscar

j ricardo
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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por j ricardo em Qua 22 Jun - 18:55:03

Ivo Filho escreveu:acho que a unica diferença mesmo vai ser o torque em baixa que vai passar uns rpm para cima, de resto...mesma coisa entao


ja estou procurando entao os pistoes e bielas.

ja mediu a ovalizaçao Question

ja falei que se estiver na tolerancia, e so trocar os aneis e boa...

alias, se colocar os pistoes dos antigos, mesmo a gasolina vai ter uma taxinha a mais... o "dish" do pistao antigo e menor do que o moderno... alias e so pensar, se a taxa dos motores e a mesma, e o cabeçote antigo tem 73cc , o moderno tem 65cc... onde esta a diferença Question

nos pistoes!!!


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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Rogerio N Rego em Qua 22 Jun - 19:03:57

Na linha diesel nao tem nada parecido?

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por oumgue em Qua 22 Jun - 19:14:36

Alguém sabe o código original da peça?
Creio que deva ter no CEPChev

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por j ricardo em Qua 22 Jun - 19:34:52

oumgue escreveu:Alguém sabe o código original da peça?
Creio que deva ter no CEPChev
]

gasolina STD-52261797
alcool STD- 52257687

no catalogo original GM...

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por j ricardo em Qua 22 Jun - 19:38:06

Rogerio N Rego escreveu:Na linha diesel nao tem nada parecido?


e doido Question

pistao diesel tem o dobro da altura e o triplo do peso...

os pistoes modernos sao mais legais justamente por serem bem mais baixos e mais leves do que dos antigos...

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por frederico santos em Qua 22 Jun - 19:44:33

Licinio jr escreveu:Pega os a álcool 0,20 na Nafil e seja feliz. Gasolina é pra lavar peça.
Mas q marca é esses pistões?vale apena comprar qualquer um?

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Ivo Filho em Qua 22 Jun - 20:05:56

vou procurar entao e "converter" este motor para o que vamos chamar de antigo.....é uma pena, mas nesse aspecto a GM e os fornecedores pisaram feio no quiabo, pois na nafil tem pistao zero de motor 3800, uma boa quantidade de pistões até 89 e nenhum do moderno. Inclusive aos donos de omega ai boa sorte na eventual procura.



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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Ivo Filho em Qua 22 Jun - 20:14:13

uma duvida me surgiu agora meio cruel....se o pistao do omega nao tem o dome igual do 92, entao esse volume a menos esta no cabeçote.....se montar o motor com pistao do antigo, vai ficar meio taxado o motor....

JRicardo, vc que é o guru das contas ai rsrsrsrs da uma pesquisada nisso para mim.... Não que eu esteja com receio, acho que é ate bom ficar taxado, mas que nao passe de 10:1 se nao ja viu


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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Pinduca do Bagre em Qua 22 Jun - 20:56:26

Grande Ivo!
Tópico show de bola!
A galera ajuda pkct.
Eliminei várias dúvidas com as dicas dos amigos.
Espero que teu motor fique zeradaço.
Acompanhando...

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Edson Santos
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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Edson Santos em Qua 22 Jun - 21:24:29

Ivo Filho escreveu:vou procurar entao e "converter" este motor para o que vamos chamar de antigo.....é uma pena, mas nesse aspecto a GM e os fornecedores pisaram feio no quiabo, pois na nafil tem pistao zero de motor 3800, uma boa quantidade de pistões até 89 e nenhum do moderno. Inclusive aos donos de omega ai boa sorte na eventual procura.


Aos donos de Omega, resta saber se é possível converter os motores deles também Wink

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por oumgue em Qua 22 Jun - 21:35:31

Valeu pelo código JRicardo!

Encontrei três jogos Ivo, te mandei MP.
Só não sei quanto ao preço...


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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Ivo Filho em Qua 22 Jun - 21:37:28

oumgue escreveu:Valeu pelo código JRicardo!

Encontrei três jogos Ivo, te mandei MP.
Só não sei quanto ao preço...


Opa, valeu....to indo la ver...


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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por j ricardo em Qua 22 Jun - 23:12:47

Ivo Filho escreveu:uma duvida me surgiu agora meio cruel....se o pistao do omega nao tem o dome igual do 92, entao esse volume a menos esta no cabeçote.....se montar o motor com pistao do antigo, vai ficar meio taxado o motor....

JRicardo, vc que é o guru das contas ai rsrsrsrs da uma pesquisada nisso para mim.... Não que eu esteja com receio, acho que é ate bom ficar taxado, mas que nao passe de 10:1 se nao ja viu

cabeçote de omega com pistoes de opala pre-89 = 9,3 de taxa

cabeçote de omega com pistoes de opala moderno = 8,5 de taxa

cabeçote de omega com pistoes de opala alcool moderno = 11,0 de taxa

rapaz, o japones comprou um jogo de pistoes a alcool dos modernos usado (pagou 200 reais!) e montou, fiquei surpreso, porque passou mais de 1mm do bloco... mais surpreso ainda e que o pistao nao bateu no cabeçote, ficou perfeito!!!!!!! nao bateu saia!!!

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por Ivo Filho em Qua 22 Jun - 23:26:29

j ricardo escreveu:
Ivo Filho escreveu:uma duvida me surgiu agora meio cruel....se o pistao do omega nao tem o dome igual do 92, entao esse volume a menos esta no cabeçote.....se montar o motor com pistao do antigo, vai ficar meio taxado o motor....

JRicardo, vc que é o guru das contas ai rsrsrsrs da uma pesquisada nisso para mim.... Não que eu esteja com receio, acho que é ate bom ficar taxado, mas que nao passe de 10:1 se nao ja viu

cabeçote de omega com pistoes de opala pre-89 = 9,3 de taxa

cabeçote de omega com pistoes de opala moderno = 8,5 de taxa

cabeçote de omega com pistoes de opala alcool moderno = 11,0 de taxa

rapaz, o japones comprou um jogo de pistoes a alcool dos modernos usado (pagou 200 reais!) e montou, fiquei surpreso, porque passou mais de 1mm do bloco... mais surpreso ainda e que o pistao nao bateu no cabeçote, ficou perfeito!!!!!!! nao bateu saia!!!


Esse Japa ai nao é o Ket não né??, agora ate fiquei animado, com essa taxa entao é mais jogo do que os pistoes do moderno. fai ficar bom para andar na gasolina e no alcool.


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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por j ricardo em Qua 22 Jun - 23:33:19

nao! e o marcelo... esse... http://youtu.be/PW2oejIOCm8

sabe, eu acho 9,3 de taxa pouco para alcool...

uma vez conversei com um cara que teve um omega com pistoes de opala alcool, e chipado pro alcool... ou seja um motor igual ao seu com pistoes a alcool... disse que ficou com 180cv no dino, com mais torque en toda a faixa de rotaçoes, e que na estrada 240kmh vinham muito rapido...mesmo!

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por thallisguimaraes em Qui 23 Jun - 14:26:03

Ivo, o novo motor da caravan do meu pai é de retentor, e o pistao dela é antigo, era o cabeçudo, mas foi tirado aquela parte de cima, deixando reto, ai quando fomos fechar o motor, o pistao ainda passou 0,5mm para cima do bloco, tendo de rebaixar os pistoes.
Pelo menos funcionou, agora tenho de calcular a taxa pra ver como ficou


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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por talesbass em Sab 25 Jun - 8:30:17

Então galera Estou na briga faz 8 meses com esse motor moderno... Sad

Enfim encontrei os pistões mas é um horror de caro 3000 reais com isso tudo montado o bloco retificado fica 4800(com os pistões)

Existe alguma coisa que possa ser feito ???

Testei varios tipos de Pistão e nenhum bateu certinho, o melhor encontrado foi o do 250s mas passou 1mm pra cima e tiraram essa sobra para testar e adivinha... os pistões furaram no meio.
Estou pensando em fazer o seguinte esquema:
Pegar esse bloco meu e guardar, comprar um motor do "antigo" e por no meu carro.
mas tenho duvidas... será que d certo?? meu cambio é o 5 marchas e da certo??

Há pra quem quer saber o modelo dos pistões modernos são o PA1768

Até quanto pagar em um motor bom? 2mil? não sei mas estou erroscado com esse motor meu que a GM literalmente CAGOU nele.

Se alguem tiver dicas e sugestões avise-nos por favor OKK

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por j ricardo em Sab 25 Jun - 8:48:29

talesbass escreveu:Então galera Estou na briga faz 8 meses com esse motor moderno... Sad

Enfim encontrei os pistões mas é um horror de caro 3000 reais com isso tudo montado o bloco retificado fica 4800(com os pistões)

Existe alguma coisa que possa ser feito ???

Testei varios tipos de Pistão e nenhum bateu certinho, o melhor encontrado foi o do 250s mas passou 1mm pra cima e tiraram essa sobra para testar e adivinha... os pistões furaram no meio.
Estou pensando em fazer o seguinte esquema:
Pegar esse bloco meu e guardar, comprar um motor do "antigo" e por no meu carro.
mas tenho duvidas... será que d certo?? meu cambio é o 5 marchas e da certo??

Há pra quem quer saber o modelo dos pistões modernos são o PA1768

Até quanto pagar em um motor bom? 2mil? não sei mas estou erroscado com esse motor meu que a GM literalmente CAGOU nele.

Se alguem tiver dicas e sugestões avise-nos por favor OKK

pra voce nao ter que trocar o bloco, tem que trocar o conjunto pistao e bielas pelos mais antigos...bielas de 5,7"... serve normalmente no vira moderno...
ou comprar forjados, custam cerca de 2000 reais... mais baratos dos que os originais...

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por talesbass em Sab 25 Jun - 9:05:36

J Ricardo vc teria a noção de quanto sairia o conjunto de Bielas com pistões???

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por j ricardo em Sab 25 Jun - 9:16:36

Pistao, fala com o IVO... parece que ele achou por um preço muito bom...

bielas, procure em retificas... bielas de 5,7" foram fabricadas por duzentos anos...muito facil de achar... acho que nao sai 200 um jogo...

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por j ricardo em Sab 25 Jun - 9:22:54

veja... http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-187630016-biela-opala-6-cilindros-gm-250-41-_JM

ou esse: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-187190767-jogo-com-os-6-pistoes-e-6-bielas-opala-6cc-250-peca-usadas-_JM

( dessa tenho um jogo identico, mas ja esta negociado...)

ou esse: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-185615092-biela-motor-opala-4cc-6-cc-retificada-_JM

isso no mercado livre, em retificas, posso apostar que acha mais barato...

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por talesbass em Sab 25 Jun - 9:36:04

Blz amigo vou correr atraz

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por ssinjetado em Dom 26 Jun - 14:46:05

eu tenh um jogo 0.20 com bielas aki se alguem tiver enterese

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por talesbass em Ter 26 Jul - 13:25:45

Pois é galera ainda estou na busca desses pistões e nada....

Estou atras de um motor do antigo se alguem souber por favor me avisem

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por nicolas opaleiro em Ter 26 Jul - 16:13:39

parece q o destino desses motores modernos sera logo logo usar o conjunto dos antigos pq ta dificil a coisa em

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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por thallisguimaraes em Ter 26 Jul - 16:27:33

nicolas opaleiro escreveu:parece q o destino desses motores modernos sera logo logo usar o conjunto dos antigos pq ta dificil a coisa em

O maior problema é que foram poucos assim, se for comparar com os anos produzidos
E alem, por falar que é dos motores "modernos" o povo mete a faca


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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por talesbass em Qua 27 Jul - 8:49:19

Olá galera liguei em varias auto peças e lá vai algumas

Na World Parts (João) eu encontrei um jogo com aneis por 2300.00R$ (11)-6664-9023
Na Wilson Russo eu encontrei por 1420.00R$ com aneis (11)-3223-2011

Para todos mandei fotos e me confirmaram que era esse mesmo...

No meu caso não montarei meu bloco mais eu vou comprar um motor do antigo para evitar esses problemas futuros...

Vlw galera



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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por thallisguimaraes em Qua 27 Jul - 13:37:42

Mas se fizer um motor com peças novas, fechado bem feito, é motor para decadas, pode esquecer sobre isso


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Re: pistão do 91/92.....

Mensagem por talesbass em Qua 27 Jul - 13:44:39

Então Xará
é porque chegou em um ponto para mim que não consigo mais arrumar o motor por falta de $$$$
ae vou por o antigo que ja consegui um por um ótimo valor e está perfeito e com poucos Km rodados

vai voltar para graxeta mesmo Very Happy

mas em todo caso eu vou guardar minhas peças

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Re: pistão do 91/92.....

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