CAIXA 5 MARCHAS SEM PLAQUETA

E aih amigos. Bem, tive no encontro do Clube do Opala da Caxias do Sul que ocorreu no último sábado (sou integrante do clube) e conversando com um cara que a anos frequenta o clube ele me falou de um cara de um ferro-velho que tinha uma caixa Clark 5 marchas, as não sabia se era de Opala. Então um amigo meu foi lá ver a caixa e o cara tinha duas, mas ele estranhou porque ela não tinha plaqueta e também não me falou nada sobre cor da capa-seca (que seria avermelhada). Ele só viu que tinha um código.
GM-1 94614850.
Alguém sabe me dizer de que modelo se trata?

5m 4c

http://opalasc.aforumfree.com/t243-identificacao-caixa-de-marchas-me-ajudem

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-183451882-cmbio-cinco-marchas-opala-ou-caravan-_JM

oumgue escreveu:5m 4c

http://opalasc.aforumfree.com/t243-identificacao-caixa-de-marchas-me-ajudem

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-183451882-cmbio-cinco-marchas-opala-ou-caravan-_JM

jah aproveitando a resposta o que vc acha usar essa caixa no lugar da minha original 4 marchas? quais as vantagens e desvantagens?

caravan 86 verde tropical escreveu:

oumgue escreveu:5m 4c

http://opalasc.aforumfree.com/t243-identificacao-caixa-de-marchas-me-ajudem

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-183451882-cmbio-cinco-marchas-opala-ou-caravan-_JM

jah aproveitando a resposta o que vc acha usar essa caixa no lugar da minha original 4 marchas? quais as vantagens e desvantagens?

Um assunto já abordado aqui no fórum é a fusão dessa caixa com a sua...

http://www.opaleirosdoparana.com/t7625-fusao-caixa-4m-com-5m-para-l6

5m do 4c no 6c só se for pra andar na boa, e mesmo assim corre o risco de não suportar o torque.

eh eu to lendo o dia inteiro sobre isso. um amigo meu que eh opaleiro e tem uma metalúrgica tava pensando em fazer uma 4ª marcha mais longa. a 5ª do 92 eh 0.85 se não me angano e ele queria faze a nossa 4ª com 0.75. pelos calculos o carro a 120km/h iria girar 1990 rpm. mais no fim do ano nós vamos fazer isso, daih eu vou postar aki. ele jah fez ateh um trambulador sequencial. soh pra frente e pra traz e funciona direitinho, mas na caixa varetada por enquanto. mas valeu a dica

Olha cara o calculo pra se fazer uma simples reles.....insignificante enfrenagem de cambio....é punk viu....

E outra o pessoal das antigas usava cambio de engrenagem de dentes retos...justamente porque eram feitas no torno....de ótimo material...mas dentes retos.....(as helecodiais são + resistentes.....tendo o mesmo material ) .....o barulho que vc. escuta dela "cantando" é a engrenagem se "moendo" ...eles aguentavam +potência + não tinham durabilidade .....

E sobre relação funciona assim (no opala ) as 3 primeiras marchas são divisiveis ...a 4° de relação 1;00:1 pra 1;00:1....siginifica oque oque o motor produz sae na roda....já a 5° é multiplicativa....

Então vc. andando sair de uma relação normal de 3° e colocar uma 4° extra-lona 0.75 ...o motor via apanhar....se não tiver embalado....vai volatar pra 3° ...e mesmo embaladão .....o giro via despengar nessa 4° extra-longa....

São coisas pra se pensar

BANDIT escreveu:Olha cara o calculo pra se fazer uma simples reles.....insignificante enfrenagem de cambio....é punk viu....

E outra o pessoal das antigas usava cambio de engrenagem de dentes retos...justamente porque eram feitas no torno....de ótimo material...mas dentes retos.....(as helecodiais são + resistentes.....tendo o mesmo material ) .....o barulho que vc. escuta dela "cantando" é a engrenagem se "moendo" ...eles aguentavam +potência + não tinham durabilidade .....

E sobre relação funciona assim (no opala ) as 3 primeiras marchas são divisiveis ...a 4° de relação 1;00:1 pra 1;00:1....siginifica oque oque o motor produz sae na roda....já a 5° é multiplicativa....

Então vc. andando sair de uma relação normal de 3° e colocar uma 4° extra-lona 0.75 ...o motor via apanhar....se não tiver embalado....vai volatar pra 3° ...e mesmo embaladão .....o giro via despengar nessa 4° extra-longa....

São coisas pra se pensar

mas o que vc acha da ideia?? visando um carro forte, de uns 200cv, feito pra andar bem na estrada, sem uso em borrachões. no máximo arrancadas queimando um pneu, mas não por muito tempo e sem trocar marchas dando de bandido.

caravan 86 verde tropical escreveu:

BANDIT escreveu:Olha cara o calculo pra se fazer uma simples reles.....insignificante enfrenagem de cambio....é punk viu....

E outra o pessoal das antigas usava cambio de engrenagem de dentes retos...justamente porque eram feitas no torno....de ótimo material...mas dentes retos.....(as helecodiais são + resistentes.....tendo o mesmo material ) .....o barulho que vc. escuta dela "cantando" é a engrenagem se "moendo" ...eles aguentavam +potência + não tinham durabilidade .....

E sobre relação funciona assim (no opala ) as 3 primeiras marchas são divisiveis ...a 4° de relação 1;00:1 pra 1;00:1....siginifica oque oque o motor produz sae na roda....já a 5° é multiplicativa....

Então vc. andando sair de uma relação normal de 3° e colocar uma 4° extra-lona 0.75 ...o motor via apanhar....se não tiver embalado....vai volatar pra 3° ...e mesmo embaladão .....o giro via despengar nessa 4° extra-longa....

São coisas pra se pensar

mas o que vc acha da ideia?? visando um carro forte, de uns 200cv, feito pra andar bem na estrada, sem uso em borrachões. no máximo arrancadas queimando um pneu, mas não por muito tempo e sem trocar marchas dando de bandido.

na decada de 70 a GM lancou a caixa omega que era um misto do cambio tres marchas com a 4 marcha overdrive ou multiplicadora como o bandit falou.
Essa caisa é extremamente rara justamente por nao ter feito muito sucesso entre os donos de opala da epoca que achavam um incomodo ter de baixar a 4 na subida.
Na verdade nessa caixa a terceira é 1:1 e aquarta esta no lugar da primeira do tres marchas...não vou tentar explciar isso, mas é uma caixa complicada.

Outra coisa que tbm acabou com esse cambio omega é a falta de conhecimento dos mexanicos nao so da epoca mas ate hoje, pois se montar o trambulador varetado como dos 4 marchas normais, o cambio inverte a 1 com a 4 e isso deixou muito mecanico doido!!!!

para identificar esse cambio que é original GM, na bola da alavanca tem um pontinho vermelho em baixo relevo....

Tenta achar um desse ai....

quanto a fazer uma marcha, o problema nao é fazer a engrenagem do eixo arvore secundario que no caso do oapala e de um monte de carros a 4 é no eixo piloto e nao no cambio em si, mas o problema é fazer o eixo primário que é bruto, cheio de tratamento.
Para vc ter uma ideia, ano passado eu estava fechando um cambio e deixei o eixo primario cair no chao de um altura de 50cm e quebrou 3 dentes de tao duro que é...entao fazer engrenagem de cambio.....á coisa para pró....O Sapinho faz, mas um cambio desses tem vida curta e o preço la em cima.

ah pois eh! eh o que nós estamos estudando o material tbm. o pai desse meu amigo em questão eh engenheiro e nós vamos tentar. para ver o que dah

soh me tirem mais uma duvidazinha.
a caixa 2205B (5m do 4cil), que dizem ser mais longa que a 4m original do 6cil, tem uma boa resistencia perante a mesma??

cara, 2205B so saiu em opala 92 6 cil a gasolina. É resitente, mas quando quebra, junto ela quebra o bolso do dono do carro.

o principio de funcionamento dos cambios clark e eaton sao semelhante e todos tem 4m 1:1 com exceção do clarck/omega (nao é cambio de omega é o nome do cambio mesmo) que a 3 era 1:1 e a 4 era over drive.

olha o amigo meu vai fazer assim. vai enviar para verificar que dureza tem o material das engrenagens e tudo mais e vai fazer a 3ª com 1,30 e a 4ª com 0.75 e veremos como vai ficar. ele vai fazer primeiro em uma caixa varetada, que eh mais barata.

caravan 86 verde tropical escreveu:olha o amigo meu vai fazer assim. vai enviar para verificar que dureza tem o material das engrenagens e tudo mais e vai fazer a 3ª com 1,30 e a 4ª com 0.75 e veremos como vai ficar. ele vai fazer primeiro em uma caixa varetada, que eh mais barata.

vai odiar...

se o buraco de rotação da segunda marcha (1,68) para a terceira (1:1) do cambio tres marchas já é uma bosta, imagine esse buracão que está planejando....

qual cambio vinha nos 92 a alcool 6 cil ??
era o 4 marchas dos anos anteriores ??

e olha que a queda de rotação da segunda para terceira do tres marchas é de 40%

e a que voce está planejando é de 42%.... numa relação mais longa ainda...

vai vir com a terceira cheia.. 4500, vai jogar a quarta, o motor vai dar cabeçada de tanto buraco...

meu conselho: esquece isso!

nicolas opaleiro escreveu:qual cambio vinha nos 92 a alcool 6 cil ??
era o 4 marchas dos anos anteriores ??

sim!

j ricardo escreveu:e olha que a queda de rotação da segunda para terceira do tres marchas é de 40%

e a que voce está planejando é de 42%.... numa relação mais longa ainda...

vai vir com a terceira cheia.. 4500, vai jogar a quarta, o motor vai dar cabeçada de tanto buraco...

meu conselho: esquece isso!

mas aih eh que tah. nós estamos estudando as relações pra ficar menor esse buraco e em diferentes condições de pilotagem

caravan 86 verde tropical escreveu:

j ricardo escreveu:e olha que a queda de rotação da segunda para terceira do tres marchas é de 40%

e a que voce está planejando é de 42%.... numa relação mais longa ainda...

vai vir com a terceira cheia.. 4500, vai jogar a quarta, o motor vai dar cabeçada de tanto buraco...

meu conselho: esquece isso!

mas aih eh que tah. nós estamos estudando as relações pra ficar menor esse buraco e em diferentes condições de pilotagem

ta + dai vc. se a caixa ficar longa ..der buraco....vc. vai encurtar o diferencial. ...pra a caixa ficar normal.. ...dai a 1° e 2° vai ficar bem curta ....

Amigo vc. não pode pensar só em relação de caixa....ou diferencial.....

vc. tem que pensar em relação final......oque está saindo na roda.....

que é uma soma de :

giro do motor ....relação do cambio...relação do diferencial.....tamanho do aro e pmeu .....

que fazer um teste bem barato .....pra ver como é andar extra-longo......

coloque rodas 18....a relação final via lá pra nuvens ....



Eu já disse tenho um opala com relação 3;54:1...com rodas 18...pneu 245/40ZR-18...( pneu de audi A-6)

o carro parece ser 3;08:1......vc. anda de boa anda rápido de baixo giro.....não parece ser relação 4cc

Vc. ainda melhora a estabilidade .....e tira aquele balanço encomodo de opalas originalissimos em curva .....o carro não fica duro ((comparando ao originalissimo ))

entaum eu vo cata umas roda 15 e os pneu original do 92 pra ve como fica. mas olha, nós estamos a procura de uma configuração que diminua os ruídos a uma velocidade de 100km/h e que fique tranquilo na descida de um morro, por exemplo.

Olá no começo do tópico foi dito o numero da caixa GM-1 94614850 isso eu vi na caixa quando eu fui ve-la no ferro velho e ela era 5m mesmo. Mas hj com a minha caixa fora eu notei q o numero é exatamente o mesmo GM-1 94614850 e ela é uma caixa de 4m com ré pra frente e aí existem numeros iguais pra caixas diferentes??

Thunderforce escreveu:Olá no começo do tópico foi dito o numero da caixa GM-1 94614850 isso eu vi na caixa quando eu fui ve-la no ferro velho e ela era 5m mesmo. Mas hj com a minha caixa fora eu notei q o numero é exatamente o mesmo GM-1 94614850 e ela é uma caixa de 4m com ré pra frente e aí existem numeros iguais pra caixas diferentes??

numero da carcaça da caixa.. é a mesma carcaça para os 4 marchas ré pra frente do 6cil, e 5 marchas dos 4cil...

não adianta esses numeros que vem nas peças GM só confundem mais as pessoas...