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Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

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albasic
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Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por albasic em Ter 13 Dez - 14:44:33

Amigos Opaleiros:

Estou executando um projeto há mais de 1 ano em um novo motor 6CC para minha Caravan. Nesse meio tempo, pela falta de tempo de meu preparador e pelo cabeçote original do meu carro ter apresentado problemas, resolvi dar uma "apimentada" em meu motor original antes do meu outro motor estar pronto.

O motor original da Caravan é 6cc a àlcool (1988), com tuchos hidráulicos e carburador Solex duplo (H34 SEIE), ou seja, um motor de 138 cavalos original. Como o cabeçote foi comprometido, mandei o meu preparador fazer o cabeçote e trocar o Diferencial Braseixos 2.73/1 por um DANA 44 de Maverick V8 que comprei e adaptei os suportes do Opala já com kit de freio a discos novos. Meu preparador só trocou o diferencial. Mandei fazer o Cardã novo para ele e, quando voltei com o carro lá, ele disse que estava sem tempo, etc... Ao fazer o trabalho que ele deveria ter feito, entendi o porquê ele estava enrolando... dá um trabalho gigantesco...

Entaum, resolvi fazer. Mas, pelo fato de meu motor ter tuchos hidráulicos e um comando fraco, resolvi, além do trabalho de cabeçote, trocar o comando de válvulas original por um JPF racing 276º eixo bruto para tuchos mecânicos, levante de 8,5mm e lob center de 112º e os tuchos hidráulicos por tuchos mecânicos da Crower . Isso, no 6CC dá um trabalho lascado, especialmente quando o carro possui ar condicionado. Como meu motor estava com aparência feia, pintei as peças e troquei a tampa de válvulas por uma mais bonita (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-213949834-tampa-valvula-edelbrock-classic-opala-6cc-em-aluminio-preto-_JM)

Ao mandar o cabeçote para a retífica, troquei 4 válvulas que apresentaram problemas e pedi para rebaixar 2mm para melhorar a taxa, sendo que o mesmo já é a álcool e tem taxa de compressao mais elevada. Montei o cabeçote no carro com a junta Felpro cod. 8006 com 15Kg de torque final.

Montado, acertei o ponto de ignição, regulei as válvulas (regulagem para funcionamento - sem as lâminas) e troquei o coletor de admissão(que possui um aquecimento de combustivel ineficiente) por um de Opala 6CC 92, que é um coletor que aquece por inteiro devido as canaletas que circulam por todo o coletor.

Para finalizar, limpei o carburador e substitui os giclês de combustível originais do motor 1988 (160 no 1º estágio e 200 no 2º) pelos giclês do 250-S até 1987 do carburador H34 (162 no 1º estágio e 215 no 2º).

Ainda não regulei as válvulas com a lâmina, nem verifiquei o ponto, apenas quando montei deixei um "pouco" adiantado.

Resultado:

Para atingir 4500 rpm, o motor original "gemia"...
Após a manutenção, o carro acelera muito rápido e "dá um soco" quando abre o 2º estágio (que é mecânico, mas não abre junto com o primeiro), fazendo colar no banco. O carro está atingindo 120km/h em 10s.

Investimento:

Coletor do Opala 1992: R$300,00
Retífica de cabeçote (plaina somente, caso o cabeçote não esteja ruim): R$150,00
Comando JPF 276º- Levante 8,5mm Lob Center 112 para tucos mecânicos: R$ 550,00
(http://www.indeco.com.br/?pagina=info_jpf_racing.php&id=9)
Junta Felpro para Opala 6CC: R$180,00
Tampa de válvulas Edelbrock (supérfulo, mas fica bonito pra caramba...)R$ 250,00


Abraço aos amigos, e saliento que os comandos da JPF racing (Indecoval) são muito bons. Não sei dizer se eles aguentam molas com muita pressão, pois o meu outro motor estarei montando com Isky 525B, porém já me falaram que montaram em Opala comando JPF com molas Isky 6205 (que dá aprox. umas 350 lbs de carga final) e os cames do comando resistiram.

Um abraço a todos, e desculpe se falei demais, este é meu primeiro post.
Alberto Pessonio.




wyllerson punk
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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por wyllerson punk em Ter 13 Dez - 14:53:46

bacana de preparaçao, depois manda mais posts sobre os resultadoa pra galera ter noçao do projeto aqui boa sorte

albasic
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Resultado (complementando)

Mensagem por albasic em Ter 13 Dez - 15:09:05

Amigos, complementando o resultado alcançado:

- 0 - 120 km/h - 10s
- O motor atinge 6000 RPM's fácil (Com aquele carburador Solex H34 que ninguém acredita nele...)
- Ainda falta regulagens, tanto no carburador quanto no ponto de ignição do motor e regulagem das válvulas com lâmina...
- Quando acelero o carro em 1ª marcha, o curso do amortecedor chega ao fim de tanto que a frente levanta, e a direção fica "meio" boba...

Um veveninho simples que apesar de ainda não ter finalizado a regulagem, surpreendeu...

Esqueci de dizer que comprei uma flange para adaptar o H34 no coletor do Opala 1992 (que é para carburador 3E)
(http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-201273321-flange-para-adaptar-carburador-h34-ou-446-em-coletor-3e-_JM)
R$ 120,00

ABçs,
Alberto.



Próximos passos:

- Trocar a bobina por uma MSD Blaster2
- Trocar o módulo de ignição original por um MSD 6AL
- Testes para alteração (ou não) da giclagem do carburador

frederico santos
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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por frederico santos em Ter 13 Dez - 17:35:46

deve ter ficado bom mesmo então..vc deve ter dado sorte pois esse é um comando q um monte de gente teve frustações..só ñ acredito q se vc estiver usando aquela polia harmonica original ela vá durar muito tempo chegando nesse giro com frequencias..15 kgs de torque ñ é muito ñ?continue passando suas impressões e progressos em seu projeto..boa sorte..

albasic
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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por albasic em Ter 13 Dez - 18:04:10

Oi Frederico!

O torque que dei para apertar o cabeçote foi baseado em uma junta original (Marca Spaal)que veio com as instruções, em quatro fases:

1ª fase: 3kg
2ª fase: 7kg
3ª fase: 12kg
4ª fase: 15kg

Com relação à polia harmônica, nesta manutenção que fiz a que estava no carro estava fazendo a correia do ar condicionado saltar direto. Para isso, peguei a do outro motor que eu comprei (este motor estava em um barco, que não tinha DH e A/C), por este motivo, a polia está bem preservada. Se caso essa polia que coloquei estourar, estarei procurando a opção de um Damper com 2 vias mais "parrudo".

Com relação ao comando, eu ouvi que antigamente os comandos mais "nervosos" da Indecoval não eram confiáveis, porém, com alguns preparadores que estão usando este comando atualmente, não estão tendo problemas com afinação na preparação.

Abçs,
Alberto Pessonio.

albasic
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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por albasic em Dom 25 Dez - 17:49:53

Ehhh gente... O comando da JPF Racing não aguentou... E eu só vi pq tive de sacar o motor 1 semana depois para tirar os vazamentos da gaxeta do volante... O COMANDO DA JPF RACING "MOEU"! 4 DOS 12 CAMES DO COMANDO MOERAM COM 100 KM DE USO, COM MOLAS DO CABEÇOTE ORIGINAIS!!!! Estarei comparecendo a JPF Racing na primeira semana de 2012 para cobrar explicações, e estarei postando aki no mural informações com relação ao atendimento deles em caso de defeitos de peças... Como tive de trocar o comando, já montei com o Isky 525B que tenho para o projeto de um outro motor que farei... Abçs amigos, e mandarei notícias do atendimento de reclamações da JPF.

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por tabarbosa em Dom 25 Dez - 17:55:47

mesmo que te trocarem o comando, invista no isky...

darlam 4100
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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por darlam 4100 em Dom 25 Dez - 18:04:29

nossa com 100 km o comando moeu??? Shocked Shocked

tatãoms
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bomba de gasolina

Mensagem por tatãoms em Dom 25 Dez - 19:57:41

albasic escreveu:Amigos Opaleliros:
feliz natal a todos, Albasic voce colocou bomba eletrica ou esta com a mecanica
Estou executando um projeto há mais de f1 ano em um novo motor 6CC para minha Caravan. Nesse meio tempo, pela falta de tempo de meu preparador e pelo cabeçote original do meu carro ter apresentado problemas, resolvi dar uma "apimentada" em meu motor original antes do meu outro motor estar pronto.

O motor original da Caravan é 6cc a àlcool (1988), com tuchos hidráulicos e carburador Solex duplo (H34 SEIE), ou seja, um motor de 138 cavalos original. Como o cabeçote foi comprometido, mandei o meu preparador fazer o cabeçote e trocar o Diferencial Braseixos 2.73/1 por um DANA 44 de Maverick V8 que comprei e adaptei os suportes do Opala já com kit de freio a discos novos. Meu preparador só trocou o diferencial. Mandei fazer o Cardã novo para ele e, quando voltei com o carro lá, ele disse que estava sem tempo, etc... Ao fazer o trabalho que ele deveria ter feito, entendi o porquê ele estava enrolando... dá um trabalho gigantesco...

Entaum, resolvi fazer. Mas, pelo fato de meu motor ter tuchos hidráulicos e um comando fraco, resolvi, além do trabalho de cabeçote, trocar o comando de válvulas original por um JPF racing 276º eixo bruto para tuchos mecânicos, levante de 8,5mm e lob center de 112º e os tuchos hidráulicos por tuchos mecânicos da Crower . Isso, no 6CC dá um trabalho lascado, especialmente quando o carro possui ar condicionado. Como meu motor estava com aparência feia, pintei as peças e troquei a tampa de válvulas por uma mais bonita (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-213949834-tampa-valvula-edelbrock-classic-opala-6cc-em-aluminio-preto-_JM)

Ao mandar o cabeçote para a retífica, troquei 4 válvulas que apresentaram problemas e pedi para rebaixar 2mm para melhorar a taxa, sendo que o mesmo já é a álcool e tem taxa de compressao mais elevada. Montei o cabeçote no carro com a junta Felpro cod. 8006 com 15Kg de torque final.

Montado, acertei o ponto de ignição, regulei as válvulas (regulagem para funcionamento - sem as lâminas) e troquei o coletor de admissão(que possui um aquecimento de combustivel ineficiente) por um de Opala 6CC 92, que é um coletor que aquece por inteiro devido as canaletas que circulam por todo o coletor.

Para finalizar, limpei o carburador e substitui os giclês de combustível originais do motor 1988 (160 no 1º estágio e 200 no 2º) pelos giclês do 250-S até 1987 do carburador H34 (162 no 1º estágio e 215 no 2º).

Ainda não regulei as válvulas com a lâmina, nem verifiquei o ponto, apenas quando montei deixei um "pouco" adiantado.

Resultado:

Para atingir 4500 rpm, o motor original "gemia"...
Após a manutenção, o carro acelera muito rápido e "dá um soco" quando abre o 2º estágio (que é mecânico, mas não abre junto com o primeiro), fazendo colar no banco. O carro está atingindo 120km/h em 10s.

Investimento:

Coletor do Opala 1992: R$300,00
Retífica de cabeçote (plaina somente, caso o cabeçote não esteja ruim): R$150,00
Comando JPF 276º- Levante 8,5mm Lob Center 112 para tucos mecânicos: R$ 550,00
(http://www.indeco.com.br/?pagina=info_jpf_racing.php&id=9)
Junta Felpro para Opala 6CC: R$180,00
Tampa de válvulas Edelbrock (supérfulo, mas fica bonito pra caramba...)R$ 250,00


Abraço aos amigos, e saliento que os comandos da JPF racing (Indecoval) são muito bons. Não sei dizer se eles aguentam molas com muita pressão, pois o meu outro motor estarei montando com Isky 525B, porém já me falaram que montaram em Opala comando JPF com molas Isky 6205 (que dá aprox. umas 350 lbs de carga final) e os cames do comando resistiram.

Um abraço a todos, e desculpe se falei demais, este é meu primeiro post.
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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por tatãoms em Dom 25 Dez - 20:05:12

Albasc voce colocou bomba eletrica o esta com a mecanica,codoloquei comando 282 e estou apanhando coloquei a bomba eletrica e 3 solex, mas estou pensando em colocar o h34 mesmo.

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por j ricardo em Seg 26 Dez - 5:08:58

Pois, é...

até hoje não vi nenhum opala ter suscesso com comando indeco... nenhum!!! já disse isso em tópico antigo:
http://www.opaleirosdoparana.com/t9038-comando-indeco-problemas?highlight=indeco

tava até estranhando a alegria do amigo... sabia que não seria por muito tempo...

engraçado que isso é só no comando de 6cil... já vi monza, AP e chevette com comando indeco, e tudo suscesso... o monza era muito legal e ja estava a mais de 1000km sentando o pé no carro e tudo OK... o comando de chevete que um amigo colocou, depois de uns meses de uso, abrimos para inspecionare e não tinha nenhuma marca de uso... dava para vender como novo ainda...

só no 6cil eles não acertam uma!

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por Ghost em Seg 26 Dez - 6:18:00

Vou upar esse tópico por que é do interesse de todo mundo isso ... Eu havia lido já que comandos BR não prestam pro 6cc, mais não imaginava que era assim :S

Mais aproveitando o tópico, ficou boa a caranga então hein!?
Original faz em que, 13 segundos de 0 a 100 ?

Tenho uma H34, motor amarelo(original a alcool e 138cvs ou 135 n lembro) taxa original ainda e to andando na gasolina ...

Se tua taxa tiver até uns 11: qlqr coisa, experimenta andar na gasolina pra vc ver como vai aproveitar ainda mais a taxa ... rs

Eu recomendo pra quem tem seu opala/caravan com taxa menor que 12, andar na gasolina ... nem que seja apenas pra testar !

No mais é isso Smile


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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por j ricardo em Seg 26 Dez - 7:22:20

vige! com 11 na gasolina, já tem que trabalhar ponto, porque o original já não dá mais pra usar... com certeza que bate pino e esquenta...

com mais que 11 só com pódium... ou com comando nervoso... lobe baixo...

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por rodrigo_nh em Seg 26 Dez - 13:20:34

o meu eu nao medi taxa.. mas deve tar com 10,5 na gasolina.. to rodando só podium..
a br comum bate pino mesmo..
ta com vira 153 + pistao 0,60 retos(do opala alcool) e cabeçote rebaixado 1mm.

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por Ghost em Seg 26 Dez - 15:24:42

Uso velas br9es e ponto bem, bem altinho rsrs ...


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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por j ricardo em Seg 26 Dez - 16:09:01

CarlosSchenckel escreveu:Uso velas br9es e ponto bem, bem altinho rsrs ...

sim, sim, mas sua taxa ainda é original... 10:1... aceita bem a gasolina mesmo com ponto de alcool, que dá uns 38º final... o ideal mesmo seria retrabalhar o distribuidor para usar o ponto exato da gasolina... uns 8º inicial e 42º final... ou até mais...

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por Wevertonvb em Seg 26 Dez - 21:09:02

j ricardo escreveu:
CarlosSchenckel escreveu:Uso velas br9es e ponto bem, bem altinho rsrs ...

sim, sim, mas sua taxa ainda é original... 10:1... aceita bem a gasolina mesmo com ponto de alcool, que dá uns 38º final... o ideal mesmo seria retrabalhar o distribuidor para usar o ponto exato da gasolina... uns 8º inicial e 42º final... ou até mais...

Uma dúvida JRicardo, quando vcs dizem ponto final de 38 graus, está considerando também o avanço a vácuo ou só o centrífugo?

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por j ricardo em Seg 26 Dez - 21:22:26

Wevertonvb escreveu:
j ricardo escreveu:
CarlosSchenckel escreveu:Uso velas br9es e ponto bem, bem altinho rsrs ...

sim, sim, mas sua taxa ainda é original... 10:1... aceita bem a gasolina mesmo com ponto de alcool, que dá uns 38º final... o ideal mesmo seria retrabalhar o distribuidor para usar o ponto exato da gasolina... uns 8º inicial e 42º final... ou até mais...

Uma dúvida JRicardo, quando vcs dizem ponto final de 38 graus, está considerando também o avanço a vácuo ou só o centrífugo?

normalmente apenas o centrifugo... explico:

o avanço a vacuo atua apenas quando o motor está com vacuo alto, ou seja em medias rotações durante a subida de giro... na marcha lenta e em alta rotação , não há vacuo para puxar o atuador...
e também os limitadores dos contrapesos do centrifugo é que limitan o avanço final...é ali que retrabalho o distribuidor de gasolina para alcool... e fica melhor que o alcool original... por causa das molas mais leves nos gasolina... deixam avançar mais rápido o ponto...

j ricardo
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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por j ricardo em Seg 26 Dez - 21:24:24

ah! sabia que em algun lugar aqui tinha uma aula sobre distribuidores e ignição: http://www.opaleirosdoparana.com/t15203-sistema-de-ignicao-estatico-automotivo

albasic
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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por albasic em Ter 27 Dez - 0:27:32

Olá amigos!!! Montei o comando Iskenderian 525B na caranga neste ultimo FDS... Ficou bom, ainda precisa amaciar o motor (pois troquei sa gaxetas sup. e inf do mancal do volante) e amaciar o proprio comando, ajustes no ponto e carburação... mas o carro realmente mudou... tá embaralhando um pouco, diferente do outro comando que passou no "moedor de metais"... Mandarei noticias do acerto do carro com maiores detalhes.

Abçs,
Alberto.

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por RN_Willemann em Ter 27 Dez - 10:50:37

No começo do tópico li que vc fez a regulagem sem as laminas, ajustou isso depois? comandos nacionais jah sao frageis, usados de forma errada duram menos doque o pouco que duram.

use a regulagem indicada tbm no importado, pq peça alguma aguenta utilizada de maneira incorreta.

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por Ghost em Ter 27 Dez - 11:06:12

Uso ponto travado na minha caravan, removi as molas do avanço de dentro do distribuidor e mandei bala hehehe mais pra frente vou usar 12 de taxa na gasolina, se assim for possível...


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Minhas qualificações como vendedor estão disponíveis em cada item vendido descrito abaixo, basta clicar no "Positivo" ao lado de cada item mencionado.

Meu tópico de vendas

http://www.opaleirosdoparana.com/t42476-vendo-caravan-comodoro-1984-1985-6-cilindros


Vendidos=Positivo Positivo Positivo Positivo Positivo

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por albasic em Qua 28 Dez - 8:55:48

Olá RN_Willemann

Ainda não ajustei, mas o carro vai para um preparador amigo meu que fará o ajuste fino no carro (carburação, ponto, reg. de válvulas, etc) na próxima semana... Aih eu conto como o carro ficou... Hoje, ela está andando normal, mas ainda não está como deveria... Semana que vem eu mando notícias.

Abçs, e bom ano novo a tds!
Alberto.

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por RN_Willemann em Qua 28 Dez - 11:57:50

Por isso mesmo pode ter estragado o comando nacional, EU jamais até mesmo ligaria o motor sem regular as valvulas com as laminas nas folgas do fabricante.

Recomendo nao andar com o carro até fazer a regulagem correta do motor.

Boa sorte no projeto.

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por albasic em Qua 4 Jan - 19:47:09

Amigos....

Esta ultima atualização que farei infelizmente não é das melhores...
Ontem, após reapertar a tampa do carter (junta nova) e trocar a polia damper do meu motor, fui dar uma volta na caranga... Como já consta no histórico deste tópico que substitui o comando da Indecoval pelo Isky 525B, esqueci de um detalhe: as molas de válvulas do cabeçote... Resultado: Primeira abrida em 5.200 RPM, elas "flutuaram como uma jangada..." e houve um atropelamento em massa das válvulas do cabeçote do meu motor... ainda não desmontei para ver o estrago, mas acredito que até sábado estarei desmontando, atualizarei o tópico. Tudo isso por causa de um comando que ouvi falar muito bem, mas tomei no @#!... Abçs, Alberto.

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por j ricardo em Qui 5 Jan - 6:10:13

Alberto!

minha sugestão: http://www.summitracing.com/parts/CCA-981-16/


essas dá pra usar com pratinhos e travas originais... e não precisa fazer trabalho na torre da valvula... é só fazer o acerto da altura no assento do cabeçote...

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por albasic em Qui 5 Jan - 7:07:40

Oi JRicardo!

Vc já usou essa mola? Certeza que não precisa travar os prisioneiros? Eu tenho um outro cabeçote preparado que vou usar em outro motor no qual estou usando as http://www.summitracing.com/parts/CCA-982-16/, que são triplas, mas pratos, travas e varetas são da comp cams tbm, e os prisioneiros são 3/8 da ARP. A 982-16 tem 322Lbs de carga final. Pergunto isso pq as que vc indicou possuem mais carga que a 982-16.

Grato, e no aguardo,
Alberto.

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por j ricardo em Qui 5 Jan - 11:04:11

sim, eu uso essa mola porque é a que veio no kit da comp cams : http://www.summitracing.com/parts/CCA-K14-123-4/

e estou andando sem travar os prisioneiros( o plano era trocar os prisioneiros para 7/16".. para roletados) mas agora não colocarei mais os roletados nesse cabeçote...

mas o certo é colocar pino elastico sim...

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por albasic em Seg 9 Jan - 5:10:46

Amigos:

Atualizando o ultimo status do motor da minha Caravan:

Desmontei neste sábado o cabeçote do carro para ver o "estrago". Ao soltar os parafusos do cabeçote, notei que somente 4 dos 14 parafusos mantinham o torque de 15KG que dei quando apertei. Os 10 restantes não mantiveram (afrouxaram) e desses 10, 4 estavam com menos de 5KG de torque, ou seja, bem frouxos.
O cabeçote em si não apresentou nenhuma válvula "atropelada". A válvula de escapamento do 2º cilindro marcou um pouquinho o pistão, porém ela não está danificada. O que verifiquei é que o cabeçote não está vedando 100%, com 3 válvulas que não vedam 100% ao realizar o teste, virando o cabeçote ao contrário e colocando gasolina até cobrir as válvulas...

Mais um fenômeno estranho: por ter montado o motor com o comando Isky 525B, e a engrenagem do comando já ter passado por 2 comandos (este é o 3º), acredito que ela tenha dado folga na chaveta ou nos dentes, pois ao virar o motor pela cremalheira, tem uma folga + ou - de 3 dentes da cremalheira para o cachimbo (rotor) do distribuidor começar a mexer... alguem já viu isso acontecer? Ainda não desmontei o comando para saber exatamente o que aconteceu, mas o sintoma é esse...

Uma outra coisa: A junta Felpro que estava montada com o cabeçote está "zerada"!!! Já me falaram que esta junta veda legal até 5 torqueadas do cabeçote no motor... Alguém pode dizer algo a respeito???

Com relação ao comando da JPF Racing que "moeu", fui até a JPF na sexta passada e eles estão analisando o comando no laboratório para saber se foi problema da fundição do comando ou de tempera, ou se foi erro de montagem/molas com muita pressão. Irão retornar hoje com o resultado.

Os parafusos do cabeçote, para não ter mais surpresa, estarei substituindo por prisioneiros ARP.

Caso alguem tenha tido qualquer experiência nesse sentido, por gentileza avisem-me!

Grato e abçs,
Alberto Pessonio.

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por j ricardo em Seg 9 Jan - 5:18:00

-acho mais facil a folga ser no distribuidor do que na engrenagen de comando... mas sinceramente nunca eu montaria um Isky novo com engrenagem usada...

-torqueou os parafusos do cabeçote 15kgf de uma vez? eu geralmente torqueio 13kmf em tres etapas, depois 14kgf após algum tempo funcionando... ah! e os dois parafusos dianteiros (proximos á bomba dágua) torqueio apenas 11kgf, depois 12kgf...

-junta felpro já vi reutilizarem uma vez...

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por albasic em Seg 9 Jan - 8:39:07

Oi JRicardo!

O torque que dei para apertar o cabeçote foi de uma junta original (Marca Spaal)que veio com as instruções, em quatro fases:

1ª fase: 3kg
2ª fase: 7kg
3ª fase: 12kg
4ª fase: 15kg

Com relação a folga da engrenagem do comando, acredito ter sido a chaveta ou os dentes da engrenagem, a engrenagem do distribuidor aparentemente estava boa. Falando com o amigo que colocou a engrenagem no comando Isky (já era o 3º comando que aquela engrenagem estava sendo utilizada), ele falou que colocou a engrenagem no comando com uma marreta de poliuretano, e nem fez esforço para colocar... Inclusive ele achou estranho, pois não entrou com aquela pressão que deveria... Vou comprar as duas engrenagens (comando + vira) da Clevite para resolver esse assunto...

O que vc acha de torquear a junta felpro usada + parafusos ARP com 17kg de torque ao inves de 15kg? Uma junta dessas custa 85 aki em SP... Eu toh querendo montar com uma nova para evitar dores de cabeça... Quantos quilômetros rodar para depois reapertar?
Qual o motivo de vc torquear os parafusos dianteiros (proximos á bomba dágua) com torque menor que os outros?

Aguardo,
Alberto

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por j ricardo em Seg 9 Jan - 10:09:58

compra dessa que veio no meu kit: http://www.summitracing.com/parts/CCA-3211/

vou te falar que deu trabalho pra colocar no comando, hein? teve que esquentar muito mais do que as originais GM, e bater com um toco de madeira, antes da engrenagem estar no lugar, tive que esquentar novamente... nunca vi na minha uma engrenagem entrar tão apertada num comando... por isso nem me incomodei en usar trava...

no ISKY para 6cil que tenho, uso engrenagem original GM com trava elastica...

14 kgf já é suficiente, e reaperto umas voltas depois, pois a recomendação, li em algum manual que era 100km... mas acabo que 20km depois já reaperto...

e o menor torque nos parafusos da frente é porque essa região é passivel de trincas no bloco, por aperto excessivo... principalmnente nos 4400, que aqui, tem qie rebaixar 1,8mm para os pistões ficaren rentes ao bloco... o melhor é torquear com a bomba dágua fixa no lugar...

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por albasic em Seg 9 Jan - 10:26:43

Oi JRicardo!

Geralmente, eu coloco na prensa a polia no comando... passo um pouco de graxa no comando e na engrenagem e coloco na prensa. Na falta de prensa, eu compro etanol e um pouco de gelo seco, e coloco o comando nele (ou qquer engrenagem/eixo que necessite prensa) durante 2hs. O etanol misturado com o gelo seco ferve igual a sal de fruta, e fica muito, mas muito frio (media de -50Cº), reduzindo a medida das peças de 0,015mm a 0,025 mm, o suficiente para poder encaixar com um menor esforço, e após a peça esquentar, ela volta a sua espessura normal.

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por j ricardo em Seg 9 Jan - 10:49:59

ah! legal...

eu esquento a engrenagem no fogão de casa mesmo... nos originais só até começar a sair fumaça( não é muito...)

veja o meu ISKY:

essa não sai á toa...

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por albasic em Qui 12 Jan - 9:57:13

Amigos, estas são as últimas novidades:

Compareci a JPF Racing na semana passada (06/01/2012) e levei o comando que comprei deles e "moeu"... Conversei com a Renata do administrativo que me passou para a Dina (Resp. expedição). A própria Dina olhou o comando e percebeu que tinha algo errado com a peça, mas ela não sabia se era com a têmpera do material ou problemas de fundição. Mandou o laboratório da JPF analisar e me ligaram em 10/02/2012, dizendo que constataram que houve um problema com a têmpera da peça, e que vão trocar meu comando.

Como diz o velho ditado: "Cachorro mordido por cobra tem medo de linguiça"... Eu falei isso para a Renata e ela garantiu que não acontecerá novamente... Eu estarei na semana que vem na JPF(18/01/2012) e conversarei, avisando que caso aconteça, eles terão que ressarcir o custo do mecânico para trocar a peça...

Aviso quando houver mais novidades.

Abçs,
Alberto.

Cp,

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por albasic em Qua 14 Mar - 7:10:44

Olá amigos!!!

Últimos updates sobre a novela com o comando da Indeco:

Compareci a Indeco no dia 18/01 e eles me deram um novo comando com a mesma configuração que eu tinha no primeiro comando que moeu. Comprei também: engrenagens do comando e virabrequim novas da Cloyes, uma junta 8006 Felpro nova e os prisioneiros do cabeçote novos da ARP (pois os parafusos originais do cabeçote soltaram...). O comando que me deram da Indeco possuia rosca onde encaixa a engrenagem, e então coloquei arruela para travar a engrenagem no comando, uma arruela de pressão e um parafuso com rosca 3/8. Já rodei +ou- 700KM com o carro. Até agora, não houve sinal de problemas com o comando, porém no próximo FDS, estarei retirando as varetas e os tuchos para avaliar se houve desgaste excessivo do novo comando da Indeco. Estou rodando com o motor em no máximo, 3000 RPM, para amaciar.

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por helder em Qua 14 Mar - 13:09:25

no aguardo do resultado!

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por frederico santos em Qua 14 Mar - 14:51:04

ñ foi necessario a retifica dos tuchos devido a ultilização do comando anterior?estamos no aguardo...putz é uma encheção de saco tirar sempre a mesma peça pq de serviço mal feito..boa sorte.

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por r.b.77 em Qua 14 Mar - 21:11:53

Tomara que vc náo tenha problema com essa tampa de válvula, comprei uma de um tal de George pelo ML e foram inúmeros problemas, náo vedava, vazamentos, tinha defeito na fundiçao, demora na entrega, devoluçao com reembolso somente após denúncia e etc. Se a sua for boa, pode me informar de quem comprou? abraço

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por tatãoms em Qui 15 Mar - 13:34:30

comprei uma tampá de valvulas no ml e tambem não prestou,, atrapalhava o curso das varetas e com isso tive que recolocar a tampa original, foi dinheiro jogado fora.





















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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por BANDIT em Qui 15 Mar - 13:43:44

tatãoms escreveu:comprei uma tampá de valvulas no ml e tambem não prestou,, atrapalhava o curso das varetas e com isso tive que recolocar a tampa original, foi dinheiro jogado fora.



não é o sitema interno de vapor dela que pega nos balanceros ....

tipo o cano que fica onde tem o "elezinho" que sai vapor da tampa de valvulas .....

normalmente as tampas de aluminio vem com aquilo...tipo a original

ou o troço é muito mal feito......tem umas tampa que são medonhas ...affraid





















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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por r.b.77 em Qui 15 Mar - 19:22:08

Essa tampa q comprei náo tinha o defletor interno, raspava internamente, imagine, vazava por tudo, ela era bem bonita, mas estou com a original novamente.

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por frederico santos em Qui 15 Mar - 19:42:28

r.b.77 escreveu:Essa tampa q comprei náo tinha o defletor interno, raspava internamente, imagine, vazava por tudo, ela era bem bonita, mas estou com a original novamente.
.putz vc s me deixaram c medo...q raio de marca é essa tampa?

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por r.b.77 em Sex 16 Mar - 21:18:46

Se for do estado de São Paulo (acho q a cidade é Sorocaba - não tenho certeza) e o nome do vendedor for George, caia fora é bucha

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por frederico santos em Sab 17 Mar - 16:55:36

comprei essa p balenceiros roletados...foi a melhor das marca mais barata q achei.







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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por albasic em Seg 26 Mar - 11:12:51

Oi Amigos... Minha tampa de válvulas é desse George mesmo... Eu já a coloquei, porém, como não coloquei o espaçador do pescoço da válvula termostática, infelizmente tive de colocar a original novamente... Acredito que em breve estarei colocando-a e espero ter mais sorte que os amigos que postaram experiências negativas, mas também notei que há falhas de fundição e molde da tampa... Mandarei notícias a respeito dessa...

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por albasic em Seg 26 Mar - 11:17:12

JRicardo, bom dia.

Estou com um pequeno problema, veja se pode me ajudar:

Substitui meu diferencial Braseixos por um de Maverick V8. Fiz uma nova barra panhard, porém a mesma quebrou neste fds, e rodei com o carro... sorte que não bati minha Caravan. O que eu preciso: Uma barra com uma curva de + ou - uns 4 cm de altura. Porem, eu vi um tópico no fórum interessante:

http://www.opaleirosdoparana.com/t20735-barra-transversal

Existe uma forma segura de fazer uma curva na barra com regulagem para ajuste de distância das rodas que vc conheça?

Desde já agradeço,
Alberto.

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por albasic em Ter 24 Jul - 11:03:55

Oi amigos!!!

O último status, depois de ter tomado no %$#! com o comando da Indeco:

Rodei com este comando (o segundo comando da Indeco, pois trocaram o primeiro e disseram que este não teria problemas) e o mesmo, após 650 quilômetros começou a dar uma folga acima do normal nas válvulas. quando chequei, o comando apresentou desgaste semelhante a um original com cerca de 200.000Km.

Me encheu o saco, um amigo foi para os EUA e pedi para ele trazer o kit da Comp Cams que o JRicardo indicou. Comprei comando 280ºx280º, lob center de 110º e levante de .536 (13,8mm) + tuchos hidráulicos + pratos + travas + molas com carga final de 300lbs para este comando + engrenagens + retentores de valvulas + varetas... Tudo Comp Cams. O carro já está montado, e o comando pede carburação maior... Comprei um Weber44 + coletor para montar (ainda não montei)... Mas o carro já é outra coisa.

Agora tenho uma dúvida: Meu motor é 1988,que vem com a junta da tampa do carter de cortiça. Já troquei a junta duas vezes, e continua dando vazamento nos parafusos do carter que ficam embaixo da bomba de combustível. A junta do carter de borracha começou a sair nos Opalas a partir de 1989, se não me engano. A dúvida é: Posso colocar a junta de borracha do Opala 1989/1990, substituindo a junta de cortiça nesse motor?

Em breve postarei as fotos do trabalho todo.

Grato, e ajudem-me, please.

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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por j ricardo em Ter 24 Jul - 12:27:56

não.. a junta de borracha não serve nos carter antigos...

a "volta" embaixo do mancal trazeiro, proximo ao volante, é diferente nos motores de retentor...

a só agora tinha visto ao pergunta sobra a barra panhard...

sei quem pode fazer uma barra dessa pra voce: o Ivo filho! manda MP pra ele


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Re: Comando 276º JPF Racing (Indecoval - Div. preparações)

Mensagem por j ricardo em Ter 24 Jul - 12:34:18

engraçado que só para opala a indeco não acerta comando....

para monza ja vi caso de sucesso , um amigo meu anda a mais de 3000kl com comando indeco no chevette e ta NOVO, já vi AP rodar muito tempo com indeco... e só no comando de opala eles "derretem" facil...


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