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agnaldo rocha
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Re: hmmm...sera?

Mensagem por agnaldo rocha em Dom 20 Maio - 20:37:48

tem casos que abre o slot do balanceiro e ele corta o prisioneiro com algum tempo de uso

j ricardo
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Re: hmmm...sera?

Mensagem por j ricardo em Dom 20 Maio - 20:41:55

agnaldo rocha escreveu: tem casos que abre o slot do balanceiro e ele corta o prisioneiro com algum tempo de uso

ow, mas tem que deixar com acabamenteo bonitinho.. arredondadinho...


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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Dom 20 Maio - 21:26:30

j ricardo

um jogo de tuchos, molas e varetas?

MP pra vc

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Dom 20 Maio - 22:09:32

alguem sabe o part number dos ARP de biela na summit?

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por Sr.Bianchi em Dom 20 Maio - 22:18:07

Seria esta? 132-6001
http://www.summitracing.com/parts/ARP-132-6001/

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Dom 20 Maio - 22:25:16

OKK

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por Sr.Bianchi em Dom 20 Maio - 22:36:19

Será que o 525-A ou um Comp 280 funcionaria bem com somente uma taxinha, 6x2 e pequenino 3e sem trabalho no cabeçote? Quero dizer, seria notado algum ganho na performance além de aumento na faixa de rotação?
Nós deviamos conseguir algum contato de confiança na Argentina, preferencialmente fronteira, comprar de fora e mandar para lá, depois trazer pro BR. Uma espécie de triangulação para fugir destes impostos absurdos.

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por Pedrão B. em Dom 20 Maio - 22:43:40

Fala Sr. Bianchi!
Conhece a cutelaria Bianchi? Tem bons produtos!

Eu comprei um 525A para meu motor.
Acho que deve dar uma diferença montado da forma que mencionou, mas com certeza não vai tirar todo o potencial dele.
Tem um tópico aqui no "Preparação" que se chama: Como será o motor do meu carro, onde estão as informações sobre meu projeto.
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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Dom 20 Maio - 22:47:36

olha cara, só a taxa e o escape ja da uma acordadinha que vc percebe, logico que nada absurdo, com o comando entao... mas se vc ta vendo o topico todo axo que vc deve ter percebido, uma coisa puxa a outra, e se nao fizer tudo é dinheiro jogado fora
se nao for pra fazer tudo nem faça nada

Sad



se vc quer um 446 te apresento um cara aqui na cidade que consegue!

Sr.Bianchi
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Re: hmmm...sera?

Mensagem por Sr.Bianchi em Dom 20 Maio - 23:01:07

comodoro8quatro escreveu:olha cara, só a taxa e o escape ja da uma acordadinha que vc percebe, logico que nada absurdo, com o comando entao... mas se vc ta vendo o topico todo axo que vc deve ter percebido, uma coisa puxa a outra, e se nao fizer tudo é dinheiro jogado fora
se nao for pra fazer tudo nem faça nada

Sad



se vc quer um 446 te apresento um cara aqui na cidade que consegue!

Pois é cara, é um conjunto. Quanto maior o comando maior a necessidade de alimentação e melhor deve ser o fluxo para levar o combustível à camara. Minha dúvida era de alguém que usa ou já andou notou uma diferença significativa. Eu tive um opala com 3e, taxa, 6x2, bobina mi... coisinha básica e o carro era bem espertinho até. Estou catando outro opala, amanhã entro em contato com uma pessoa para ver se defino um negócio. Mas não gosto do 446 hehe se o carro tiver com o 446, pretendo tirar. Apesar de alimentar melhor, uma vez que sentia o 3e dar faltas em alta mesmo reguladinho, o 446 é um bura complicado, quero dizer, pelo que vejo falar desregula...etc. e a idéia num futuro próximo seria passar para a injeção mesmo. Detesto esquentar a cabeça com carbura.
Não vejo a hora de a maldita prefeitura fazer os 400 aqui em cima para dar umas boas esticadas hehe Eta trechinho que era bom de dar umas puxadas...

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por Sr.Bianchi em Dom 20 Maio - 23:04:28

Pedrão B. escreveu:Fala Sr. Bianchi!
Conhece a cutelaria Bianchi? Tem bons produtos!

Eu comprei um 525A para meu motor.
Acho que deve dar uma diferença montado da forma que mencionou, mas com certeza não vai tirar todo o potencial dele.
Tem um tópico aqui no "Preparação" que se chama: Como será o motor do meu carro, onde estão as informações sobre meu projeto.
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Cutelaria não conhecia ainda heeh mas tem vinícola no uruguai eu acho, fábrica de bicicletas e por ai vai, deve ter até funerária hehe
Você já botou ele rodar?

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Dom 20 Maio - 23:08:52

IAEUIAEUHIAEHIUAEHIUHAEIUHIAEU

nos domingos a noite isso ali fervia
eu era um com um gol gli 95 1.8 com 27.7 e cabeçote de 2000

pela av perto do industrial no meio da bagacerada, encontrava outro bocaberta e depois subia ate la IAEUHIAEUHIUAEHIUAEHH

mas agora to legal de acelerar na rua, ja chega!

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por Pedrão B. em Dom 20 Maio - 23:16:22

Então Sr. Bianchi, ainda não montei.
Faltam algumas coisas...e tem o lance de ter que cortar a frente do 74 para colocar o seizão.
Estou pensando em montar outro motor que tenho com um comando 250S 6x2 e 3E enquanto eu monto este motor como manda o figurino...mas também não falta muita coisa para ele não.
Vou ver o que faço...
O que mais me preocupa é fazer o trabalho na frente do carro para caber o motor.

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Seg 21 Maio - 11:00:16



agora pouco parecia criança na manha de natal cheers santa

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por worm em Seg 21 Maio - 11:07:08

Tem até camiseta? Eita po#$@

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Seg 21 Maio - 11:08:05

aaa pedi, fiquei de cara que na powertech mandaram malemal 2 adesivo

IAEUHAEIUHIAEUHIUAEHIUA

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por nicolas opaleiro em Seg 21 Maio - 12:59:12

Desculpa a pergunta indiscreta mas...
quanto saiu mais ou menos a brincadeira ai ??
Até Novembro to com meu 6zão e to fazendo a listinha do motor ja..(525-A, quick fuel, Cabeçote.... Twisted Evil )

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Seg 21 Maio - 15:10:15

-10% do preço do site

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por Pedrão B. em Seg 21 Maio - 17:13:41

Fala comodoro8quatro!
Onde está o botão "Curtir"?
Show...
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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Seg 21 Maio - 17:31:20

bom

aproveitei o feriado pra medir as camaras do cabeçote

um 586, a principio era pra estar por volta de 1,5mm baixo

medi todas as câmaras com ceringa de 10 ml e deram todas com a minha precisao cirurgica de eletricista opaleiro com 4° de astigmatismo drunken 69,5 ml de oleo de caixa automatica, aquele vermelho

com um paquimetro medi a profundidade do pistao no cilindro, deu 90mm
os cilindros tem 98,5mm
a junta tem 1,5mm, o diametro nao consegui medir pois ela é meio ovalisada sei la, entao medi a parte maior, que deu 102,5 mas isso pra tirar uma ideia proxima da real taxa que o motor vai ter, pois tbm nao sei como descontar o dome do pistao do alcool

pelas minhas contas ta em torno de 9,37: 1

ta correto isso?

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Qui 7 Jun - 16:57:23


foto ilustrativa IAEUHUAEIHAEIUHIEAUHAEIUAE quando tirei nao percebi que o pistao nao estava bem no ponto mais baixo drunken




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Re: hmmm...sera?

Mensagem por j ricardo em Qui 7 Jun - 17:39:55

ih, dunha.. o cabeçote nao poderia ter mais do que 65cc de volume não... mede isso direito...

e qual a altura se ta 1,5mm baixo tem que ter 77,5mm medindo nos lugares indicadores certos...

as juntas tem normalmente 10cc torqueadas... as vezes 11cc

e o dome, 6,5cc mas isso eu li em algun fórun, não medi ainda...

mas na teoria, se o cabeçote 586 for STD, tinha que dar 10:1 exatos de taxa... pois o cabeçote 586 tem a mesma camara dos 831 originais a alcool...


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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Qui 7 Jun - 18:02:40

scratch

nao sei o que dizer j ricardo

e as 6 deram a mesma medida...

onde seriam os locais indicados para a medição do cabeçote?

vou calcular considerando esses dados que tu me passou pra ver no que da

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Qui 7 Jun - 18:03:27

9,54:1 com os dados que vc informou do dome e da junta

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por Lumbra em Qui 7 Jun - 18:08:23

comodoro8quatro escreveu:

Fudeu Exclamation

e agora Question affraid

olha o tamanho da buceta que abriu no lugar da chaveta
tem que preencher isso ali?
se soldar vai enfraquecer a ponta do vira, sera que tem que afundar e fazer uma chaveta diferente?

alguma ajuda ae pessoal
Matou o vira, nem pense em reparar este, pois nenhuma norma técnica recomenda.
Tenho experiencia longa com problemas assim em motos, onde o abre-fecha de motores é muito mais constante do que de carros( talvez por serem mais leves, qualquer coisa é motivo pra abrir e fechar motor).
Sendo mecanico delas, especialmente Yamahas, posso te dizer que as antigas Teneré tinham um problema bem parecido: ao invés de um volante ou polia, tinha um dínamo/magneto que pesava sozinho 8kg, no qual tambem se prendia um platô de partida , num semi eixo de apenas 14 cm, com cerca de 1,5cm de diametro na base dela, onde ficava encaixado o rolamento esquerdo do virabrequim, e a ponta, onde havia chaveta e rosca, era cônica e usava uma porca de 15mm ,a rosca devia medir uns 0,4mm.
Quem tem a visão de mecanico já entendeu a fragilidade do sistema, mas o marketing da yamaha dizia justamente o contrário. O erro estava na forma de utilizar o motor, o europeu mantinha no giro, mas o brasileiro insistia em rodar " na força do motor" fazendo tó-tó-tó-tó er quanto maislento fosse o tó, mais bacana era. Bacana pros mecanicos, porque era prato cheio.
Não foram poucos os casos de virabrequim entortado pelo pistãozão de 600cc, assim como as chavetas " degoladas" pelo uso incorreto.
Num comunicado da Yamaha, nos ensinaram a montar o conjunto com uma cola especial para cônicos, fabricada pela loctite, era de cor verde e servia para a correta fixação de peças desse tipo.
Mas quando a chaveta alargava a ponta do virabrequim, o destino era lixo mesmo, as retificas, com razão, condenavam o , digamos , " enchimento", por alterar a tÊmpera do eixo e enfraqueçê-lo, exigindo nova tempera feita por empresa especializada, o que aumentaria demais o custo do reparo, sendo que um virabrequim novo custava menos e não era dificil encontrar.
Por isso, pense no que irá fazer, como muitos ja disseram neste tópico, nesse caso tambem o barato vai sair muito caro.

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por j ricardo em Qui 7 Jun - 18:15:43

comodoro8quatro escreveu: scratch

nao sei o que dizer j ricardo

e as 6 deram a mesma medida...

onde seriam os locais indicados para a medição do cabeçote?

vou calcular considerando esses dados que tu me passou pra ver no que da

veja se capta o local:



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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Qui 7 Jun - 18:38:05

corrigindo

imaginei que era na frente mas é atraz do cabeçote

ali da 78, um pentelhonesimo, tem que medir com paquimetro

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Qui 7 Jun - 20:14:54

medi denovo, agora com agua, deu uma diferença que com o oleo nao notava, mas sempre por volta dos 69 ml scratch

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por j ricardo em Qui 7 Jun - 23:39:33

sera que é 586 de picape?

porque todos 586 de opala que ja medi deu 64/65cc

agora taí,outro misterio que não vou saber responder...


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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Sex 8 Jun - 6:43:41

scratch
sera que saiu 586 pra gasolina? study

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por j ricardo em Sex 8 Jun - 10:48:24

comodoro8quatro escreveu: scratch
sera que saiu 586 pra gasolina? study

de opala é o mesmo para gasolina alcool...


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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Ter 12 Jun - 21:32:24

medi com o paquimetro, deu 78,5.

hj comprei umas tintas, e decidi um esquema de cores pro motor






escovei a tampa com a furadeira, fiz a mascara e depois dei verniz, espero que ele nao quebre com o calor.
o cabeçote tbm vai ser preto, e o bloco neste azul metalizado

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por worm em Ter 12 Jun - 22:10:56

poww, esse azul ficou bonito cara, eu pintaria o motor todo nessa cor.

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por BANDIT em Qua 13 Jun - 10:04:27

worm escreveu:poww, esse azul ficou bonito cara, eu pintaria o motor todo nessa cor.



Também concordo..eu faria tudo azul..esseas azul é bem bonito

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por BANDIT em Qua 13 Jun - 10:10:44

j ricardo escreveu:sera que é 586 de picape?

porque todos 586 de opala que ja medi deu 64/65cc

agora taí,outro misterio que não vou saber responder...



Olha os originalaço que eu peguei encontrei de 73 a 75 cc.

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por BANDIT em Qua 13 Jun - 10:18:50

Lumbra escreveu:
comodoro8quatro escreveu:

Fudeu Exclamation

e agora Question affraid

olha o tamanho da buceta que abriu no lugar da chaveta
tem que preencher isso ali?
se soldar vai enfraquecer a ponta do vira, sera que tem que afundar e fazer uma chaveta diferente?

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Tenho experiencia longa com problemas assim em motos, onde o abre-fecha de motores é muito mais constante do que de carros( talvez por serem mais leves, qualquer coisa é motivo pra abrir e fechar motor).
Sendo mecanico delas, especialmente Yamahas, posso te dizer que as antigas Teneré tinham um problema bem parecido: ao invés de um volante ou polia, tinha um dínamo/magneto que pesava sozinho 8kg, no qual tambem se prendia um platô de partida , num semi eixo de apenas 14 cm, com cerca de 1,5cm de diametro na base dela, onde ficava encaixado o rolamento esquerdo do virabrequim, e a ponta, onde havia chaveta e rosca, era cônica e usava uma porca de 15mm ,a rosca devia medir uns 0,4mm.
Quem tem a visão de mecanico já entendeu a fragilidade do sistema, mas o marketing da yamaha dizia justamente o contrário. O erro estava na forma de utilizar o motor, o europeu mantinha no giro, mas o brasileiro insistia em rodar " na força do motor" fazendo tó-tó-tó-tó er quanto maislento fosse o tó, mais bacana era. Bacana pros mecanicos, porque era prato cheio.
Não foram poucos os casos de virabrequim entortado pelo pistãozão de 600cc, assim como as chavetas " degoladas" pelo uso incorreto.
Num comunicado da Yamaha, nos ensinaram a montar o conjunto com uma cola especial para cônicos, fabricada pela loctite, era de cor verde e servia para a correta fixação de peças desse tipo.
Mas quando a chaveta alargava a ponta do virabrequim, o destino era lixo mesmo, as retificas, com razão, condenavam o , digamos , " enchimento", por alterar a tÊmpera do eixo e enfraqueçê-lo, exigindo nova tempera feita por empresa especializada, o que aumentaria demais o custo do reparo, sendo que um virabrequim novo custava menos e não era dificil encontrar.
Por isso, pense no que irá fazer, como muitos ja disseram neste tópico, nesse caso tambem o barato vai sair muito caro.



Eu discordo...moto...é moto....todos sabemos que as peças de moto são muito superiores as de carro em tudo... tudo!!....se vc. vai aliviar uma biela num carro...na moto ela já é alivida no máximo e muito bem balanceada .

Sobre preencher essa ponta do virabrequim ...é como eu sempre digo É A MÃO DO PIÃO QUE FAZ O SERVIÇO...(solda) e a mão..... que vai fazer a (retifica)

já fiz vários virabrequim com a ponta comida ....preenchidos e depois retificados ....nunca tive problema ....pois é pouca solda que vai ali....não se trata de uma peça quebrada ....só preenchida ...mas como tem o problema da "mão" Mad

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por j ricardo em Qua 13 Jun - 12:57:34

Bandit...

que tal: http://www.summitracing.com/parts/SUM-174000/

o que acha dessa mola? me parece bem similar as comp cams que vieram no meu kit...


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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Qua 13 Jun - 16:53:13

j ricardo

eu acho que nao da

Designed for Chevy small block applications. 0.550 in. maximum lift. installed at 1.750 in. Includes Viton valve stem seals. O.D. guide .530 in. Modification may be needed.

o meu comando é .572

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por erick.6b em Qua 13 Jun - 16:57:00

BANDIT escreveu:
worm escreveu:poww, esse azul ficou bonito cara, eu pintaria o motor todo nessa cor.



Também concordo..eu faria tudo azul..esseas azul é bem bonito


Mais um que Gostou do Azul...

por Sinal Vc poderia dizer qual é o Nome desse Azul???

To pensando em pintar meu Motor dessa Cor...

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Qua 13 Jun - 17:11:13

erick.6b escreveu:
BANDIT escreveu:



Também concordo..eu faria tudo azul..esseas azul é bem bonito


Mais um que Gostou do Azul...

por Sinal Vc poderia dizer qual é o Nome desse Azul???

To pensando em pintar meu Motor dessa Cor...

Valeu

azul angra metalizado
sintetico

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por erick.6b em Qua 13 Jun - 19:58:12

comodoro8quatro escreveu:
erick.6b escreveu:


Mais um que Gostou do Azul...

por Sinal Vc poderia dizer qual é o Nome desse Azul???

To pensando em pintar meu Motor dessa Cor...

Valeu

azul angra metalizado
sintetico

Valeu...

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por adrianopascutti em Qua 13 Jun - 21:41:59

BANDIT escreveu:
Lumbra escreveu:
Matou o vira, nem pense em reparar este, pois nenhuma norma técnica recomenda.
Tenho experiencia longa com problemas assim em motos, onde o abre-fecha de motores é muito mais constante do que de carros( talvez por serem mais leves, qualquer coisa é motivo pra abrir e fechar motor).
Sendo mecanico delas, especialmente Yamahas, posso te dizer que as antigas Teneré tinham um problema bem parecido: ao invés de um volante ou polia, tinha um dínamo/magneto que pesava sozinho 8kg, no qual tambem se prendia um platô de partida , num semi eixo de apenas 14 cm, com cerca de 1,5cm de diametro na base dela, onde ficava encaixado o rolamento esquerdo do virabrequim, e a ponta, onde havia chaveta e rosca, era cônica e usava uma porca de 15mm ,a rosca devia medir uns 0,4mm.
Quem tem a visão de mecanico já entendeu a fragilidade do sistema, mas o marketing da yamaha dizia justamente o contrário. O erro estava na forma de utilizar o motor, o europeu mantinha no giro, mas o brasileiro insistia em rodar " na força do motor" fazendo tó-tó-tó-tó er quanto maislento fosse o tó, mais bacana era. Bacana pros mecanicos, porque era prato cheio.
Não foram poucos os casos de virabrequim entortado pelo pistãozão de 600cc, assim como as chavetas " degoladas" pelo uso incorreto.
Num comunicado da Yamaha, nos ensinaram a montar o conjunto com uma cola especial para cônicos, fabricada pela loctite, era de cor verde e servia para a correta fixação de peças desse tipo.
Mas quando a chaveta alargava a ponta do virabrequim, o destino era lixo mesmo, as retificas, com razão, condenavam o , digamos , " enchimento", por alterar a tÊmpera do eixo e enfraqueçê-lo, exigindo nova tempera feita por empresa especializada, o que aumentaria demais o custo do reparo, sendo que um virabrequim novo custava menos e não era dificil encontrar.
Por isso, pense no que irá fazer, como muitos ja disseram neste tópico, nesse caso tambem o barato vai sair muito caro.



Eu discordo...moto...é moto....todos sabemos que as peças de moto são muito superiores as de carro em tudo... tudo!!....se vc. vai aliviar uma biela num carro...na moto ela já é alivida no máximo e muito bem balanceada .

Sobre preencher essa ponta do virabrequim ...é como eu sempre digo É A MÃO DO PIÃO QUE FAZ O SERVIÇO...(solda) e a mão..... que vai fazer a (retifica)

já fiz vários virabrequim com a ponta comida ....preenchidos e depois retificados ....nunca tive problema ....pois é pouca solda que vai ali....não se trata de uma peça quebrada ....só preenchida ...mas como tem o problema da "mão" Mad
Para fazer esse preenchimento o ideal seria usar uma solda TIG?

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por j ricardo em Qua 13 Jun - 21:57:57

comodoro8quatro escreveu:j ricardo

eu acho que nao da

Designed for Chevy small block applications. 0.550 in. maximum lift. installed at 1.750 in. Includes Viton valve stem seals. O.D. guide .530 in. Modification may be needed.

o meu comando é .572

exatamente a mesma altura de montagem da 6005,que é a recomendada para esse comando:

http://www.summitracing.com/parts/SUM-174000/Application/?prefilter=1

http://www.summitracing.com/parts/ISK-6005/Application/?prefilter=1


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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Qui 14 Jun - 11:01:41

scratch tomara que de certo, sai bem mais em conta!

vamos ver a opiniao do bandit Smile

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por Lumbra em Qui 14 Jun - 14:09:12

adrianopascutti escreveu:
BANDIT escreveu:



Eu discordo...moto...é moto....todos sabemos que as peças de moto são muito superiores as de carro em tudo... tudo!!....se vc. vai aliviar uma biela num carro...na moto ela já é alivida no máximo e muito bem balanceada .

Sobre preencher essa ponta do virabrequim ...é como eu sempre digo É A MÃO DO PIÃO QUE FAZ O SERVIÇO...(solda) e a mão..... que vai fazer a (retifica)

já fiz vários virabrequim com a ponta comida ....preenchidos e depois retificados ....nunca tive problema ....pois é pouca solda que vai ali....não se trata de uma peça quebrada ....só preenchida ...mas como tem o problema da "mão" Mad
Para fazer esse preenchimento o ideal seria usar uma solda TIG?
Desculpa Bandit, voce discorda, eu discordo tambem, em genero numero e grau.
No SENAI, quando a gente se forma, esses pensamentos deixam de existir para dar lugar ao conhecimento adquirido no curso, passado por quem há anos estuda e ensina os melhores profissionais do mercado.
Peças de moto e carro são diferentes em que? O estudo no projeto e fabricação de cada componente de um veículo, levando diversos fatores em conta, é que irá determinar a escolha ou não para determinado tipo de emprego e uso.
A mecanica em si não tem mistério, desde , claro, que voce entenda os princípios dela, que se aplicam a tudo o que diz respeito a motores de combustão provocada ou espontãnea, e os esforços as quais as peças são submetidas.
Citei o caso da Teneré, pois me pareçeu semelhante, já que é uma ponta de eixo que tem sua chaveta degolada. Eu penso em como evitar o problema, como tornar mais resistente, e não como fazer gambiarra. Acredito que peça fundida é uma peça já fundida, temperada e finalizada. Não tem "reparo". É meu ponto de vista.Voce pode desbastar, limar, lixar, mas apenas remover material considerado em excesso para a finalidade que ira utilizar. Não há um processo seguro de "preenchimento", a menos que "a mão de quem faz" saiba exatamente a liga do composto utilizado na metalurgia, os materiais e tipos de metal utilizados , processo de tempera e cura, enfim, NADA ABSOLUTAMENTE NADA que alguem possa executar com perfeição em outro ambiente que não seja uma Metalurgica/Forjaria. Grudar peças com solda qualquer um gruda, por isso que sai baratinho.
Mas vou ficar mais observador de agora em diante.

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por j ricardo em Qui 14 Jun - 14:14:45

depois que vi uma vira de caminhão partido no meio voltar a vida, não desacredito mais de nada...

e foi soldado na casa dias... aqui perto de casa...


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Re: hmmm...sera?

Mensagem por BANDIT em Qui 14 Jun - 18:01:06

Lumbra escreveu:
adrianopascutti escreveu:
Para fazer esse preenchimento o ideal seria usar uma solda TIG?
Desculpa Bandit, voce discorda, eu discordo tambem, em genero numero e grau.
No SENAI, quando a gente se forma, esses pensamentos deixam de existir para dar lugar ao conhecimento adquirido no curso, passado por quem há anos estuda e ensina os melhores profissionais do mercado.
Peças de moto e carro são diferentes em que? O estudo no projeto e fabricação de cada componente de um veículo, levando diversos fatores em conta, é que irá determinar a escolha ou não para determinado tipo de emprego e uso.
A mecanica em si não tem mistério, desde , claro, que voce entenda os princípios dela, que se aplicam a tudo o que diz respeito a motores de combustão provocada ou espontãnea, e os esforços as quais as peças são submetidas.
Citei o caso da Teneré, pois me pareçeu semelhante, já que é uma ponta de eixo que tem sua chaveta degolada. Eu penso em como evitar o problema, como tornar mais resistente, e não como fazer gambiarra. Acredito que peça fundida é uma peça já fundida, temperada e finalizada. Não tem "reparo". É meu ponto de vista.Voce pode desbastar, limar, lixar, mas apenas remover material considerado em excesso para a finalidade que ira utilizar. Não há um processo seguro de "preenchimento", a menos que "a mão de quem faz" saiba exatamente a liga do composto utilizado na metalurgia, os materiais e tipos de metal utilizados , processo de tempera e cura, enfim, NADA ABSOLUTAMENTE NADA que alguem possa executar com perfeição em outro ambiente que não seja uma Metalurgica/Forjaria. Grudar peças com solda qualquer um gruda, por isso que sai baratinho.
Mas vou ficar mais observador de agora em diante.



Olá Lumbra!!

Eu vou dar o meu ponto de vista noque eu vivo...trabalho e vejo !

Não vou fazer uma tempestade nem uma guerra aqui !!!! isso pra discutir da 2 pa´ginas dessas escrita do começo ao fim !!!

Respeito o pessoal do Senai...respeito quem tem o seu "canudinho" não tenho nada contra ...tenho 5 amigos Engenheiros mecânicos ...e tantos outros Engenheiros mecânicos conhecido.... a teoria é bela e bonita e tal....te da´o seu canudinho e SÓ !!!! já quebrei na ideia vários Engenhiero.....

Só pra gente ter um começo....o trabalho de balancemante que vc. faz num carro...ALIVIO e tal...em moto NÃO exite esse trabalho...a moto já vem perfeita !!!! já vem totalmente balanceda e alivida de fábrica !!! vc. nunca vai ouvir que tal cara alivio biela , pistão de moto...ele pode sim trocar por forjados !!!

Sobre o preencimento de solda...é como eu disse é preencimento....não é feito uma soldagem (junção) é apenas ´preenchido...em +ou -0.20...usina-se e está novo......ao contrário dos ótimos professores do Senai...e parecido....eu vivo isso na prática....e vejo isso montado em motores de corrida ( dando pau mesmo na psita !!!) e vão embora ....

Só pra se ter uma idéia sobre solda....já viu ponta de eixo quebrada e soldada:?: Question eu já...e levei + de 5 pra fazer esse trabalho....e o cara que eu levava...soldava ....voltava pro Jeep..andavam andavam e se por ventura quebrasse....dai pensa.....foi onde soldou....retirava ela ..e estava quebrada em outro ponto....tem o segredo de soldar(saber) e tem ponto que não da´pra soldar(imagine a força de um motor 6cc num carro enfiado até a metade na lama ..a força do diferencial e todos os componetes)...porque quebra ....se vc. pegar um cano tipo um eixo dana 44..e fizer uma solda circular em volta de todo o cano.....vc. segurando o cano ...vc. move esse cano...20° pra esquerda ...20° pra direita....(cano...circundar ele com solda ..aconteçe isso ) solda destempera..sim...só que em seguida funde ....

É como desentortar Dana 44 acidentado em corrida....vc. não vai ficar trocando diferencial só porque entortou.....sabe como desentorta um eixo:?: Question fazendo cordão de solda ....1cordão 2cordão....é isso que vai puxando o casco...pra alinhar ele novamente ....vc. desentorta com solda !

Teve um opala que pro nordeste quebrou o rescorde da pista e tal(Fuel power)....o preparador desse carro era meu chefinho...o cara que veio com o projeto era um Engeheiro Mecanico...fodão...(se achava né !!!).veio com o projeto inteiro do carro na mão pra ser montado aqui em Curitiba....o projeto dele foi todo pro lixo.!!!!.e foi feito outro pelo meu chefinho....o engenheiro parecia criança em pré escolar....oque ele estudou 4anos ..em .6 meses de projeto aperredeu + que no curso todo!!!! (tetemunho na auto power dele Exclamation )

Lá na seção assuntos gerais tem o tópico da suspenção de ômega no opala .....e em uma das páginas eu coloquei fotos de carros modificados...pelo Serginho....esse Serginho(quando eu tava lá) por mês mandava em torno de 4 Engenehiros Mecânico embora ....os caras vinham pra querer trabalhar com ele ...muitos queriam trabalhar de garça sem reçeber salário...e ele mandava eles embora ....porque montar um carro (fazer uma ) NÃO é fácil ....ele queriam aprender a fazer modificar criar um carro ...affraid

É importannte sim aprender e se formar...mas o canudinho não é tudo !!!

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por helder em Qui 14 Jun - 19:03:40

concordo com o bandit, o senai tanto o curtso basico quanto o tecnico,nao
pra quem nao sabe NADA é muito,agora quando eu estudei tinha istrutor la que
nao sabia dizer 4tipos de pinças existentes..
daí eu perguntava se ele lembrava das pinças fixas,da epoca dos opalas,chevette
e tals e ele disse" nao,nunca mexi com esses carros nao"
carburador entao é lenda la...

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por Lumbra em Sex 15 Jun - 10:48:41

Bandit e Helder,
quando fui fazer os cursos, eu tambem acreditava que só a PRÁTICA era suficiente. Mas eu precisava aumentar meus lucros, e como a formula certa pra isso é DIMINUIR OS PREJUIZOS(porque se voce aumentar o preço o cliente vai pra outro, isso é certo), então percebi que minhas TEIMOSIAS me faziam perder tempo e principalmente dinheiro.
Quando entrei no primeiro curso, que foi soldador, lá em Cubatão-SP(pois na época nao tinha outro lugar no Brasil que ensinasse), eu ja tinha soldado varias vezes com eletrica e acetileno. Achei realmente que sabia mais que o instrutor na época, porem eu aprendi que tinha muitas coisas que eu " achava" que sabia porque tinha a prática, mas na PRATICA REAL da situação eu me ferrava, e tinha que fazer outra vez. Isso é o que eu chamo de MÃO (burra, porque vai aprendendo e isso leva tempo). Tive acesso as formas corretas de usar cada tipo de aparelho e para cada aplicação.Parei de achar que cano fino furava com eletrica e que só estanho podia tapar furos de tanques. Tem um monte de situações que a gente pega o que tem na mão e se vira, acho isso bacana, mas SOMENTE pra emergencia. Se for coisa pra durar, tem SIM que seguir normas, afinal, não sei de nenhum auto-didata que construiu alguma máquina de sucesso.E o serviço que voce irá fazer, o cliente quer que dure(pra não ter que gastar de novo) e voce tambem vai querer que dure(pro teu ego e pra não ter aborrecimentos depois). Concordam?
Tanto o "canudo(humildade)" como a "mão(experiencia)" são importantes, um complementa o outro, e eu já percebi que só me ajudou.
Claro, Helder,não existe curso no mundo que ENSINA de verdade, o que faz um curso ser bom são os alunos que ele forma, e grandes instituiçoes de ensino tem fama por causa dos alunos, que foram provocados a buscar sabedoria.
O curso do SENAI, pelo menos, me ensinou isso de BUSCAR conhecimento, isso foi excecelente. Não me considero aluno nota 10, nem nunca fui, mas sempre busco conhecimento. Se não fosse assim não vinha aqui nesse forum ler, ficava lá na garagem martelando e desmontando meu carro. Esse forum aqui me economiza tempo e dinheiro, acho que pra voces deve ser igual.
Quando voce BANDIT falou lá do caso do eixo quebrado no Jeep, eu te faço um pedido para refletir um pouco sobre PORQUE não quebrou na solda e quebrou em OUTRO lugar. Voce mesmo traduziu o que eu sentia antes de ter "canudinho". E não seria bem melhor soldar a ponta, e não quebrar mais, ...NEM EM OUTRO LUGAR...???
Isso é possivel?
Claro que é.
Mas pra fazer isso que muitos acham impossível, tem que ter CONHECIMENTO(E Isso ENGLOBA canudo e experiencia, e principalmente, humildade para não achar que sabe o suficiente, pois isso se parece um pouco com arrogancia. E a arrogancia te come pelo bolso, depois pelo fígado, e assim vai.
É por isso que é bom sempre ler, aprender e praticar, para conseguir distinguir o que é possivel e o que (ainda) não é. Mas existem coisas que são bastante claras para mim, e coisas que ainda não são.To em constante aprendizado, até o dia que morrer.

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Sex 15 Jun - 11:09:54

tem uma coisa que nao ta clara pra mim

da pra usar essa mola que o j ricardo disse?

http://www.summitracing.com/parts/SUM-174000/

com canudo ou nao, nao vou julgar, só me ajuda...

Very Happy

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por BANDIT em Sex 15 Jun - 17:23:20

comodoro8quatro escreveu:tem uma coisa que nao ta clara pra mim

da pra usar essa mola que o j ricardo disse?

http://www.summitracing.com/parts/SUM-174000/

com canudo ou nao, nao vou julgar, só me ajuda...

Very Happy



cara nós estamos discutindo sobre o seu virabrequm ... e oque vc. qure com molas de valvulas.....

Isso está a meio metro do virabrequim !!!!

Nunca usei essa mola:!: Exclamation ....mas acredito que de certo sim .....

comparada com a 6005...ela tem menos pressão incial e menos pressão final.....

comparada com a Comp....ela tem mais presaõ inicial e mais pressão final ....

Eu usarai essa mola com um comando 298° ....

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por comodoro8quatro em Sex 15 Jun - 17:31:37

valeu BANDIT

sobre o vira, ja nem é mais meu
ele vai pra um motor std Very Happy


e hoje é sexta feira, bom final de semana a todos!

drunken

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Re: hmmm...sera?

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 20:56:28


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