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CHEVROLET/GM 6cil 4.1L/250 1969-91 Opala
CHEVROLET/GM 4cil 2.5L/151 1969-91 - Carburados (tubo 6mm) Chevette, Chevy, Marajó



LINK PARA O PRODUTO
http://www.101racingparts.com/ecommerce/lista_produtos/busca%7C%7Cisk-2/1

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rafael@101racingparts.com
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Projeto para o 6 bocas

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Projeto para o 6 bocas

Mensagem por skuzam em Ter 6 Nov - 22:14:09

Fala pessoal intaum to com um projeto pro meu opalão 6 bocas só que eu tenho algumas duvidas e queria ver com o pessoal mais entendido do fórum oque acham, bom vamos la:
1º duvida - Vou usar uma 4jet porem to com uma duvida, uso uma 450 cfm mecanica ou pego uma 600-650 cfm mecanica?

2º duvida - comando de valvulas eu estava olhando na summit e achei um bem interessate
http://www.summitracing.com/parts/cca-61-232-4/overview/
será que esse é um bom comando? não quero comando alto eu to procurando um que seja muito parecido com o do 250S

3º duvida - sera que pra girar 5 mil a 6 mil rpm com molas, pratos e travas, polia damper e balanceamento de todo o conjunto fica seguro?

Desculpa o monte de duvidas pessoal mais é que eu sou meio leigo e estou aprendendo lendo aqui pelo fórum oque o pessoal vai postando, e pelo que eu li aqui acho que para oque eu quero essa é uma configuração que vai ficar muito boa.

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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por j ricardo em Ter 6 Nov - 22:39:17

esse comando aí é bem proximo ao do 250-S.. um degrauzinho de nada acima...

mas é para potencia a 5000 rpm... não vai girar muito mais que isso.. no maximo gira 5500... mas a potencia vem nos 5000

pra girar um pouco a mais compre o maiorzinho: http://www.summitracing.com/parts/cca-k61-246-4/overview/make/chevrolet

e ja traga o kit completo... tudo casa perfeitamente... e vale a pena...


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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por ESP72 em Qua 7 Nov - 5:39:55

Tome cuidado com a quadrijet que for comprar, estas de 450 cfms mecânicas que andam comprando por aí são para aplicação em tunnel ram, para mais de um carburador, não são dual pump e nem afogador eles tem, por isso são baratas, tem que alterar algumas coisas para funcionar sem problemas mas o que você gasta acaba não compensando a diferença de preço.
Você até pode comprar uma com segundo estágio à vácuo, mas tem que fazer uns ajustes para funcionar corretamente no 6 cil., dá certo, pois até já instalei num 4 cil. e funciona perfeitamente.
Já se optar por uma dual pump não terá muita dificuldade em instalar.

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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por skuzam em Qua 7 Nov - 9:08:02

j ricardo escreveu:esse comando aí é bem proximo ao do 250-S.. um degrauzinho de nada acima...

mas é para potencia a 5000 rpm... não vai girar muito mais que isso.. no maximo gira 5500... mas a potencia vem nos 5000

pra girar um pouco a mais compre o maiorzinho: http://www.summitracing.com/parts/cca-k61-246-4/overview/make/chevrolet

e ja traga o kit completo... tudo casa perfeitamente... e vale a pena...


Vlw jricardo, intuam esse comando é bem oque eu estou procurando mesmo. É que como ja falei não quero nada muito forte por isso a procura por um comando parecido com o do 250S, mais intaum o comando eu acertei vai ser esse mesmo.
Agora uma outra duvida é que eu me interessei bastante em ja comprar o kit completo, só que pra esse meu comando eu dei uma procurado e não achei um kit completo, desculpa a minha ignorancia mais oque vem nesse kit?
vlwwwwww

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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por skuzam em Qua 7 Nov - 9:12:42

ESP72 escreveu:Tome cuidado com a quadrijet que for comprar, estas de 450 cfms mecânicas que andam comprando por aí são para aplicação em tunnel ram, para mais de um carburador, não são dual pump e nem afogador eles tem, por isso são baratas, tem que alterar algumas coisas para funcionar sem problemas mas o que você gasta acaba não compensando a diferença de preço.
Você até pode comprar uma com segundo estágio à vácuo, mas tem que fazer uns ajustes para funcionar corretamente no 6 cil., dá certo, pois até já instalei num 4 cil. e funciona perfeitamente.
Já se optar por uma dual pump não terá muita dificuldade em instalar.

Hmmm não sabia dessa de 4jet 450 ter para uso com mais de um carburador, agora procurando no site da summit é dificil achar quadrijet mecanica a maioria é a vacuo. Será que essa mudança de vacuo pra mecanica fica boa ou é meio que uma "enjambração"?

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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por j ricardo em Qua 7 Nov - 9:22:17

olhe esse kit: para potencia a 4800.. deve girar ate 5200, igual ao 250-S: http://www.summitracing.com/parts/cca-k61-232-4/overview/make/chevrolet

ou esse, um degrau acima: http://www.summitracing.com/parts/cca-k61-233-4/overview/make/chevrolet

no kit vem comando, as duas engrenagens, tuchos, molas pratos travas e retentores de valvulas...

aí fica faltando varetas (não é obrigatório): http://www.summitracing.com/parts/cca-7861-1/overview/

e a engrenagem do distribuidor (é obrigatório): http://www.summitracing.com/parts/cro-76006/overview/


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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por j ricardo em Qua 7 Nov - 9:26:17

olha o carburador legal... eu acho que esse serve:

http://www.summitracing.com/parts/hly-0-82651/overview/

ja proprio pra alcool é caaaaaro: http://www.summitracing.com/parts/qft-q-650-a/overview/ (acho que do bandit é desse..)


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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por ESP72 em Qua 7 Nov - 10:05:33

Eu não usaria a engrenagem do distribuidor de bronze não, não para carro de rua, isto é indicado mais para arrancada, custa caro e dura pouco, em média 1000kms, 1500 no máx. você tem que trocá-la.

Quanto ao carburador, veja qual sua idéia de uso antes de comprar, se for rodar na gasolina ou no álccol utilize carburadores específicos, sejam eles Holleys,BG ou Quick Fuel não são qualquer um que acerta um carburador destes se tiver que trocar de combustível(de gas. para álcool por exemplo), e os kits prontos para esta conversão são caros, custam praticamente o preço de um carburador à gasolina.

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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por j ricardo em Qua 7 Nov - 11:05:20

ESP72 escreveu:Eu não usaria a engrenagem do distribuidor de bronze não, não para carro de rua, isto é indicado mais para arrancada, custa caro e dura pouco, em média 1000kms, 1500 no máx. você tem que trocá-la.

Quanto ao carburador, veja qual sua idéia de uso antes de comprar, se for rodar na gasolina ou no álccol utilize carburadores específicos, sejam eles Holleys,BG ou Quick Fuel não são qualquer um que acerta um carburador destes se tiver que trocar de combustível(de gas. para álcool por exemplo), e os kits prontos para esta conversão são caros, custam praticamente o preço de um carburador à gasolina.

é... mas é melhor gasta-la do que gastar o comando... há muitos casos de comandos condenados pela engrenagem original...
comodoro 84 pedeu um ISKY...: http://www.opaleirosdoparana.com/t22866p50-hmmmsera veja a mensagem 56... eu prefiro não arriscar...

e ja vi varios outros casos de crower, isky... estragados...


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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por skuzam em Qua 7 Nov - 11:12:33

Pois é o meu uso com o carro vai ser bem pouco e somente final de semana pra dar uns rolé, uso muito pouco o opalão e não viajo nem pego rodovia com ele rodo em média 250km por mês nele. O meu é a gasolina e queria um carro que ficasse fortinho e confiavel sem ter que ficar regulando direto ou ficar mechendo nele toda hora, porem eu queria um que custasse menos de 500 dólares la na sumit pois pelo que andei vendo se a compra passar de 500 dólares fica mais complicado de trazer pra ca e a taxa de imposto aumenta também.
No caso da engrenagem será que não teria alguma que seja melhor que a original pra proteger o comando e dure um pouco mais que a de bronze? apesar de que eu vou rodar muito pouco com o carro também.

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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por ESP72 em Qua 7 Nov - 13:31:34

j ricardo escreveu:
é... mas é melhor gasta-la do que gastar o comando... há muitos casos de comandos condenados pela engrenagem original...
comodoro 84 pedeu um ISKY...: http://www.opaleirosdoparana.com/t22866p50-hmmmsera veja a mensagem 56... eu prefiro não arriscar...

e ja vi varios outros casos de crower, isky... estragados...

Se você colocar uma engrenagem de aço, nova original GM ou mesmo importada de aço dificilmente terá problemas com isso, no meu sempre usei as originais da GM, ou do distribuidor(no meu caso o Mallory).

Só dá problema se colocar em engrenagem muito gasta ou de má qualidade, "mania de economizar".


Quanto aos carburadores, se tiver interesse, tenho dois, derrepente se interesse por algum, tenho uma quadrijet de 390 cfms, com 1300 kms rodados(comprei 0km), 2o. estágio à vácuo, já está com kit de ajuste do tempo de abertura do vácuo e kit de regulagem do 2o. estágio também, muito nova, esta é gasolina.

E tenho também uma bijet de 500 cfms nova, sem uso, esta também é gasolina, porém eu tenho para ela o kit completo de conversão para álcool da Quick Fuel, dá para montar tanto num carro a gasolina quanto num carro à álcool.

Qualquer uma das duas sustenta um 6 cil. com média preparação, a bijet sustenta até uma preparação média-alta.

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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por erick.6b em Qua 7 Nov - 15:16:59

Gente Me Corrijam se Eu estiver Errado...

Vejam este Kit:http://www.summitracing.com/parts/cca-cl61-233-4

Pelas Minhas Contas com o frete e o Dolar a R$ 2,10 + 60% de Taxa. Valor Final= R$ 987,36...

É isso Mesmo???

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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por Ghost em Qua 7 Nov - 16:20:07

Tem de ver o seguinte, a summit NÃO declara o valor do frete em cima da embalagem!

Ou seja, valor total em dólar saindo de lá incluindo frete fica em 293,85 dólares.

O valor base pra calcular o imposto será de 201,90 dólares.

Assim sendo a soma dos 293,85 dólares +60% dos 201,90(=121,14 em dólar) resulta ainda em dólar: 414,99 dólares(vamos arredondar para 415,00). SE o dólar estiver a 2.05 por exemplo, vai lhe custar em casa, taxado, em reais ... R$ 850,75....

Pelo menos AQUI a summit nunca declarou o frete, não estou com nenhuma das guias de recolhimento de imposto em mãos se não escaneava para lhe mostrar.


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Minhas qualificações como vendedor estão disponíveis em cada item vendido descrito abaixo, basta clicar no "Positivo" ao lado de cada item mencionado.

Meu tópico de vendas

http://www.opaleirosdoparana.com/t42476-vendo-caravan-comodoro-1984-1985-6-cilindros


Vendidos=Positivo Positivo Positivo Positivo Positivo

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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por skuzam em Qua 7 Nov - 17:38:22

Que eu saiba é isso ai, taxado em 60% do valor do produto + frete. Porem no meu caso SC faz parte dos unicos 3 estados que cobram ICMS em qualquer importação acima de 50 dólares Mad

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Mensagem por thiagoleta em Qua 7 Nov - 19:19:29

ESP72 escreveu:
j ricardo escreveu:
é... mas é melhor gasta-la do que gastar o comando... há muitos casos de comandos condenados pela engrenagem original...
comodoro 84 pedeu um ISKY...: http://www.opaleirosdoparana.com/t22866p50-hmmmsera veja a mensagem 56... eu prefiro não arriscar...

e ja vi varios outros casos de crower, isky... estragados...

Se você colocar uma engrenagem de aço, nova original GM ou mesmo importada de aço dificilmente terá problemas com isso, no meu sempre usei as originais da GM, ou do distribuidor(no meu caso o Mallory).

Só dá problema se colocar em engrenagem muito gasta ou de má qualidade, "mania de economizar".


Quanto aos carburadores, se tiver interesse, tenho dois, derrepente se interesse por algum, tenho uma quadrijet de 390 cfms, com 1300 kms rodados(comprei 0km), 2o. estágio à vácuo, já está com kit de ajuste do tempo de abertura do vácuo e kit de regulagem do 2o. estágio também, muito nova, esta é gasolina.

E tenho também uma bijet de 500 cfms nova, sem uso, esta também é gasolina, porém eu tenho para ela o kit completo de conversão para álcool da Quick Fuel, dá para montar tanto num carro a gasolina quanto num carro à álcool.

Qualquer uma das duas sustenta um 6 cil. com média preparação, a bijet sustenta até uma preparação média-alta.
boa noite... estou com uma duvida aqi, vamos la estou olhando uns kits de molas para comprar para meu 6cc ai fiquei na duvida pois a isky 6005(http://www.summitracing.com/parts/isk-6005/overview/) essas sao as referencias da isky mas ai as da procomps tambem 6005(http://www.obracing.com.br/produto/600512/mola+dupla+de+valvula+procomp+6+cilindros) analizando esse numeros a procomp seria melhor para eu usar um comando isky 290º/290º? valeu!!!

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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por erick.6b em Qua 7 Nov - 19:20:41

Sendo Assim...Por R$ 850,00

Não Seria Mais Vantagem Comprar por aki mesmo...

Vejam esse Produto:http://americaparts.net/site/index.php?route=product/product&keyword=opala&category_id=0&product_id=1167

Ou Este:http://americaparts.net/site/index.php?route=product/product&keyword=opala&category_id=0&product_id=1168


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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por skuzam em Qua 7 Nov - 19:29:42

Ai vai de cada um pedindo da summit vai acabar saindo 600 pila, ja é 250 reais a menos.

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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por erick.6b em Qua 7 Nov - 20:03:19

skuzam escreveu:Ai vai de cada um pedindo da summit vai acabar saindo 600 pila, ja é 250 reais a menos.

Então...acho que Eu estou fazendo Conta Errada...

O Comando que Vc está pensando em Comprar, aquele de sua Primeira mensagem, custa U$ 144.99...então vamos as Contas:

U$ 144,99 + 88,90( Frete + Taxa de envio) = U$ 233,89 isso com o Dolar a R$ 2,05 é = R$ 479,47 isso seria um Bom Negocio...

Agora e se Taxar... R$ 479,47 + 60% = R$ 767,15...

Não Consigo encontrar os 600 pila...

Isso Num Comando Sem os Tuchos...

Mas é como eu disse...

Acho que Eu to fazendo a Conta Errada...

Skuzam não me interprete mal tá...

Assim como Vc sempre tive duvida em realizar compra la nos EUA...

MAs qdo faço a conta acima...não vejo tanta vantagem em alguns casos

Abs

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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por PIZZOLO em Qua 7 Nov - 20:04:49

ola!

quanto a quadrijet holley 450, eu instalei uma no meu opala 250s( motor original) e hoje esta com tripla de weber no mesmo motor. é este motor que aparece no meu avatar.

bom oque o amigo esp72 falo é verdade, este carburador só tem rapida no primeiro estagio e nâo tem meeting block no segundo e nem gigles, somente uma chapinha com furos de medida 170. oque faria a funçâo de gigle.


mesmo assim instalei no meu carro com coletor engine s/ aquecimento na gasolina, apos algumas horas de luta para cobrir a tocida da transiçâo do 1º estagio para o 2º justamente por nâo ter rapida no 2º estagio. comprovei oque o bandit sempre disse: em se tratando em de um unico carburador nada substitui o 4jet.

foi a melhor configuraçâo que já tive até hoje, e quanto a performace nâo deve nada para tripla de weber, muda muito pouco.

o melhor resultado que obtive foi 1,5 voltas de mistura e no 1ºestagio 170 e no segundo abri a chapinha para 200

e o melhor!! depois de acertado.....ah pode esquecer nâo se meche mais em regulagem...no final obtive um acerto tâo fino que nâo dava mais pra perceber a entrada do 2º estagio.

hoje este carburador e coletor está equipando um chevette de manobras.

abraço!





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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por skuzam em Qua 7 Nov - 20:25:57

erick.6b escreveu:
skuzam escreveu:Ai vai de cada um pedindo da summit vai acabar saindo 600 pila, ja é 250 reais a menos.

Então...acho que Eu estou fazendo Conta Errada...

O Comando que Vc está pensando em Comprar, aquele de sua Primeira mensagem, custa U$ 144.99...então vamos as Contas:

U$ 144,99 + 88,90( Frete + Taxa de envio) = U$ 233,89 isso com o Dolar a R$ 2,05 é = R$ 479,47 isso seria um Bom Negocio...

Agora e se Taxar... R$ 479,47 + 60% = R$ 767,15...

Não Consigo encontrar os 600 pila...

Isso Num Comando Sem os Tuchos...

Mas é como eu disse...

Acho que Eu to fazendo a Conta Errada...

Skuzam não me interprete mal tá...

Assim como Vc sempre tive duvida em realizar compra la nos EUA...

MAs qdo faço a conta acima...não vejo tanta vantagem em alguns casos

Abs

vish foi mal amigo eu que esqueci do valor do frete mesmo, tava fazendo só com o preço do comando

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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por erick.6b em Qua 7 Nov - 20:53:38

[/quote]

vish foi mal amigo eu que esqueci do valor do frete mesmo, tava fazendo só com o preço do comando[/quote]

Tranquilo...

OKK

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Re: Projeto para o 6 bocas

Mensagem por ESP72 em Qui 8 Nov - 5:27:47

PIZZOLO escreveu: ola!

quanto a quadrijet holley 450, eu instalei uma no meu opala 250s( motor original) e hoje esta com tripla de weber no mesmo motor. é este motor que aparece no meu avatar.

bom oque o amigo esp72 falo é verdade, este carburador só tem rapida no primeiro estagio e nâo tem meeting block no segundo e nem gigles, somente uma chapinha com furos de medida 170. oque faria a funçâo de gigle.

mesmo assim instalei no meu carro com coletor engine s/ aquecimento na gasolina, apos algumas horas de luta para cobrir a tocida da transiçâo do 1º estagio para o 2º justamente por nâo ter rapida no 2º estagio. comprovei oque o bandit sempre disse: em se tratando em de um unico carburador nada substitui o 4jet.

foi a melhor configuraçâo que já tive até hoje, e quanto a performace nâo deve nada para tripla de weber, muda muito pouco.

o melhor resultado que obtive foi 1,5 voltas de mistura e no 1ºestagio 170 e no segundo abri a chapinha para 200

e o melhor!! depois de acertado.....ah pode esquecer nâo se meche mais em regulagem...no final obtive um acerto tâo fino que nâo dava mais pra perceber a entrada do 2º estagio.

hoje este carburador e coletor está equipando um chevette de manobras.

abraço!


Se for para ter carburador sem a bomba de rápida no 2o. estágio, eu prefiro usar a com abertura à vácuo(minha opinião, cada um tem a sua), como a abertura é mais gradual você não sente esta tocida, e é fácil colocar um sistema de ajuste com troca de molas.

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Re: Projeto para o 6 bocas

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