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Amigos... os posts relacionados a renomada loja 101 Racing Parts de importação de peças são antigos, os links do site que encontro no fórum não abrem e os telefones não existem...

Seguem abaixo as alternativas confiáveis:

www.americaparts.com.br
http://www.pro-1.com.br
www.marcelinhospecialparts.com.br

Se os amigos tiverem notícias sobre a 101 ou outras lojas confiáveis de …

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    Mensagem por Ossian Opala SS73 Dom 25 Abr - 11:04:08

    gostaria de compartilhar com os amigos
    o sistema de injeçao throttle body .
    nao sei se alguem aqui usa . mais estou pensando em colocar no meu opala ss .
    esse sistema pode ser usado desde 1 , 2 ou ate 3 corpos de borboleta , com 6 ou 12 bicos .
    quem souber mais informaçoes sobre esse equipamento q anda fazendo a alegria dos opaleiros favor dividir informaçoes e principalmete fotos e ""receitas"" ...
    abraçoSS
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    Mensagem por Ossian Opala SS73 Dom 25 Abr - 11:06:36

    THROTTLE BODY Trotesilvano
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    Mensagem por Ossian Opala SS73 Dom 25 Abr - 11:16:24

    THROTTLE BODY Throttlebody
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    Mensagem por Gabriel Coelho Dom 25 Abr - 12:40:37

    show de bola esses TBs!
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    Mensagem por thallisguimaraes Dom 25 Abr - 12:55:18

    Essa empresa aqui tambem fabrica

    http://www.prtperformance.com.br/


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    Mensagem por leciano Dom 25 Abr - 13:02:07

    ola,aqui em Ponta Grossa tem uma metalurgica shiffer o dono é roberto shiffer mas conhecido como robertinho,ele é loko por dodge ele mesmo projeto as tbi para uso dele e para comercializa conforme a sua necessidades ele projeta e fabrica para vc,por experiencia propria ja trabalhei na metalurgica dele e ele faz varios serviço de preparacao ate alagar rodas, no orkut dele ta com Roberto Schiffer dodge tbi.espero ter ajudado.abraço
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    Mensagem por a_galvao Dom 25 Abr - 13:09:25

    Apenas alertando...
    jamais triplas de TBI em cabeçote Opala.
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    Mensagem por thallisguimaraes Dom 25 Abr - 13:13:59

    O orkut do Roberto

    http://www.orkut.com.br/Main#Profile?uid=11413780979174785309


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    Mensagem por leciano Dom 25 Abr - 13:23:56

    robertinho conhece bem o sistema de throttle dody
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    Mensagem por Ossian Opala SS73 Dom 25 Abr - 22:13:13

    a_galvao escreveu:Apenas alertando...
    jamais triplas de TBI em cabeçote Opala.
    isso msmo ja fui imformado q tem q ser do omega por causa dos dutos individuais ...
    bom galera ta indo muito bem o topico . fico no aguardo de mais informaçoes . abraçoSS
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    Mensagem por thallisguimaraes Seg 26 Abr - 10:00:23

    Por que nao colocar tripla de tbi? Elas nao iam funcionar como a trinca de webers?


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    Mensagem por Ossian Opala SS73 Seg 26 Abr - 10:22:30

    thallisguimaraes escreveu:Por que nao colocar tripla de tbi? Elas nao iam funcionar como a trinca de webers?
    basicamente sim . ... MAS injeção é o que ha de moderno , seguro , funcional , talvez econômico dependendo do sistema . é muito mais preciso , não engasga , não afoga , não entope , pode ficar um tempão parado q é só injetar e dar partida , regulagem eletrônica , é só programar e vc tem um carro econômico e manso pra andar com a família ... e quando quiser pisar ele responde perfeita mente e forte
    e em 1 minuto vc programa pra andar com o capeta no cofre .... kkkk tudo de bom
    podendo montar desde 1 , 2 ou 3 corpos , com 6 ou 12 bicos dependendo do que vc quer ....
    eu era fanático por webers ate andar uma trinca de throttle .. muito melhor e mais redondo .bonito
    claro não vou dizer que é barato porque não é nem um pouco . mais garanto
    que quando eu colocar no meu carro não vou me arrepender .
    lembrando já andei em um e gostei muito .
    não vem ao caso mais sábado fui em uma oficina em amparo o cara é muito fera .
    ele tem um 6cc de arrancada injetado com 3 throttle deitada . coisa mais linda . ganho alguns títulos muito bons aqui na região . e tem um maverick v8 injetado também .
    so relembrando é tecnologia e tudo que e novo no segimento performace é melhor q o ultrapassado .
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    Mensagem por thallisguimaraes Seg 26 Abr - 18:08:02

    Sim, eu sei muito bem que injeçao é bem superior a carburaçao, so nao entendi o que o amigo tinha dito la em cima, que jamais por as tbi


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    Mensagem por renato732 Seg 26 Abr - 19:45:39

    O pessoal fala que nao dá certo por causa dos dutos siameses da admissão.
    Realmente, os dutos siameses nao ficam legal com injeção SEQUENCIAL, mais quem aki gasta mais de 3 mil em um modulo programavel que faça isso?
    Se for colocar a injeção do Omega (ela é sequancial) ai nao vai prestar mesmo.
    Mais gastam rios de dinheiro nessas nacionais que nem são lá grandes coisas, e fica preocupado com algo que a injeção nem chega perto de oferecer.
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    Mensagem por Gabriel Coelho Seg 26 Abr - 21:39:09

    cabeçote do Opala + SFi = NOT THROTTLE BODY 459730
    cabeçote do Opala + MPi não SFi = COOL OKK

    eu to concluindo o projeto completo dessa admissão, só me falta a grana pra comprar o motor e montar o sistema, to bem adiantado nos projetos em CAD pra usinagem CNC de algumas peças, coisa bem interessante! Pode até se tornar comercial e quase "plug and play"! se Deus quiser eu consigo montar o sistema!

    vai ser um sistema semelhante aos tri-carburados com coletores individuais, usando algumas pecinhas bem marotas e pimponas que vão jogar o custo lá em baixo (uma fração do que se vê por ai), e usando bicos comuns, de fácil acesso e custo baixo, qualquer modulo decente é capaz de gerenciar o sistema, os sensores são os mínimos e básicos. É tudo pensando em custo baixo e confiabilidade, o caro mesmo é só a usinagem de algumas peças, mas nada bixo de 7 cabeças tbem! os TBs mesmo, q seriam o caro e complicado de usinar, não são usinados, e sim adaptados e reaproveitados! um amigo meu q faz EM na USP tá me ajudando no projeto e vai me ajudar com a usinagem das peças (se eu executar o projeto antes dele se formar! hahahah)

    meu projeto é para se ter uma injeção "invisivel", eu me inspirei no projeto do Ivo Filho e mexi algumas coisas! quem abrir o capô a priemira vista vai pensar que se tem uma tripla carburada (com os filtros no lugar), o escapamento vai ser 6x2 dimensionado convencional (com 2 lambda e segredinhos para elas trabalharem em uníssono), enfim, são soluções para simplificar e deixar tudo rápido e sem dor de cabeça, e com um rendimento BEM interessante, pra não dever nada pra uma tripla weber em performance, e ao mesmo tempo um carro manso no dia a dia!

    o projeto é totalmente viável, como disse, só me falta a grana pra botar em prática!
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    Mensagem por Ossian Opala SS73 Seg 26 Abr - 22:50:57

    renato732 escreveu:O pessoal fala que nao dá certo por causa dos dutos siameses da admissão.
    Realmente, os dutos siameses nao ficam legal com injeção SEQUENCIAL, mais quem aki gasta mais de 3 mil em um modulo programavel que faça isso?
    Se for colocar a injeção do Omega (ela é sequancial) ai nao vai prestar mesmo.
    Mais gastam rios de dinheiro nessas nacionais que nem são lá grandes coisas, e fica preocupado com algo que a injeção nem chega perto de oferecer.
    hj ja ouvo q nao precisa ser o cabeçote de omega . essa foto do opala brnaco o dono dele usa cabeçote de opala msm ... e eu ja andei no carro muito bom .
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    Mensagem por Ossian Opala SS73 Seg 26 Abr - 22:51:30

    Gabriel Coelho escreveu:cabeçote do Opala + SFi = NOT THROTTLE BODY 459730
    cabeçote do Opala + MPi não SFi = COOL OKK

    eu to concluindo o projeto completo dessa admissão, só me falta a grana pra comprar o motor e montar o sistema, to bem adiantado nos projetos em CAD pra usinagem CNC de algumas peças, coisa bem interessante! Pode até se tornar comercial e quase "plug and play"! se Deus quiser eu consigo montar o sistema!

    vai ser um sistema semelhante aos tri-carburados com coletores individuais, usando algumas pecinhas bem marotas e pimponas que vão jogar o custo lá em baixo (uma fração do que se vê por ai), e usando bicos comuns, de fácil acesso e custo baixo, qualquer modulo decente é capaz de gerenciar o sistema, os sensores são os mínimos e básicos. É tudo pensando em custo baixo e confiabilidade, o caro mesmo é só a usinagem de algumas peças, mas nada bixo de 7 cabeças tbem! os TBs mesmo, q seriam o caro e complicado de usinar, não são usinados, e sim adaptados e reaproveitados! um amigo meu q faz EM na USP tá me ajudando no projeto e vai me ajudar com a usinagem das peças (se eu executar o projeto antes dele se formar! hahahah)

    meu projeto é para se ter uma injeção "invisivel", eu me inspirei no projeto do Ivo Filho e mexi algumas coisas! quem abrir o capô a priemira vista vai pensar que se tem uma tripla carburada (com os filtros no lugar), o escapamento vai ser 6x2 dimensionado convencional (com 2 lambda e segredinhos para elas trabalharem em uníssono), enfim, são soluções para simplificar e deixar tudo rápido e sem dor de cabeça, e com um rendimento BEM interessante, pra não dever nada pra uma tripla weber em performance, e ao mesmo tempo um carro manso no dia a dia!

    o projeto é totalmente viável, como disse, só me falta a grana pra botar em prática!

    O FERA poe mais detalhes do projeto ai abraçoSS
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    Mensagem por Ossian Opala SS73 Seg 26 Abr - 23:01:31

    bom galera achei esses coletors da PRT q o amigo talhes nos informor ,bem legaizinhos sao de corpo simples mai ja da ... penso em colocar em coletores individoais da weber manja ? mais cortar o pe do coletor e sildar outro pe ... prq esse corpo tem pe quadrado , e o coletor de weber tem pe em forma to de lozangulo ...
    corpo simples de um bico
    THROTTLE BODY Prtr
    coletor tipo weber com 2 corpos em cada coletor .. deposi de adapidar os ps deve ficar bom ?
    THROTTLE BODY Coletorhb

    oq os amigos me dizem ?
    abraçoSS
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    Mensagem por Ossian Opala SS73 Seg 26 Abr - 23:10:00

    isso he japones olha como se parece com nossos 6cc .
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    Mensagem por a_galvao Ter 27 Abr - 0:27:16

    Qualquer forma de Tripla ou sistema MPFI, nao se aplica no cabeçote Opala.
    Nem sequencial pois os bicos sriam limitados em 2/6 de seu periodo maximo.
    Ha muito material tecnico sobre o assunto . Uma busca pela NET exclarece o asssunto.
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    Mensagem por RN_Willemann Ter 27 Abr - 6:07:44

    a_galvao

    até mesmo as tripla weber não ficam bom ?
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    Mensagem por thallisguimaraes Ter 27 Abr - 8:35:01

    Quem dera, rsrs

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    Mensagem por thallisguimaraes Ter 27 Abr - 8:36:51

    Nao sei de que carro é

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    Mensagem por Gabriel Coelho Ter 27 Abr - 8:55:50

    a_galvao escreveu:Qualquer forma de Tripla ou sistema MPFI, nao se aplica no cabeçote Opala.
    Nem sequencial pois os bicos sriam limitados em 2/6 de seu periodo maximo.
    Ha muito material tecnico sobre o assunto . Uma busca pela NET exclarece o asssunto.

    vc está ERRADO!

    reveja o significado de MPFI e o funcionamento de um sistema de tripla admissão!

    repare a PRIMEIRA coisa que eu disse no meu post, sistema SFI, ou seja SEQUENTIAL FUEL INJECTION, não funciona no Opala, isso não funciona mesmo! o Opala só tem 3 dutos de admissão para cilindros vizinhos, na realidade se instalar o SFI no Opala não terá nada efetivamente ERRADO, a unica coisa que vai acontecer é que devido à sequência de ignição vc vai estar desperdiçando 3 bicos, uma vez que como o sistema SFI "pensa" que ele está com coletores individuais, os bicos injetores trabalharão alternados em cada coletor, ou seja, vc terá 2 bicos para cara um dos 3 coletores, sendo que somente um funcionará por vez, pensando que está entregando combustível para um cilindro específico, mas na verdade ele está injetando na camara compartilhada! SÓ ISSO! existe esse TABU de que multiponto não funciona no Opala, mas é falta de conhecimento e/ou falta de pensar um pouco!

    prova de que isto é BALELA é o diplomata do Ivo, que funciona com 4 bicos (ou seja, MUTIPONTO) e roda muitissimo bem!

    injeção MULTI-PONTO nada mais é uma injeção com mais de 1 bico injetor em posições distintas, já a Multi-ponto SEQUENCIAL é a que a injeção acompanha a sequencia de ignição dos cilindros.

    no motor do Opala, como a admissão é em pares (1-2, 3-4, 5-6), com uma ordem de ignição 1-5-3-6-2-4 sempre teremos ou um dos 2 cilindros do par admitindo o que torna sem sentido a injeção sequencial!

    colocar mais de 1 bico, NÃO-SEQUENCIAIS, é tranquilo, só vai evitar aquele clássico problema de má distribuição de ar e combustível entre os cilindros do centro e os da ponta!

    eu vou preparar uma animaçãozinha que mostra oq eu to falando de um jeito mais compreensível!
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    Mensagem por andre-zambon Ter 27 Abr - 9:06:50

    To só aprendendo...rsrsr...
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    Mensagem por Ossian Opala SS73 Ter 27 Abr - 11:09:17

    Gabriel Coelho escreveu:
    a_galvao escreveu:Qualquer forma de Tripla ou sistema MPFI, nao se aplica no cabeçote Opala.
    Nem sequencial pois os bicos sriam limitados em 2/6 de seu periodo maximo.
    Ha muito material tecnico sobre o assunto . Uma busca pela NET exclarece o asssunto.

    vc está ERRADO!

    reveja o significado de MPFI e o funcionamento de um sistema de tripla admissão!

    repare a PRIMEIRA coisa que eu disse no meu post, sistema SFI, ou seja SEQUENTIAL FUEL INJECTION, não funciona no Opala, isso não funciona mesmo! o Opala só tem 3 dutos de admissão para cilindros vizinhos, na realidade se instalar o SFI no Opala não terá nada efetivamente ERRADO, a unica coisa que vai acontecer é que devido à sequência de ignição vc vai estar desperdiçando 3 bicos, uma vez que como o sistema SFI "pensa" que ele está com coletores individuais, os bicos injetores trabalharão alternados em cada coletor, ou seja, vc terá 2 bicos para cara um dos 3 coletores, sendo que somente um funcionará por vez, pensando que está entregando combustível para um cilindro específico, mas na verdade ele está injetando na camara compartilhada! SÓ ISSO! existe esse TABU de que multiponto não funciona no Opala, mas é falta de conhecimento e/ou falta de pensar um pouco!

    prova de que isto é BALELA é o diplomata do Ivo, que funciona com 4 bicos (ou seja, MUTIPONTO) e roda muitissimo bem!

    injeção MULTI-PONTO nada mais é uma injeção com mais de 1 bico injetor em posições distintas, já a Multi-ponto SEQUENCIAL é a que a injeção acompanha a sequencia de ignição dos cilindros.

    no motor do Opala, como a admissão é em pares (1-2, 3-4, 5-6), com uma ordem de ignição 1-5-3-6-2-4 sempre teremos ou um dos 2 cilindros do par admitindo o que torna sem sentido a injeção sequencial!

    colocar mais de 1 bico, NÃO-SEQUENCIAIS, é tranquilo, só vai evitar aquele clássico problema de má distribuição de ar e combustível entre os cilindros do centro e os da ponta!

    eu vou preparar uma animaçãozinha que mostra oq eu to falando de um jeito mais compreensível!

    otimo . fera o quantomais vc puderr falar e esclarecer sobro o assunto melhor
    faz sim o esquema animado vai ser bem legal .
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    Mensagem por Ossian Opala SS73 Ter 27 Abr - 11:19:07

    bom galera sabado eu to puxando o carro pra amparo na oficina do Alberto a SCARASATI performance
    para ver alguns projetos para fazer no meu Opala SS 73
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    Mensagem por GirayaJr Ter 27 Abr - 15:44:00

    Cara, aquele sistema japonês é muito parecido... to ancioso por um sistema para injetar mais em conta e modernizar nossos motores!
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    Mensagem por FERNANDO COBRA Ter 27 Abr - 16:34:31

    Bom todo mundo sabe aqui no forum que fiz inumeras experiencia com injetado 6cil
    Já usei ap aspirado e turbo com fueltech.
    Eu pensei que seria mesma coisa com 6cil....esquece que nao é.
    O 6cil cabeçote de opala, fica péssimo!!!!
    Nunca vai acerta de baixa, olha que eu usei wideband dataloger e uns 200 litro de alcool pra acerta o carro.
    fica um canhao de alta, mas 6 cil aspirado injetado de baixa num presta
    Tanto é que todo mundo aqui ( Bandit, A_Galvao, Marcelo pitbull, Gil Parra etc...) sabe aqui a minha saga.
    Gastei um monte, com distribuidor hall, fueltech, bicos etc...
    Vendi tudo, agora to feliz na Nostalgia da Weber 44.
    se for injetado turbo ate vai, mas aspirado sem chance
    eu usei flauta com 6 bicos junto ao cabeçote pessimo em baixa, forte em alta, final.
    depois fiz outro com 6 bicos longe do cabeçote, bom torque e menos final
    na hora que vc precisa dá um pisada de acordo, a weber ou quadrijet vai pular uns 10 metro na frente.
    é bem isso!
    ve ai no link como era.
    http://www.opaleirosdoparana.com/preparacao-f30/amaciando-a-maquina-t8825.htm
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    Mensagem por Xann Ter 27 Abr - 18:09:44

    Putz, deve ficar show hein! Fora que é lindo pra kct hehe!


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    Mensagem por ssinjetado Qua 28 Abr - 13:31:09

    motor do opala do Los hermanos usando 3x41, já tiraram 442 cv, usa o s corpos do Shiffer
    THROTTLE BODY Foto0317
    Tirei essa foto na primeira etapa do brasileiro de arrancada em Curitiba
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    Mensagem por Ossian Opala SS73 Qua 28 Abr - 15:15:47

    SSINJETADO boa tarde . nesse caso de corpos deitados oque acontece com o servo freio ? tira ? e parece que esta ate sem o pistaozinho la com o reservatorio de oleo de freio ??
    e vc usa injetado ?
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    Mensagem por thallisguimaraes Qua 28 Abr - 15:36:40

    Ossian Opala SS73 escreveu:SSINJETADO boa tarde . nesse caso de corpos deitados oque acontece com o servo freio ? tira ? e parece que esta ate sem o pistaozinho la com o reservatorio de oleo de freio ??
    e vc usa injetado ?

    Muitos colocam cilindro mestre pra dentro do carro


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    Mensagem por Gabriel Coelho Qua 28 Abr - 19:05:01

    como prometido, eu fiz uma animação que mostra o funcionamento de um motor de Opala carburado e injetado, mostrando os difamados "dutos siameses"!

    eu não tive paciencia (ainda) pra fazer um modelo de cabeçote de Omega (teria que re-fazer metade da animação, que nesse caso é feita quadro a quadro)

    desculpem se não é uma animação 3D em CAD e tals, mas é um modelo esquemático, obviamente o formato não é esse nem nada, mas mostra um esquema de como é o cabeçote do Opala, abertura de válvulas, fluxo de gases, combustível, e o motivo pelo qual uma injeção sequencial convencional não faz sentido, vou postar as animações e discorro um pouco mais depois, a qualidade é baixa pois queria animações leves, se fizesse profundidade e tal pesaria demais o gif:

    Motor do Opala carburado com tripla:
    THROTTLE BODY Motoropalaf
    (detalhe para a minha faísca high tech by Paint brush! haehuaa)

    mais lento pra observar melhor a sequencia de abertura de válvulas e ignição:
    THROTTLE BODY Motoropala

    LEGENDA:
    cilindro laranja: combustão em andamento
    cilindro cinza: exaustão
    cilindro turquesa: admissão
    cilindro azul: compressão
    Admissão clara: sem vácuo
    Admissão escura: com pressão negativa
    Exaustão clara: sem exaustão
    Exaustão escura, em andamento

    Como dá pra reparar nas imagens, o Opala tem os dutos de admissão geminados, reparem q se forma vácuo tanto quando o cilindro 1 quanto o 2 estão em fase de admissão, já a exaustão é individual, o que muda no cabeçote do Omega, por exemplo, é só isso, ele tem um duto de admissão individual para cada cilindro, assim:

    THROTTLE BODY Omegaopalac

    Bem, como podemos ver nas animações, não existe razão para não se colocar 1 bico por coletor! Seria um Opala exatamente igual um carburado com tripla carburado, mas no lugar de se ter um dispositivo mecânico, que permite a passagem da quantidade correta de combustível à depender da pressão negativa presente no coletor de admissão, teríamos um bico injetor controlado eletronicamente para entregar a quantidade correta de combustível para manter a mistura sempre ideal!

    isso CERTAMENTE daria trabalho, mas pode ser feito, e tem potencial para render absurdos em qualquer rotação ou regime de trabalho!

    mas para ter uma idéia de como seria complicado programar uma injeção dessas, olhem ai como ficaria a animação dessa tripla injetada:

    THROTTLE BODY Motoropalai

    nesse desenho não existe nenhum tipo de sobreposição de abertura de valvulas nem nada é um modelo simplificado, mesmo assim é bem confusa a abertura e fechamento dos bicos! pra se fazer um negócio direito, ter-se-ia que levar em consideração a duração do comando, fazer cálculo volumétrico para saber a quantidade de combustivel exata para seleção dos bicos etc.

    não é simples, mas é TOTALMENTE POSSÍVEL!

    Eu, como adoro uma dor de cabeça, pretendo por o projeto em prática, já tenho modelo de TB, os cálculos estão adiantados já, só falta o "adubo$$$" pra idéia florescer! hahaha
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    Mensagem por Ricardo China Qua 28 Abr - 20:19:31

    Rapaz, tô impressionadíssimo!!!!!
    Nunca pensei que um forum de Opalão ia me fazer ferver tanto assim a cuca...
    Bom, vou voltar aos desenhos técnicos, porque eles muito me interessam mas acho que me falta QI.
    De qualquer forma, valeu moçada por todas as informações e pelo sensacional esforço em compartilhar tanta informação!!!!
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    Mensagem por a_galvao Qui 29 Abr - 0:20:09

    Gabriel Coelho escreveu:...., mesmo assim é bem confusa a abertura e fechamento dos bicos! pra se fazer um negócio direito, ter-se-ia que levar em consideração a duração do comando, fazer cálculo volumétrico para saber a quantidade de combustivel exata para seleção dos bicos etc
    agora percebeu que esbarra em limitações;;

    - necessidade de bicos suficientemente grande para fornecer combustivel apenas na fase de admissao( no cabecóte Omega que a janela de injecao poderia ser ate 360grau do virabrequim, na do opala se resume a 120grau para cilindro 1 e 6)

    - ha comprovação que a injeção ocorrendo antes que as valvulas se abram melhora a potencia maxima.( a janela para injecao dos cilintros 1 e 6 se resume predominancia em suas fase de admissao)

    - Nem carrros esportivos importados, reservam injetar apenas na fase da abertura das valvulas.
    esta caracteristica tem vantagem apenas para baixa rotacao, e deixa de existir acima de certa rotação.

    - Os unicos modulos para discriminar momento da injecao em funcao da fase de cada valvula sao os megasquirt II , hardware profissional e os originais.

    - todas as dificuldades sao simplismente sanadas por um simples cabeçote de Omega. E qualquer algoritmico de sequencia na injecao para o cabeçote Opala nao trara melhor resultado que o encontardo no do Omega.

    Espero que tenham esclarecido a todos, e nao haja prolongamento num tema muito malhado na NET.
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    Mensagem por thallisguimaraes Qui 29 Abr - 11:06:06

    Ossian Opala SS73 escreveu:THROTTLE BODY Throttlebody
    abraçoSS

    Tava fuçando no ML e achei essas tbi la, quem fabrica é a power tech e o vendedor falou que "fica em torno de R$4500,00, já com coletor de admissão."

    http://perfil.mercadolivre.com.br/ROCKETMAN69


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    Mensagem por Gabriel Coelho Qui 29 Abr - 11:58:02

    a_galvao escreveu:
    Gabriel Coelho escreveu:...., mesmo assim é bem confusa a abertura e fechamento dos bicos! pra se fazer um negócio direito, ter-se-ia que levar em consideração a duração do comando, fazer cálculo volumétrico para saber a quantidade de combustivel exata para seleção dos bicos etc
    agora percebeu que esbarra em limitações;;

    - necessidade de bicos suficientemente grande para fornecer combustivel apenas na fase de admissao( no cabecóte Omega que a janela de injecao poderia ser ate 360grau do virabrequim, na do opala se resume a 120grau para cilindro 1 e 6)

    - ha comprovação que a injeção ocorrendo antes que as valvulas se abram melhora a potencia maxima.( a janela para injecao dos cilintros 1 e 6 se resume predominancia em suas fase de admissao)

    - Nem carrros esportivos importados, reservam injetar apenas na fase da abertura das valvulas.
    esta caracteristica tem vantagem apenas para baixa rotacao, e deixa de existir acima de certa rotação.

    - Os unicos modulos para discriminar momento da injecao em funcao da fase de cada valvula sao os megasquirt II , hardware profissional e os originais.

    - todas as dificuldades sao simplismente sanadas por um simples cabeçote de Omega. E qualquer algoritmico de sequencia na injecao para o cabeçote Opala nao trara melhor resultado que o encontardo no do Omega.

    Espero que tenham esclarecido a todos, e nao haja prolongamento num tema muito malhado na NET.


    yada yada yada, yada yada yada...


    sim, há dificuldades quanto à programação! Mas o bicho de sete cabeças reside no fato de ser um sistema INCOMUM, mas não mais complexo que qqr outro com bicos mútiplos!

    existem alternativas para se contornar esses problemas que vc citou!

    O que eu quis dizer é que NÃO HÁ IMPOSSIBILIDADE na implantação de um sistema MPFi no cabeçote do Opala!!! o que não dá é pra fazer coisa nas coxas!

    não se pode ser simplista numa coisa que não é simples! Mas IMPOSSIVEL, não é!
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    Mensagem por FERNANDO COBRA Qui 29 Abr - 15:07:06

    Olha galera, eu tive injetado no 6cil, inclusive de 2 jeitos.
    uma vz com bico proximo ao cabeçote, nao presta!
    E realmente nao fica bom em baixa, nao consegue acerto, pra carro de pista ate pode ser
    porque vai trabalhar em alta, agora se vc quer rodar com ele abaixo de 2500rpm
    mesmo com comando original nao fica bom.
    Agora minha segunda alternativa foi colocar os bicos longe do cabeçote,
    melhorou e muito.
    Eu dou uma dica importante pra quem quer injetar cabeçote de opala.
    Monta com corpo de Quadrijet, aquele que vai 4 bicos na base dele,
    e coloca 4 bicos de 160 libras, ai sim vc vai ver que é resposta de alta e baixa.
    Agora se quizer perder $ investido é só montar proximo ao cabeçote.
    A sonda fica loca, nao vai conseguir fazer a leitura legal, uma hora rico outra pobre
    e assim vai, e olha que eu usei no meu injetado wideband dataloger pra acerta.
    depois um hall normal pra monitorar.
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    Mensagem por Gabriel Coelho Qui 29 Abr - 18:10:17

    Eu fiz o levantamento de custo aqui... usando apenas peças novas, sem gambiarra, e considerando um custo MINIMO de maquinário, um sistema de injeção para o cabeçote do Opala não fica por menos de 3000, mas não passa muito disso

    um cabeçote de Omega custa entre 1000 e 1800 reais, para se fazer uma injeção de alta performance nesse cabeçote o custo cai para uns 2000-2500 reais!

    tipo... com o cabeçote do Omega TUDO é mais fácil, mas gasta-se uns 1000 e poucos reais a mais!

    é questão de pesar tudo na balança, mas oq eu queria dizer não é o que é MELHOR, mas sim que não é IMPOSSIVEL como se diz por ai!

    é como dizem, em mecanica tudo é possivel se vc puder pagar! e no caso nem sai mais caro, mas a dor de cabeça é bem maior!

    com o cabeçote do Omega dá pra se pensar em traquinagens bem mais interessantes, tanto para aspirado quanto para sobrealimentado!
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    Mensagem por Ossian Opala SS73 Sex 30 Abr - 11:03:23

    opa q legal Gabriel Coelho . muito bom esse seu esquema .
    fico contente de tera aberto um tópico q gerasse tantas opiniões diferentes .
    lembrando q sou completamente leigo no assunto injeção .
    tenho uma duvida a injeção seqüencial convencional é a do ômega por exemplo ?
    existe outro sistema q não seja seqüencial ? talvez individual ?
    e no caso ta bem explicado q o melhor e o cabeçote do Omega ...
    mais ele aquenta preparação ? taxa comando molas tudo q manda o figurino ?
    ouvi uns comentários q nao sao bons pra isso nao .

    bom fico no aguardo q valeu msm .
    E FICO NO AGUARDO DE MAIS RECEITAS PARA INJEÇAO NO 6CC
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    Mensagem por FERNANDO COBRA Sex 30 Abr - 13:01:49

    Ossian Opala SS73 escreveu:E FICO NO AGUARDO DE MAIS RECEITAS PARA INJEÇAO NO 6CC
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    O 100 tem um receita boa eih...de muqueca de peixe pode pergunta pra ele.
    Uma vz perguntaram pra ele sobre uma receita ele passou ela.
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    Mensagem por thallisguimaraes Sex 30 Abr - 14:12:35

    Ossian Opala SS73 escreveu:opa q legal Gabriel Coelho . muito bom esse seu esquema .
    fico contente de tera aberto um tópico q gerasse tantas opiniões diferentes .
    lembrando q sou completamente leigo no assunto injeção .
    tenho uma duvida a injeção seqüencial convencional é a do ômega por exemplo ?
    existe outro sistema q não seja seqüencial ? talvez individual ?
    e no caso ta bem explicado q o melhor e o cabeçote do Omega ...
    mais ele aquenta preparação ? taxa comando molas tudo q manda o figurino ?
    ouvi uns comentários q nao sao bons pra isso nao .

    bom fico no aguardo q valeu msm .
    E FICO NO AGUARDO DE MAIS RECEITAS PARA INJEÇAO NO 6CC
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    Sim, dizem que ele nao aguenta muita pressao


    E para uma boa injeçao no 6cil sempre limpe o local da injeçao com alcool 70 Rolling Eyes


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    Mensagem por Ossian Opala SS73 Sex 30 Abr - 14:16:52

    FERNANDO COBRA escreveu:
    Ossian Opala SS73 escreveu:E FICO NO AGUARDO DE MAIS RECEITAS PARA INJEÇAO NO 6CC
    ABRAÇOSS
    O 100 tem um receita boa eih...de muqueca de peixe pode pergunta pra ele.
    Uma vz perguntaram pra ele sobre uma receita ele passou ela.

    kkkk KKKK kkkk
    o melhor de tudo aqui é o bom humor .
    isso é bom pra descontrair . THROTTLE BODY 260807
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    Mensagem por blacknegao Sex 30 Abr - 14:44:10

    eu li pacas mas ainda naum consegui saber o q throttle body...
    eu achu q e tipo como se fosse um corpo de borboleta so q injetado
    eu estou perguntando e pq eu naum consegui saca direito
    mi ajudem THROTTLE BODY Icon_cry
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    Mensagem por Gabriel Coelho Sex 30 Abr - 16:06:54

    blacknegao escreveu:eu li pacas mas ainda naum consegui saber o q throttle body...
    eu achu q e tipo como se fosse um corpo de borboleta so q injetado
    eu estou perguntando e pq eu naum consegui saca direito
    mi ajudem THROTTLE BODY Icon_cry

    o Throttle Body é, EM SI, o corpo de borboleta!

    chama-se de Throttle body o sistema de injeção TBi (throttle body injection) onde o bico injetor fica no proprio corpo de borboleta (como num Monza EFI ou gol 1000i por exemplo)

    nesses que foram postados, é uma tripla de TB, e toda a discussão é sobre a dificuldade de acerto nesse sistema!

    UMA PERGUNTA PARA O PESSOAL QUE JA MEXEU COM ELE:
    o cabeçote do Omega, para um carro de rua apimentado, é suficiente né?

    Ele não aguentaria é um turbo mto pesado ou taxas altíssimas... pelo que eu andei pesquisando é esse o problema dele, não da pra atingir taxas altíssimas e com turbo ele não aguenta muita pressão, pra rua me parece a opção mais simples!
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    Mensagem por renato732 Sex 30 Abr - 17:17:05

    FERNANDO COBRA escreveu:Olha galera, eu tive injetado no 6cil, inclusive de 2 jeitos.
    uma vz com bico proximo ao cabeçote, nao presta!
    E realmente nao fica bom em baixa, nao consegue acerto, pra carro de pista ate pode ser
    porque vai trabalhar em alta, agora se vc quer rodar com ele abaixo de 2500rpm
    mesmo com comando original nao fica bom.
    Agora minha segunda alternativa foi colocar os bicos longe do cabeçote,
    melhorou e muito.
    Eu dou uma dica importante pra quem quer injetar cabeçote de opala.
    Monta com corpo de Quadrijet, aquele que vai 4 bicos na base dele,
    e coloca 4 bicos de 160 libras, ai sim vc vai ver que é resposta de alta e baixa.
    Agora se quizer perder $ investido é só montar proximo ao cabeçote.
    A sonda fica loca, nao vai conseguir fazer a leitura legal, uma hora rico outra pobre
    e assim vai, e olha que eu usei no meu injetado wideband dataloger pra acerta.
    depois um hall normal pra monitorar.

    Vc só esqueceu de falar do modulo. Vc fez o que podia no coletor, mais e o modulo???
    PODE SER, que vc conseguiria melhores resultados usando um modulo melhor, pois o que vc usava tá longe de ser algo realmente bom pra rua.
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    Mensagem por FERNANDO COBRA Sex 30 Abr - 19:06:25

    renato732 escreveu:

    Vc só esqueceu de falar do modulo. Vc fez o que podia no coletor, mais e o modulo???
    PODE SER, que vc conseguiria melhores resultados usando um modulo melhor, pois o que vc usava tá longe de ser algo realmente bom pra rua.
    Modulo melhor se ta falando serio kkkkk- brinco comigo agora.
    Eu usei produto de ponta, Fueltech racepro1 Fi, Windeband Dataloger
    bicos de alta vazao, peak-hold, o que os caras da Sportsystem (Sandro Buno)
    da famila Catanhõn e Caca Daud usava eu já usei.
    Ate telemetria da Inovatte
    Sem contar o risco que vc corre injetado, dum noiado entra no seu carro faze a limpa
    e vc ficar na mao tendo que chama um guincho. (é um risco pra carro de rua)
    Bom cada um faz o que gosta né, mas um conselho vai pra nao acontecer
    o que aconteceu comigo, é injetar depois perder uns 30% ou + investido
    na hora da venda. sem contar que 6cil nao dá certo em baixa.
    Carro de pista arrancada ate pode ser, porque anda só em alta.
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    Mensagem por renato732 Sáb 1 maio - 12:04:25

    Desde quando Fueltech é produto de ponta?
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    Mensagem por Ivan Bertoni Sáb 1 maio - 14:02:13

    A Fueltech é um produto bom sim.

    Mas voltando...
    Diga ae Fernando, que comando de válvula você utilizava ?

    E já leu a respeito de coletores de admissão variáveis ?

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