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Preparação pequena no 4cc

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Preparação pequena no 4cc

Mensagem por luibe em Qua 17 Jul - 16:50:49

Olá pessoal, to de volta. Tenho um comodoro 79 que ta precisando de uma reforma e como o SS é mais potente que o comodoro, resolvi da uma pequena personalização. Tava juntando uma grana pra melhorar o meu 4cc tava olhando uns tópicos e tal. Já coloquei ignição eletrônica e queria que vcs me dessem uma ideia pra melhorar ele sem exageros apenas um básico para corrigir aqueles probleminhas básicos kkkkkk Uma lista me ajudaria muito. Um abraço !

       

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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por OPA7879 em Qua 17 Jul - 17:36:56

taxa de compressão maior ate 10 pra gasolina.
carburador corpo duplo
tuchos mecanicos

dependendo de como esta o motor com essas mudanças pode te dar uns 10 cv a mais de potencia.
isso é o basico, tem muitas coisas mais que podem ser melhoradas.

worm
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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por worm em Qui 18 Jul - 14:59:36

OPA7879 escreveu:taxa de compressão maior ate 10 pra gasolina.
carburador corpo duplo
tuchos mecanicos

dependendo de como esta o motor com essas mudanças pode te dar uns 10 cv a mais de potencia.
isso é o basico, tem muitas coisas mais que podem ser melhoradas.

Como assim tuchos mecânicos ? Para cada tipo de comando existe um tucho especifico, ou é hidráulico ou é mecânico.
Para opala 4 cil com comando original, tucho hidráulicos.

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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por adpachec em Qui 18 Jul - 15:39:54

Retirado de nosso site:

Veja este exelente texto do nosso amigo Galvão:

a_galvao escreveu:
(POST SOBRE LITERATURA TECNICA SOBRE TUCHO)

difernça entre o comando de tucho mecanico e hidraulico?

Comandos para tucho mecânico

1)Trabalham com folga entre tucho e comando ou conjunto de balancins para ajustes de diagrama;
2)O inicio da rampa de levantamento é precedido por rampa de velocidade constante;
3)Processo de fabricação inferior e mais simples que o de tucho hidráulico;
4)Possuem ótima precisão a 0,05 e perdendo com folgas de funcionamento;
5)Maior flutuamento de válvulas no início e no fim da abertura e menor flutuamento no ápice;
6)Trabalham com temperaturas menores que os de tucho hidráulico;
7)Possuem funcionamento ruidoso(principalmente quando a velocidade de abertura é elevada);
8)Trabalham com diagrama variável devido às folgas de ajuste(dilatação térmica);
9)Trabalham sem perda de lift na rampa de aceleração;
10)Produz maior torque em baixas rotações;
11)Possuem menor limite de flutuamento de válvulas;
12)Possibilitam ajustes diferenciados no caso de comando com ressaltos iguais;
13)Necessitam de manutenção das folgas de correção;
14)Possuem diagramas mais flexíveis devido ao maior torque disponível em baixas rotações;
15)O mecanismo de acionamento das válvulas é mais robusto, mais barato e mais confiável;
16)Sofrem menor desgaste que os de tucho hidráulico(se o material for o mesmo);
17)Permitem pequenos erros nos cálculos de projeto devido a possibilidade de corrigi-los por intermédio das folgas de ajuste;
18)Ocasionam maior desgaste das sedes de válvulas e demais componentes do mecanismo;
19)Não depende de boa pressão de óleo para um bom funcionamento;
20)Não ocasiona variações de pressão no circuito de lubrificação do motor;


Comandos para tucho hidráulico

1)Trabalham sem folga entre tucho e comando ou conjunto de balancins para ajustes de diagrama;
2)O inicio da rampa de levantamento não é precedido por rampa de velocidade constante(a rampa de aceleração é ligada diretamente ao círculo base...apenas no caso de círculo base centrado);
3)Processo de fabricação superior e mais complexo que o de tucho mecânico;
4)Possuem ótima precisão a 0,05 e também com "folgas"(zero) de funcionamento;
5)Menor flutuamento de válvulas no início e no fim da abertura e maior flutuamento no ápice;
6)Trabalham com temperaturas maiores que os de tucho mecânico;
7)Possuem funcionamento silencioso;
8)Trabalham com diagrama fixo devido à inexistência de folgas de correção e à correção dos próprios tuchos;
9)Trabalham com perda de lift na rampa de aceleração;
10)Produz menor torque em baixas rotações;
11)Possuem maior limite de flutuamento de válvulas;
12)Não possibilitam ajustes diferenciados no caso de comando com ressaltos iguais;
13)Necessitam de manutenção dos tucho que eventualmente entopem;
14)Possuem diagramas menos flexíveis devido ao menor torque disponível em baixas rotações;
15)O mecanismo de acionamento das válvulas é menos robusto, mais caro e menos confiável;
16)Sofrem maior desgaste que os de tucho hidráulico(se o material for o mesmo);
17)Não permitem erros nos cálculos de projeto devido a impossibilidade de corrigi-los por intermédio das folgas de ajuste que não existem;
18)Ocasionam menor desgaste das sedes de válvulas e demais componentes do mecanismo;
19)Depende de boa pressão de óleo para um bom funcionamento;
20)Causa variações de pressão no circuito de lubrificação do motor;




OBS.1: Comnado HIDARULICO trabalha com tucho HIDRAULICO e ou MECANICO.
Comnado MECANICO trabalha APENAS com tucho MECANICO.

OBS. 2: Se a troca for feita da forma correta não há problema algum...apenas deve-se atentar para as vantagens e desvantagens de cada tipo de sistema.

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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por OPA7879 em Qui 18 Jul - 15:41:40

comando original pode usar tucho hidraulico ou mecanico sem problemas, agora comando esportivo cada um tem que usar o que o comando recomenda.

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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por luibe em Dom 21 Jul - 9:19:00

Então pode usar hidraulico e mecanico no comando original. Qual dos dois o mecanico ou o hidraulico fica melhor no comando original ??

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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por nicolas opaleiro em Dom 21 Jul - 10:14:19

luibe escreveu:Então pode usar hidraulico e mecanico no comando original. Qual dos dois o mecanico ou o hidraulico fica melhor no comando original ??
se o comando original saiu com hidraulico... nao tem pq colocar tucho mecanico.. so vai ficar fazendo barulho.. e se bobiar vai andar menos.. se for ultilizar tucho mecanico, que seja com um comando pra tucho mecanico !
vai de hidraulico no original.OKK 

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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por OPA7879 em Dom 21 Jul - 10:34:24

pra desempenho tucho mecanico, carro silencioso menas frequencia regularem tucho hidraulico, isso pro comando original.

Diegoj
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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por Diegoj em Dom 21 Jul - 11:03:10

Desempenho não tem nenhuma mudança significativa botando tucho mecanico no comando original, o que acontece é que ele não vai descarregar em altas rotações como acontece com tucho hidraulico original. Pega um opala original com tucho hidraulico e da um cacete bem dado nele e quando vc parar o carro vai escutar o TEC TEC TEC TEC das valvulas até o tucho hidraulico carregar denovo. Com tucho mecanico vai ter um tec tec também, mas baixinho e o tempo todo, o famoso barulho de maquina de costura q os opaleiros falam.

Mas só colocar tucho mecanico e não regular corretamente, vai é perder desempenho.

O comando original é ruim mesmo, não tem como fazer milagre, pode botar tucho mecanico roletado e o comando vai continuar sendo ruim (mas não é tão ruim quanto o comando 4100 Mad )

Agora o q vc poderia fazer pra melhorar o desempenho do seu 4c, é aumentar a taxa de compressão, carburação maior, colocar uma bobina MI (vai ter gente que fala q não presta, mas conheço gente que usa a anos e não tem problema, ainda mais no 4c. só não pode esquecer a chave virada com o carro desligado) e um escapamento com menos restrição (não é deixar direto).

Isso é coisinha barata e simples, mas dependendo do quanto vc pode gastar dá pra fazer alguma coisa a mais no cabeçote, um dimensionado (pra coisa leve pode ser até de prateleira mesmo) e etc.

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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por luibe em Dom 21 Jul - 11:39:50

Vlw pessoal

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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por OPA7879 em Dom 21 Jul - 11:53:53

nossa, cada vez o cara ta ficando mais confuso cada um diz uma coisa.

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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por luibe em Dom 21 Jul - 19:25:33

Ei pessoal o escapamento ainda ta o original dele, eu não queria colocar um dimensionado 4x1 agora pq tem outras coisas que ele ta precisando...

O que recomendam para o escapamento??

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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por Diegoj em Dom 21 Jul - 19:40:32

Da pra por um abafador de mercedez (entra 1 cano e sai 2), "turbao", JK...

O importante é tirar o silencioso (se ainda tiver) pq ele causa restrição no escapamento, esses outros são "direto", se vc pegar eles e olhar por uma ponta, vai ver que não tem nada no meio do cano, a lã de vidro fica por fora.

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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por rodrigo_nh em Dom 21 Jul - 21:45:03

uso comando original e tuchos mecanicos.. da pra esguelar até 5500rpm sem problemas..

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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por OPA7879 em Seg 22 Jul - 8:19:52

rodrigo_nh escreveu:uso comando original e tuchos mecanicos.. da pra esguelar até 5500rpm sem problemas..

OKK 
isso mesmo , ja com tucho hidraulico máximo 4800 , 5000 rpm.
entao sendo assim tucho mecanico gera um pouco mais de desempenho desde que bem regulado.
escrevo aqui baseado no que vivencio no dia a dia e nao baseado no diz que diz.

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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por Diegoj em Seg 22 Jul - 11:38:33

OPA7879 escreveu:
rodrigo_nh escreveu:uso comando original e tuchos mecanicos.. da pra esguelar até 5500rpm sem problemas..

OKK 
isso mesmo , ja com tucho hidraulico máximo 4800 , 5000 rpm.
entao sendo assim tucho mecanico gera um pouco mais de desempenho desde que bem regulado.
escrevo aqui baseado no que vivencio no dia a dia e nao baseado no diz que diz.

Porém se usar tuchos hidraulicos de omega (de omega mesmo, não esses de opala que vendem como se fosse de omega) ou então hidraulicos importados, vc gira esses mesmos 5500. E sem barulho de maquina de costura (que embora seja legal, não é todo mundo que gosta).

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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por luibe em Seg 22 Jul - 11:48:47

O motor dele ta original só com ignição eletrônica.

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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por rodrigo_nh em Seg 22 Jul - 18:49:42

Diegoj escreveu:
OPA7879 escreveu:

OKK 
isso mesmo , ja com tucho hidraulico máximo 4800 , 5000 rpm.
entao sendo assim tucho mecanico gera um pouco mais de desempenho desde que bem regulado.
escrevo aqui baseado no que vivencio no dia a dia e nao baseado no diz que diz.

Porém se usar tuchos hidraulicos de omega (de omega mesmo, não esses de opala que vendem como se fosse de omega) ou então hidraulicos importados, vc gira esses mesmos 5500. E sem barulho de maquina de costura (que embora seja legal, não é todo mundo que gosta).

isso eu nao sabia..

e na verdade eu "gostava" do barulhinho de costura.. mas pra sair com a muié .. nao é legal nao.. fica os tec-tec..

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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por worm em Seg 22 Jul - 19:50:12

Eu colocaria tuchos hidraulicos (Os recomendados/originais) com o comando original do 4 cil, não arriscaria. Motor não é lego que monta e desmonta toda hora.

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Re: Preparação pequena no 4cc

Mensagem por rodrigo_nh em Ter 23 Jul - 11:10:16

eu rodo 3 anos assim.. sem problemas.. e vo te conta hein.. ja dei muito pau no 4trinho..

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Re: Preparação pequena no 4cc

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