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Projeto 4 Cilindros Turbo

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ismaelgon
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Ter 29 Abr - 20:42:43

Buenas gurizada.
Ontem o Opala foi para o preparador para alguns ajustes e instalação de um módulo auxiliar da ODG para funcionar o módulo de ignição MSD em conjunto com o corte/pré corte 3Step GIII, ajustar um vazamento de óleo na vareta, para final de semana SE não chover ir pra pista, daí na segunda já tenho alguns vídeos e tempo para apreciação e discussão kkkkkkk

Por hora, segue um vídeo do som do Opala em duas puxadas que dei, mixei e postei para apreciação.
Abraço


ismaelgon
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Sab 28 Jun - 23:09:05

Buenas Gurizada.

Voltando aos trabalhos e precisando muito e urgentemente de instruções.
Resumindo bastante a história, é o seguinte:
Hoje não possuo nada forjado, somente os parafusos arp das bielas e os arp do volante, fora isso, peças novas mas nada forjado, utilizo 1Kg de pressão.
até ai tudo ok, ocorre que fui a um evento chamado "Racha Guaporé" e lá senti uma imensa falta das peças forjadas, pois fiquei limitado a 1Kg de pressão (julgo ser o máximo seguro sem forjar) e mesmo sendo um evento para "amadores", de "amadores" não tinha quase nada, e daí fiquei me coçando para forjar e meter pressão no motor.

Então hoje, 28.06.2014, adquiri outro motor (bloco e cabeçote) para fazer agora o projeto "forjado", deixareí o meu atual montado como um "backup" visto que o resultado final deste projeto, ficou muito bom, então optei fazer outro paralelo e assim poder ter 2 motores fortes e diferentes:

O comando, o cabeçote e agregados atuais, irei utilizar neste projeto "forjado", então o que realmente preciso é de informações sobre peças forjadas, segue minhas dúvidas:

- Qual medida de pistão e marca utilizar? (li que os AFP não são forjados, mas aguentam bem cavalarias acima de 500cv, é verdade ou lenda urbana, custo/benefício vale a pena)
- Qual marca de biela utilizar? (se pistão é dificil encontrar para opala 4, biela é quase impossível)
- Alguma loja de confiança e bom preço para adquirir tais peças?
- No meu motor atual não possuo Damper, devo providenciar para o "forjado"? porque?
- Para os que conhecem o meu projeto atual, para o "projeto forjado" mais alguma modificação sugerida?
- Pretendo andar com 1Kg de pressão e mais 1Kg no booster, terei que instalar bomba suplementar ou bico suplementar para tal?
- Meu virabrequim é do 151, alguma vantagem viável em utilizar o 153 para o turbinado?
- Quanto pode meter de pressão no turbo e quanto pode girar este motor, de uma forma segura, diminuindo os riscos de quebra?

-------------- Lembrando que o uso do opala é de RUA e muito eventualmente Pista -----------

Tenho mais algumas situações a expor:

1) Minha vareta de óleo praticamente voa quando piso forte, alguma sugestão para ela ficar no lugar? pensei em fazer tipo uma "tampa de rosca" no cano da vareta para vedar, e quando for medir o nível do óleo, desrrosquear a tampa e colocar a vareta, funciona?

2) Meu diferencial é Braseixo e se não engano muito a relação é 3.54, é a mais indicada para este uso misto de rua e pista, ou devo providenciar outro diferencial com relação diferente? sei perfeitamente as qualidades do Dana 44, mas a pergunta é referente a relação.

3) Tem alguma forma de diminuir o curso da alavanca de marcha, para as trocas serem mais rápidas? minha caixa é 5 marchas, ré para frente.

4) No evento "Racha Guaporé" ocorreu algo bastante estranho e até agora sem explicação (não levei ainda o opala para o preparador para análise), ocorreu que na 2ª puxada quando coloquei a 3ª marcha, esta pareceu ter entrado, a alavanca ficou "acavalada" em 3ª e o carro em ponto morto/neutro, puxei com força a alavanca e voltou a posição de ponto morto/neutro. Na 3ª puxada, ocorreu o mesmo, só que a alavanca não voltou mais ao ponto morto/neutro, ficou "acavalada" na posição de terceira e o carro em ponto morto/neutro, tive que ser rebocado. Como estava sem acompanhamento profissional em pista, meu irmão desmontou o meu trambulador, meteu um "pé de cabra" nas engrenagens e destravou/desacavalou o mecanismo, montamos novamente e fomos para a pista, resumindo, nas outras 11 puxadas (isso mesmo, 11 puxadas), aconteceu sempre igual, a 3ª acavalava e o carro em ponto morto, testei de tudo, giro mais baixo, trocar antes, meter 4ª e reduzir para 3ª, e nada, sempre o mesmo resultado, mas para andar de boa, em giro baixo, tipo rodando na rua, a 3ª entra na boa. O que pode ser, embreagem? trambulador? caixa? o que fazer? sugestões.

Bom, vou mandar o motor "novo" esta semana para a retífica e começar os trabalhos para aprontar o quanto antes, então preciso de ajuda meio que para ontem, espero novamente os auxílios, sugestões e indicações dos entendidos do assunto.

Segue algumas fotos do evento, assim como do interior do opala no momento de destravar as engrenagens.

Abraço a todos
Ismael










grechejr
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por grechejr em Sab 28 Jun - 23:38:47

Então não tenho o conhecimento necessário pra te ajudar, mas sei que vai ficar ótimo e vão aparecer bons conselhos. Ficarei acompanhando.

j ricardo
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por j ricardo em Dom 29 Jun - 0:02:29

Bem, o pistão original ja aguenta bastante cavalaria, 300cv é bem sussa, e ja vi 400cv no 4cil turbo com pistões originais... mas para um negócio mais forte e garantido, tem pistão iasa, iapel.... talvez os AFP aguentem... pelo que ouço dizer, ta cheio de ap turbo forte com esses pistões...

bielas são as mesmíssimas bielas scat de 6pol que se usa no 6cil, então não é dificil de achar...

a dumper é relativamente menos nescessário no 4cil do que no 6cil, justamente pelo virabrequin ser mais curto, mas num 4cil turbo fortão, a subida de giro vai ser muito rapida e isso pode fazer o vira torcer, e consequentemente vibrar... a dumper é um "amortecedor torsional" e não um balanceador como muitos achan... se for realmente para um negócio serio, recomendo usa-la

sinceramente não vejo grande vantagem em usar o vira 153... o aumento de cilindrada não traz melhoras tão grandes no turbo quanto no aspirado, que tudo é valido pra ganhar alguns cavalinhos... mas como ja vai ter que comprar pistão e biela, barato não vai ficar, ja compra pistão com pino deslocado pra usar o vira 153... pelo menos no futuro não vai ter essa preocupação em busca de mais uns cavalos...

provavelmente vai precisar de bico suplementar... da pra acertar sem ele, mas acho que é muito mais facil usar o bico...

sua vareta de oleo esta sendo "cuspida" pela pressão positiva no carter, tu vai precisar melhorar a ventilação do carter, com mais uma mangueira generosa para um reservatório externo... tem foto no topico do carro do bandit...


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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por Natan.Araldi em Dom 29 Jun - 8:44:00

Muito bom ismaelgon Very Happy a Serra Gaúcha não seria nada sem os opalas hahahaha Comecei a arrumar o meu 4, tu estas me servindo de inspiração uahuahuahuahua =) quem sabe nos encontramos em algum racha em Guaporé! Abraço, estou acompanhando!

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Dom 29 Jun - 11:01:52

grechejr agradeço o contato, e tomara que você esteja certo, que fique "ótimo" kkkkkk

Natan.Araldi Buenas, a serra gaúcha é a terra dos apaixonados por Opala, isso é fato. Que bom que esta arrumando o seu 4, no que precisar é só chamar. Uma hora nos vemos sim, seja no Racha Guaporé, seja em algum encontro, to só por ir num sábado em bento no encontro da Confraria do Opala, pessoal gente boa.

j ricardo agradeço as explicações, vou de pistão forjado agora para vir mais cavalaria, na forma que montei, ficou ótimo, mas limitado em pressão do turbo, vamos de forjado para ver a quantos cavalos chegamos. Mas a dúvida persiste na marca dos pistões, lí de carros com + de 700cv com AFP.
Quanto as bielas, queria pagar um preço justo para 4 cilindros, e não comprar para 6 e ficar com 2 bielas forjadas sem uso, até o momento o único jogo para 4 que encontrei foi este do link abaixo, são boas, vão aguentar bem, até quantos cv elas vão aguentar?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-569566847-biela-forjada-opala-caravan-6cil-_JM

Minha preocupação atual é referente a quantos cv's as peças aguentam, pois não quero novamente fazer algo que fique limitado, que não podereí fazer up's por causa do limite das peças, mesmo sendo um 4 cilindros e de rua, pretendo tirar ao máximo, e não sei qual é esse máximo.

A dumper, defini por instalar. é plug and play ou tem que mandar balancear com o conjunto?

Pistão com "pino deslocado", o que é isso e porque isso?

Para o bico suplementar, é necessário bomba suplementar para ele? como é o acionamento, mecânico ou eletrônico? é por botão ou algum tipo de válvula "solenóide"?

Quanto a vareta, sabe em qual tópico esta a imagem do carro do bandit?
..........Bandit, se pronuncie........

Quanto a diminuir o curso das marchas, sabe como fazer, li a um tempo atras algo aqui no fórum, mas não consegui mais achar.

Abraço a todos, e Vamo que Vamo

paulo_bomber
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por paulo_bomber em Dom 29 Jun - 11:29:51

eai cara blza? q tempo ta virando nos 201? abraço sou aqui do sul tbm, vc no vai pra xanadu?

BANDIT
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por BANDIT em Dom 29 Jun - 12:13:54

quanto que está virando nos 402M. esse opala

no que tem ai já tem muito a melhorar
abaixe + a traseira do carro....use molas dianteiras do Chevette ou traseira da Marajó....tem que arrancar os batentes do diferencial .....




tire as balanças de baixo e faça barra de tração....

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

defletor de cárter é isso :


° que net....não vale porcaria nehuma........DIFICIL....de se encontrar alguma coisa de útil....tipo (beste car)
Sobre o cárter Envemo
VIADAGEM !!!!!
Acho que e tudo dessa encemo é uma porcaria......por isso não sobreviveu !!!!
Não adianta aumentar o volume de óleo do opala !!!! Não andina ......ali foi aumentado o "poço" só !!!! pra que + óleo ?????
oque tem que ser feito......
oque em que fazer
é defletor de cárter !!!!!
isso sim tem que ser feito........
é colocado uma chapa no cárter pra na aceleração.....o óleo NÃO ir todo pra trás!!!!! isso sim !!!!! todo carro moderno tem isso !!!!
por isso que eu digo......de nada adianta colocar + 3 litros de óleo.....se não tiver esse defletor de cárter :
Tem que ter bomba de óleo Higt Volume Melling....não adianta montar com bomba paralela ...a 15 anos atrás NÃO se comprava bomba em loja de reposição ...o a bomba é original GM (vindo na caixinha) ou é importada....as bombas que vc. compra em auto-peças NÃO prestam...é tudo 5° categoria !!!!

O defletor de cárter serve ....

pra numa arrancada....o óleo não ir todo pra traz....ou numa freada forte seguida de contra esterço....o óleo não ir todo pra frente e o lado ....por isso se faz o defletor de cárter....

Ele é um poço. Onde fica "armazenado" + óleo ...simplesmente isso





Fotos do defletor :

Gabarito :



Gabarito feito de papelão...madeirinha....eucatex....seja oque for.....como eu uso (faço) bastante isso....por isso já tenho um Gabarito....mas vc. não precisa....faça num papelão um desenho e depois passe pra chapa >

Chapa de aço:



Não muito fina ...não muito grossa.....muito fina a solda derrete ela



Aplica-se o gabarito em cima da chapa ....e faz o "desenho" depois recorta com tesoura de chapa










 OKK

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por bruno silverstar83 em Dom 29 Jun - 12:36:19

Bacana esse lance do defletor


_________________
Opala muito mais que um carro,uma paixão.

___________________________________________________

Tópico do silverstar 83 6cil de weber 40  Twisted Evil

Refazendo o motor do silver...


ismaelgon
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Dom 29 Jun - 13:31:10

paulo_bomber buenas, até o momento só consegui puxar 1 vez com tudo funcionando, mas tenho que melhorar a tração, o carro fica muito tempo no lugar lixando antes de arrancar, fiz 9,5. *Lembrando que é um carro de rua, com 1Kg e nada de experiência em arrancada kkkkkkkkkkkkk
Xanadu, não sei sem pra que lado fica kkkkkkkkk mas não vou, para este ano no máximo Racha Guaporé, Racha Tarumã, Drag Day Antonio Prado, dependendo como ficar, ano que vem estudareí uma remodelagem para pista.

Sr. Bandit buenas, agradeço o contato com as instruções, são sempre bem vindas e avaliadas.
Por partes:
- Como citei acima, até o momento somente 1 puxada com tudo instalado e funcionando, fiz 9,5 nos 201m, problemas sérios com tração, 10 libras nos MT Drag Dot Radial o carro quer morrer, 15Libras nos MT traciona demais, fica no lugar.

- Quanto a modificações na suspensão, até o momento somente instalei buchas traseiras em PU e instalei pneus MT aro 15, no mais não alterei nada, visto que ando de Braseixo e uso em rua, pista será somente a cada eclipse lunar kkkkkkkkk, então preciso de alguma solução na suspensão, para uma melhor tração em pista, masssssss que ainda fique viável para uso em rua, sei que rua é rua e pista é pista, então para o momento, é uso em rua e na rua utilizo Coopper Cobra aro 14, 245/60

- Quanto ao defletor de carter e bomba de óleo de alto volume, seguindo o seu modelo e indicação, já fiz ambos no ano passado mesmo, o problema agora não esta na pressão do óleo, mas sim na vareta "voar" sempre que sento o pé........pensei neste novo motor, fazer uma tampa de rosca no cano da vareta e deixar assim, fechado, e quando for medir o nível, colocar a vareta...........to viajando ou é uma hipótese?

- Quanto a pistões e bielas forjadas, alguma indicação? afp presta e aguenta a pressão? alguma medida especifica ou STD?

- Para rodar com 1Kg + 1Kg no booster, o bico suplementar é necessário, alguma dica de instalação?

- Tem como diminuir o curso da alavanca para as trocas de marchas serem mais rápidas (5 Marchas com ré para frente)

- Polia Dumper, alguma instalação especial como balancear com o conjunto ou é só instalar?

- Vira 151 ou 153?

- Quanto ao problema que relatei da minha 3ª marchar trancar/acavalar em puxadas mais fortes, algum diagnóstico aparente? solução?

Vamo que Vamo

Diegoj
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por Diegoj em Dom 29 Jun - 14:25:30

ismaelgon escreveu:paulo_bomber buenas, até o momento só consegui puxar 1 vez com tudo funcionando, mas tenho que melhorar a tração, o carro fica muito tempo no lugar lixando antes de arrancar, fiz 9,5. *Lembrando que é um carro de rua, com 1Kg e nada de experiência em arrancada kkkkkkkkkkkkk
Xanadu, não sei sem pra que lado fica kkkkkkkkk mas não vou, para este ano no máximo Racha Guaporé, Racha Tarumã, Drag Day Antonio Prado, dependendo como ficar, ano que vem estudareí uma remodelagem para pista.

Sr. Bandit buenas, agradeço o contato com as instruções, são sempre bem vindas e avaliadas.
Por partes:
- Como citei acima, até o momento somente 1 puxada com tudo instalado e funcionando, fiz 9,5 nos 201m, problemas sérios com tração, 10 libras nos MT Drag Dot Radial o carro quer morrer, 15Libras nos MT traciona demais, fica no lugar.

- Quanto a modificações na suspensão, até o momento somente instalei buchas traseiras em PU e instalei pneus MT aro 15, no mais não alterei nada, visto que ando de Braseixo e uso em rua, pista será somente a cada eclipse lunar kkkkkkkkk, então preciso de alguma solução na suspensão, para uma melhor tração em pista, masssssss que ainda fique viável para uso em rua, sei que rua é rua e pista é pista, então para o momento, é uso em rua e na rua utilizo Coopper Cobra aro 14, 245/60

- Quanto ao defletor de carter e bomba de óleo de alto volume, seguindo o seu modelo e indicação, já fiz ambos no ano passado mesmo, o problema agora não esta na pressão do óleo, mas sim na vareta "voar" sempre que sento o pé........pensei neste novo motor, fazer uma tampa de rosca no cano da vareta e deixar assim, fechado, e quando for medir o nível, colocar a vareta...........to viajando ou é uma hipótese?

- Quanto a pistões e bielas forjadas, alguma indicação? afp presta e aguenta a pressão? alguma medida especifica ou STD?

- Para rodar com 1Kg + 1Kg no booster, o bico suplementar é necessário, alguma dica de instalação?

- Tem como diminuir o curso da alavanca para as trocas de marchas serem mais rápidas (5 Marchas com ré para frente)

- Polia Dumper, alguma instalação especial como balancear com o conjunto ou é só instalar?

- Vira 151 ou 153?

- Quanto ao problema que relatei da minha 3ª marchar trancar/acavalar em puxadas mais fortes, algum diagnóstico aparente? solução?

Vamo que Vamo

Eu fiz uma coisa num cambio 4m ré pra frente que deixou os engates mais justos. Sabe aquela "bola" que tem presa na alavanca de cambio na parte que fica dentro do trambulador?
Essa da parte debaixo da foto:


Eu troquei a do meu porque tava com problema no resto das peças do reparo e na hora de tirar ela, não marquei exatamente em qual posição ela estava... Quando montei novamente, coloquei mais ou menos onde eu achava que era e montei no cambio. Sem querer eu coloquei essa bola acima da altura original e com isso o curso da alavanca ficou bem menor.
Eu particularmente gostei muito do jeito que ficou, ja meu irmão não gostou. Antes se tivesse alguem no banco do carona e tivesse com a perna um pouco aberta, quando ia engatar a 3ª marcha eu batia na perna da pessoa, depois de mudar a posição da bola, a alavanca mexe bem menos.
Alem disso ainda dá pra cortar um pouco a parte de cima da alavanca pra encurtar ela, mas só faz isso se as marchas engatam com facilidade, porque depois que cortar, pela lógica, vc vai precisar fazer mais esforço pra engatar as marchas. Não sei até que ponto isso muda, mas é só comparar a alavanca de marchas de uma caminhonete que é grande pra kct e de um carro. Pelo menos nas caminhonetes que eu dirigi, o engate era muito leve, mas a alavanca vai lá do outro lado a cada troca de marchas...

ismaelgon
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Dom 29 Jun - 15:33:47

Diegoj valeu, era isso que eu tinha em mente, um amigo tbm citou essa de subir uns 2cm essa "bolota" mas também sugeriu subir 2cm a base do trambulador, vou estudar o caso, mas é por aí mesmo
Abraço

BANDIT
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por BANDIT em Dom 29 Jun - 17:35:23

Hum ...então vc. quer saber sobre respiro do cárter :






O da tampa de válvula que vai para onde era a antiga bomba de combustível serve pra equaliza a parte de cima do motor com a parte de baixo do motor ...esse respiro é importantíssimo !!!






Os 2 da tampa de válvula servem pra retira os gases...vapores de dentro do motor .....

PS: montei um motor com esses respiros uma fez pra um cara ....e o tigrão quis regular sozinho a Webber...e fez por conto.....dai me chamou porque não conseguiu acertar....a linha de combustível dele estava com 0.8......derramava álcool pra dentro do motor.....

sabe aquela garrafinha ali.....tirei + de 0.5L. dela de álcool ....isso só pra vc. ver a eficiência de um bom respiro.......

Só por curiosidade no cárter tinha perto de 3L. de álcool .....

No meu motor(foto)....a cada mês + ou menos eu retiro da garrafa ....1/3 de copo de álcool .....isso que o meu NÃO tem nenhum excesso !!! é liso e perfeito.....

Ou seja :

Essa garrafinha (quando bem montado) funciona perfeitamente

.................................

é tudo uma questão de principio....
comandão....só fod$## com a vida...
pense assim ....na marcha lenta as válvulas estão abertas....é combustível descendo (indo) a onde pro cárter:!: ....dai vc. dá uns "cacete" (aceleram) ele evapora.....a função da garrafa é captura esse combustível ....que se ficar no cárter...te fod%$#.....

Isso é fato!!!

Agora veja que legal......o combustível álcool num comando tipo 298° desce pro cárter e vc acelera dá uns arregação.......ele evapora ...a garrafa capte ele ...

e a gasolina ????/

essa é legal...essa também desse pro cárter por causa do comando 298° ...só que não evapora....se mistura no óleo e fica lá .....

Por isso que se tem que pensar muito sobre colocar um comando no carro.....
se tem que ter (fazer) vários artifícios.....para driblar várias situações ....
Sabe aquela velha história...que não tem 1 único motor montado corretamente...aqui

Os Stock do "meinha" quando mudaram pra V8 chegou ater 8 mangueiras pra tira pressão interna do motor.....como o carro dele sempre anda na frente.....começaram a protestar...hoje talvez seja permitido 2 ou 2 "respiros " do motor !

É muito importante em motor preparado ter os respiros .....assim :



nas fotos aparece o valor da sonda 82........valor bom...de carro com acerto correto..............esse carro ficou ligado por uns 20minutos.............veja oque os meus respiros conseguiram tirar de álcool do cárter........em 20minutos.........carburador liso sem nenhum excesso





Lembre-se que :

O combustível  desce pro cárter por causa  do comando brabo (alto tipo um Isky 278,° ) ou carburação bem desregulada  tipo Webber

Comando NÃO é pra ficar passeando....andando de boa ....indo na Igreja !

comando serve pra ficar sendo acelerado

acelerando ou reduzindo !!!!

motor sempre com giro ....tipo corrida !!!!

É pra isso que comando foi feito pra pista !!!!

Agora vc. tira algo feita pra andar na pista e quer passear na rua !!!  Vai ter que pagar o "preço"  isso é um fato !

Muita folga  (pode) fazer subir óleo pra cima

e vc NÃO pode montar um motor com comandão com folgas originais .....por causa do próprio comando.....a subida de giro é imensamente muito + rápido que o original !!!!.... tanto que as folgas vem até mesmo do tipo de pistão utilizado.....que devidamente BEM preparado se opta por pistão forjado.....pois os originais não aguentam .....a própria folga do pistão forjado é bem maior que a do pistão original !!!!
as válvulas também tem folgas bem maior   que as originais
Por isso que chama-se motor preparado . 

BANDIT
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por BANDIT em Dom 29 Jun - 17:53:37

O curso da alavanca depende  de sua altura.....

veja que muitos carros de arrancada tem alavancas gigantes.....

menor curso ...."resulta" em engates + rápidos ......

Mas....não adenta ser rápido se não conseguir engatar  !!!!!

eu não mexeria em curso da alavanca do opala !

essa é aminha alavanca   que eu fiz....inspirada nas de Dodge Challenger .....era é torta virada pro motorista ....





Rykany
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por Rykany em Dom 29 Jun - 18:09:40

BANDIT escreveu:Hum ...então vc. quer saber sobre respiro do cárter :






O da tampa de válvula que vai para onde era a antiga bomba de combustível serve pra equaliza a parte de cima do motor com a parte de baixo do motor ...esse respiro é importantíssimo !!!






Os 2 da tampa de válvula servem pra retira os gases...vapores de dentro do motor .....

PS: montei um motor com esses respiros uma fez pra um cara ....e o tigrão quis regular sozinho a Webber...e fez por conto.....dai me chamou porque não conseguiu acertar....a linha de combustível dele estava com 0.8......derramava álcool pra dentro do motor.....

sabe aquela garrafinha ali.....tirei + de 0.5L. dela de álcool ....isso só pra vc. ver a eficiência de um bom respiro.......

Só por curiosidade no cárter tinha perto de 3L. de álcool .....

No meu motor(foto)....a cada mês + ou menos eu retiro da garrafa ....1/3 de copo de álcool .....isso que o meu NÃO tem nenhum excesso !!! é liso e perfeito.....

Ou seja :

Essa garrafinha (quando bem montado) funciona perfeitamente

.................................

é tudo uma questão de principio....
comandão....só fod$## com a vida...
pense assim ....na marcha lenta as válvulas estão abertas....é combustível descendo (indo) a onde pro cárter:!: ....dai vc. dá uns "cacete" (aceleram) ele evapora.....a função da garrafa é captura esse combustível ....que se ficar no cárter...te fod%$#.....

Isso é fato!!!

Agora veja que legal......o combustível álcool num comando tipo 298° desce pro cárter e vc acelera dá uns arregação.......ele evapora ...a garrafa capte ele ...

e a gasolina ????/

essa é legal...essa também desse pro cárter por causa do comando 298° ...só que não evapora....se mistura no óleo e fica lá .....

Por isso que se tem que pensar muito sobre colocar um comando no carro.....
se tem que ter (fazer) vários artifícios.....para driblar várias situações ....
Sabe aquela velha história...que não tem 1 único motor montado corretamente...aqui

Os Stock do "meinha" quando mudaram pra V8 chegou ater 8 mangueiras pra tira pressão interna do motor.....como o carro dele sempre anda na frente.....começaram a protestar...hoje talvez seja permitido 2 ou 2 "respiros " do motor !

É muito importante em motor preparado ter os respiros .....assim :



nas fotos aparece o valor da sonda 82........valor bom...de carro com acerto correto..............esse carro ficou ligado por uns 20minutos.............veja oque os meus respiros conseguiram tirar de álcool do cárter........em 20minutos.........carburador liso sem nenhum excesso





Lembre-se que :

O combustível  desce pro cárter por causa  do comando brabo (alto tipo um Isky 278,° ) ou carburação bem desregulada  tipo Webber

Comando NÃO é pra ficar passeando....andando de boa ....indo na Igreja !

comando serve pra ficar sendo acelerado

acelerando ou reduzindo !!!!

motor sempre com giro ....tipo corrida !!!!

É pra isso que comando foi feito pra pista !!!!

Agora vc. tira algo feita pra andar na pista e quer passear na rua !!!  Vai ter que pagar o "preço"  isso é um fato !

Muita folga  (pode) fazer subir óleo pra cima

e vc NÃO pode montar um motor com comandão com folgas originais .....por causa do próprio comando.....a subida de giro é imensamente muito + rápido que o original !!!!.... tanto que as folgas vem até mesmo do tipo de pistão utilizado.....que devidamente BEM preparado se opta por pistão forjado.....pois os originais não aguentam .....a própria folga do pistão forjado é bem maior que a do pistão original !!!!
as válvulas também tem folgas bem maior   que as originais
Por isso que chama-se motor preparado . 


Buenas Bandit ! não vejo a hora de ver meu motor nesse cavalete!

Pra tirar uma duvida! qual o limite de comando pra não ter esse problema de descer combustivel pro carte?

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por BANDIT em Dom 29 Jun - 18:38:47

Não é só comando é alimentação  também influencia nisso .....
um motor bem feito com 4-jet  e um comando Isky 525-A (268° ) ...desce pouco combustível

o mesmo motor com um carburador H-34.....desce muito combustível  .....

é tudo um equilíbrio ...

é como eu sempre digo o motor é todo um conjunto .   OKK

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por bruno silverstar83 em Dom 29 Jun - 18:52:22

BANDIT escreveu:Hum ...então vc. quer saber sobre respiro do cárter :


O da tampa de válvula que vai para onde era a antiga bomba de combustível serve pra equaliza a parte de cima do motor com a parte de baixo do motor ...esse respiro é importantíssimo !!!


Os 2 da tampa de válvula servem pra retira os gases...vapores de dentro do motor .....

PS: montei um motor com esses respiros uma fez pra um cara ....e o tigrão quis regular sozinho a Webber...e fez por conto.....dai me chamou porque não conseguiu acertar....a linha de combustível dele estava com 0.8......derramava álcool pra dentro do motor.....

sabe aquela garrafinha ali.....tirei + de 0.5L. dela de álcool ....isso só pra vc. ver a eficiência de um bom respiro.......

Só por curiosidade no cárter tinha perto de 3L. de álcool .....

No meu motor(foto)....a cada mês + ou menos eu retiro da garrafa ....1/3 de copo de álcool .....isso que o meu NÃO tem nenhum excesso !!! é liso e perfeito.....

Ou seja :

Essa garrafinha (quando bem montado) funciona perfeitamente

.................................

é tudo uma questão de principio....
comandão....só fod$## com a vida...
pense assim ....na marcha lenta as válvulas estão abertas....é combustível descendo (indo) a onde pro cárter:!: ....dai vc. dá uns "cacete" (aceleram) ele evapora.....a função da garrafa é captura esse combustível ....que se ficar no cárter...te fod%$#.....

Isso é fato!!!

Agora veja que legal......o combustível álcool num comando tipo 298° desce pro cárter e vc acelera dá uns arregação.......ele evapora ...a garrafa capte ele ...

e a gasolina ????/

essa é legal...essa também desse pro cárter por causa do comando 298° ...só que não evapora....se mistura no óleo e fica lá .....

Por isso que se tem que pensar muito sobre colocar um comando no carro.....
se tem que ter (fazer) vários artifícios.....para driblar várias situações ....
Sabe aquela velha história...que não tem 1 único motor montado corretamente...aqui

Os Stock do "meinha" quando mudaram pra V8 chegou ater 8 mangueiras pra tira pressão interna do motor.....como o carro dele sempre anda na frente.....começaram a protestar...hoje talvez seja permitido 2 ou 2 "respiros " do motor !

É muito importante em motor preparado ter os respiros .....assim :



nas fotos aparece o valor da sonda 82........valor bom...de carro com acerto correto..............esse carro ficou ligado por uns 20minutos.............veja oque os meus respiros conseguiram tirar de álcool do cárter........em 20minutos.........carburador liso sem nenhum excesso

Lembre-se que :

O combustível  desce pro cárter por causa  do comando brabo (alto tipo um Isky 278,° ) ou carburação bem desregulada  tipo Webber

Comando NÃO é pra ficar passeando....andando de boa ....indo na Igreja !

comando serve pra ficar sendo acelerado

acelerando ou reduzindo !!!!

motor sempre com giro ....tipo corrida !!!!

É pra isso que comando foi feito pra pista !!!!

Agora vc. tira algo feita pra andar na pista e quer passear na rua !!!  Vai ter que pagar o "preço"  isso é um fato !

Muita folga  (pode) fazer subir óleo pra cima

e vc NÃO pode montar um motor com comandão com folgas originais .....por causa do próprio comando.....a subida de giro é imensamente muito + rápido que o original !!!!.... tanto que as folgas vem até mesmo do tipo de pistão utilizado.....que devidamente BEM preparado se opta por pistão forjado.....pois os originais não aguentam .....a própria folga do pistão forjado é bem maior que a do pistão original !!!!
as válvulas também tem folgas bem maior   que as originais
Por isso que chama-se motor preparado . 

Pra um motor com preparação bem leve na gasolina precisa desse esquema de respiro Question 
E num motor original vale a pena desligar a mangueira do respiro no coletor Question 


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Opala muito mais que um carro,uma paixão.

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Tópico do silverstar 83 6cil de weber 40  Twisted Evil

Refazendo o motor do silver...


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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Dom 29 Jun - 19:20:23

Sr. Bandit o que me referi anteriormente é simples, a VARETA de óleo é "ejetada" vazando óleo pelo cofre inteiro, perguntei sobre a possibilidade de fazer uma tampa para o cano da vareta e somente colocar a vareta em medições, não deixando ela no seu alojamento original..............

masssssssssss, a sua explicação sobre o respiro do óleo foi de extrema importancia, quando montei o motor, o "buraco" da antiga bomba de combustível foi vedado com uma tampa e pronto, fechado.

referente ao respiro de óleo, já percebi sim que acumula álcool, digamos que acumule um copo a cada mês.
essa de fazer uma outra saída no buraco da antiga bomba de combustível com ligação para o respiro, EU nunca ví, não conhecia..........já até sei as suas palavas Bandi "é por isso que digo que não tem um só motor bem montado neste fórum" kkkkkkkkkkkkkkkk
mas são dicas como essas que ajudam a pelo menos fazer as modificações da forma mais correta possível.

Segue fotos do meu motor, fotos antigas, de quando logo que montei, sem o módulo e bobina msd, estou postando somente parra figurar a tampa atual do buraco antigo da bomba de combustível assim como o respiro de óleo

quanto a montagem do comando com folga, essa informação realmente não tenho, pois nunca perguntei e nem soube.

E damper, algum balanceio necessário?
Vira 151 ou 153?




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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Dom 29 Jun - 23:12:53

Gurizada, outra situação.

A minha caixa é 5 Marchas com ré para frente, compensa instalar uma 4 marchas varetada com engate rápido, a caixa 4 marchas já tenho e o engate rápido pensei nesse

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-563180500-trambulador-engate-rapido-hurst-p-opala-varetado-turbo-nitro-_JM

Questões:

- Vantagens e Desvantagens em trocar a 5 marchas para a 4 Varetada
- Este engate rápido, é interessante? diz que não acavala, pensei que as tocas pudessem ser mais rápidas e ainda eximir o risco de acavalar.
- A troca da caixa 5 Marchas para 4 Marchas, é plug and play ou necessita adaptações?
* Lembro que a utilização do veículo é RUA e esporadicamente Pista e muito, mas muito raramente, viagens, e sempre que vou para a estrada, é em curtas distâncias.

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por Sr.Bianchi em Seg 30 Jun - 7:55:24

Ismael, como vai?

Cara fiquei triste em saber que tinha racha dia 22/06 em Guaporé e eu nem sabia...que droga...teria ido de certeza.

Mas o que me impressiona é que esse cambio e o braseixos ainda não explodiram....heheh

Sem querer ser impertinente, mas será que não era hora de partir pra um 6? Ta certo que tem a questão de documento etc, mas já que tu vai gastar uma boa grana nesse novo 4 cil., começar por um 6 já, ia aumentar muito o potencial, inclusive de ter um carro mais manso e forte pra rua; não é por "birra" mas é que como já dizia aquele véinho: "There's no replacement for displacement". hahah

De qualquer forma, eu iria atrás de outro cambio e um dana 44 com blocante.

No meu instalei/adaptei uma alavanca Hurst e apesar de não ter mudado em nada o curso, senti os engates bem mais precisos; na verdade creio que mais até pela manopla. O interessante é que tem vários tamanhos de alavanca.
[img][/img]


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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por Michel.S.G em Seg 30 Jun - 11:57:06

Bem eu gosto muito do seu carro !!!  OKK OKK OKK 

E você pelo que acompanho o desenvolvimento do seu carro percebi que é um anti-herói, a frase que definiria você pelos meus Olhos: What a Face  What a Face 

[img][/img]

'' Por que você quer tanto isto? '' confused  confused  confused 
'' - Por que disseram que eu não conseguiria ''     
( Filme '' Homens de Honra '' )

Parabéns por sua dedicação, e de todos os membros que de alguma forma ajudaram com orientações, que esse tópico e um dos melhores que eu já li !!!    

Mais se eu fosse te dar um concelho seria: ( Coloca um V8 350... foi o que aprendi no fórum...       )

Porém eu sei perfeitamente que você vai sorrir e persistir Very Happy  Very Happy  Very Happy , estou torcendo para ver esse outro motor fortíssimo!  Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil 

 Exclamation  Exclamation  Exclamation  E Leva no Dinamômetro depois do 2 quilos... cheers  cheers  cheers 

E um nitro nos 201m já daria uma ajuda??? Suspect Suspect Suspect

Boa sorte!!! sunny sunny sunny 

Aguardando novidades e vídeos das puxadas !!! bounce bounce bounce

ismaelgon
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Seg 30 Jun - 12:28:33

Sr.Bianchi Buenas, não fique triste, dia 20.07 tem novamente, se não chover é claro, espero conseguir montar e regular o motor a tempo para este evento, essa é a meta.

Quanto ao câmbio e o diferencial, ainda estarem aguentando, acho que é sorte. Vai da tocada também, cada peça tem seu limite e sei que mais cedo ou mais tarde, a caixa e o diferencial terão que serem substituídos, na verdade o diferencial já devo colocar um Dana 30, para ter um pouco mais de resistencia, mas caixa de dodge e dana 44, vão ter que aguardar mais um pouco, essa história de montar outro motor, vai com certeza faltar verba, então optei pelo motor.

Quanto a "persistencia" ainda no assunto motor 6 kkkkkkkkkkkkk, esse opala enquanto for meu ira ser sempre 4 cilindros, custe o que custar, e olha que ta custando kkkkkkkkk
Ainda este ano, se aparecer alguma verba mágica, ireí iniciar outro projeto, sera uma caravan até 1979 com motor 6 cilindros aspirado, com tudo que se tem direito.
Quanto a alavanca Hurst, agradeço o compartilhamento da experiência, é uma alternativa a ser avaliada, com certeza.

Michel.S.G buenas. Que bom que gosta muito do meu carro, eu também gosto muito dele kkkkk

Cara, você matou a charada, ou pelo menos em partes.

A história resumida é a seguinte, ano passado, em 10.07, quando ganhei este opala dos meus pais (era de propriedade deles e sem uso), resolvi fazer uma geral no motor e cofre, ambos estavam horríveis, no motor pensei numa retífica e plainar o cabeçote de leve, acabou que sem muita pretensão fui ler a respeito de turbo e o pessoal começou a dizer que não era legal, que iria ficar fraco, que era muito dinheiro num 4 cilindros, para meter um 6, que ia ficar ruim, daí começou a virada, teimei tanto "Por que disseram que eu não conseguiria" que fui lá e fiz, estudei muito, perguntei muito, incomodei muito nos fóruns, tenho pelo menos umas 500 folhas guardadas de opções de preparações, estudos que fiz, receitas que li e que bolei, relação de peças e peças sugeridas, TUDO guardado, o resultado que obtive foi disso, da teimosia, do conhecimento, da vontade, e da ajuda de terceiros, que como eu, acreditavam ou pelo menos ajudavam no projeto.

Hoje quando saio com o Opala, a eventos e encontros e abro o capô, vale a pena cada centavos, dia e problemas gastos com o projeto, o pessoal em geral que olha o 4 cilindros, gosta, pergunta, discute, fica curioso, ficou algo instigante e muito compensador, além de ser algo diferente do "comum", não é todo dia que se vê um 4 turbo bem feito, pelo menos é assim que eu vejo o meu projeto, bem feito.

Quanto ao V8, como citei acima, esse opala em quanto for meu, sera 4 cilindros, irei montar assim que possivel uma caravan até 1979 6 cilindros aspirada, e também tenho o anseio em fazer um 8 cilindros, da linha Galaxie ou Camionete (F100, F50, F-1, C10). Como a verba é bem apertada, vamos acabar o 4, fazer o 6 e depois o 8................esse é o plano.

Concordo com você também em dizer que este tópico é bom, e é bom mesmo, o pessoal colaborou (e vão continuar colaborando) com dicas, instruções, macetes, fotos, imagens, sugestões, experiencias próprias, sempre com muita seriedade e respeito, por isso postei e fiz meu projeto aqui e é por isso que agora novamente venho a este mesmo fórum, mesmo tópico, para buscar auxilo nessa nova empreitada.

Quanto ao dinamometro, assim que ficar pronto, chegareí ao mais próximo para a medição kkkkkkkkkkk
Quanto ao nitro, essa é outra história, outro plano, outro projeto. Este, acredito que não tera.

Vamo que Vamo

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por Sr.Bianchi em Seg 30 Jun - 12:40:25

ismaelgon escreveu:Sr.Bianchi Buenas, não fique triste, dia 20.07 tem novamente, se não chover é claro, espero conseguir montar e regular o motor a tempo para este evento, essa é a meta.

Vamo que Vamo

Hmmm... dia 20/07? Mas vai ser racha ou etapa do campeonato?

Porque quando é só campeonato, é triste quando começa a passada dos ap (DTC, DTB, DTA etc.) Fui na final do ano passado, quando começou a 2° puxada da turbo c, fui embora hahaha. Coisa chata ver esses Ap correndo. Carro feio, ronco feio..uma bos** não sei como podem gastar $$ nessas coisas. Mas cada loco com sua mania...

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Seg 30 Jun - 13:53:48

Sr.Bianchi vai ser racha, 13º Racha Guaporé, entra na fan page deles e acompanha

BANDIT
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por BANDIT em Seg 30 Jun - 18:10:22

Hummm..então o SR. Isamael  está querendo uma ideia ...quase uma "receita "...eu cobro R$1.000.oo por isso ....ou auxilio.....o cara da mecânica Allen  cobra R$2.000.oo pra te fazer uma receita(brincadeirinha a parte  ) a minha !!!!

Vou da minha opinião no que eu acho ( EU ! )

Pra mim motor Turbo tem que ser montado forjado.....sempre vai ter alguém que diz que viu...ouviu um opala Turbo com 400Hp e não quebra ! 
Isso é muito relativo !!  Talvez não quebre mesmo ! Mas tem um fator que determina isso !
digamos assim (teu caso) 400HP a 7.000rpm !   Quando vc. atingir 7.000rpm está produzindo 400HP ....agora na rua quem anda a 7.000rpm ????  não tem como....não tem onde.....não tem espaço...se vc. vai comprar pão na panificadora.....vc. não vai esgoelando o motor!!!! vai de boa ....normalmente é assim que se anda ...os próprios opalas de arrancada vc. acha que estão sendo espancados ....não...não estão....se for espancado é pedaço de motor pra todo lado !   Ou seja na rua ....vc. até consegue andar com 400HP....são raras as vezes  que vc. vai chegar a usar essa potência na rua...isso vc. vai dar um belo puxão só de madrugada !!!!

agora teu o outro lado 400Hp pra um carro de arrancada ....velho na pista vc. não economiza....vc. usa...então eu diria que 400Hp pra pista com pistão e bielas forjadas não duram !

Vc. tem uma vantagem sobre as bielas de 5.7pol.  dos opalas 6cc....as suas são 6.0pol.   Por ela ser uma biela maior de 6.0pol. ela aquenta + força que uma biela de opala de 5.7pol. .
Mas veja bem não por causa do material da biela original GM .....ela aguenta apenas por um dado técnico !  ela é + comprida .....com isso ela sofre menos forças laterais....(trabalha + de pé ! ) É somente esse dado técnico que faz ela ser + forte !

Sinceramente 400Hp com bielas e pistão originais no Turbo em uma pistão de arrancada .....já era pra ter voado pedaço !

Ai tem 2 vertentes ou está aguentando ...até o momento que vai quebrar !
ou....
Não tem a potencia realmente de 400HP !

Pistão forjado tem inúmeras marcas....Da Luz...Romaneq...Power Tech....Iasa ....Iapel ....Ross... JE...etc... é oque me lembro os AFP nunca usei não posso dizer nada....mas eu iria no que todo mundo já conhece !

Bielas também pra Turbo é fundamental ! Scat , Power Tech ,Crower , Cunningham ...etc...

Cambio.

Um amigo meu tinha um Dodge Dart 3M...da coluna  foi passado pro chão....ele teve uma péssima ideia de comprar esses tabulador de engate rápido.....foi instalado.....o cambio ficou + lento que o original !!!

O teu cambio suportar 400HP ....tem que retirar ele ....e deixar lá na Basílica de Aparecida....ou é milagre....ou....
Tem um fator atenuante pra cambio fraco....pra não quebrar   encurta a relação do diferencial ....quanto "+ leve "  o carro fica  por conta de relação + curta  vc. da uma sobre vida ao cambio !
Tem o fator da aderência....teu carro nessa altura não tem tração !
se vc. não tiver esse diferencia soldado ....nunca que vai tracionar bem !

Trocar por um cambio veio de opala ....pra mim é andar pra trás....e a resistência é 6  por meia dúzia
um Cambio bom pra vc.  seria o Clarck  dos opalas 6cc (92) 5M.  só que é muito caro +ou -   3.5mil ! 
Outra opção seria um cambio de C-20/A-20  mas em conta ....

O melhor pra vc. seria um cambio Eaton alguns modelos aguentam 50kg.t...outros aguentam 41kg. t  ou o cambio NGV de Blazer....tem gente que encontra eles por R$600,oo ..preço do cambio de manteiga de opala !

Se o teu cambio rouba em torno de 15HP do seu motor ...um câmbio Eaton rouba 5hp ! Os câmbios de opala usam óleo 90...os Eaton óleo de caixa automática .....não é só isso o Eaton é muito + moderno....a grande perca de potência (roubo) se da + pelos rolamentos ....os de opala são rolamento cônicos ....os Eaton não...os rolamento cônico é empurrado  dai faz força ...pra cambiar....é ai que  vc. perde Hp !

Então pra vc. seria um investimento um cambio Eaton ....ou NGV .

Polia Dumper talvez seja bom usar

se vc. comprar biela e pistão forjado....valeria sim apenas (eu acho , não sei! ) instalar um virabrequim do 153...com a dumper.... volante de aço novo de GM 350.....6kg.  e toda essa nova parte de baixo muito bem balanceada !

Diferencial....teria que saber se o teu carro está bom....está curto....ou longo...pra ter o melhor aproveitamento do motor na arrancada ...acredito que o Dana de opala ( soldado ! ) aguente sim vc. arrancar...
o ideal é uma Dana 44  com auto-blocante....tem inúmeras relações ....se vc. precisar !

já falei da altura do opala ....barras de tração....

no + é :

Taca-le pau Ismael !!!!

Taca-le pau !!!!!!

 cheers  cheers  cheers  cheers 


 OKK

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por Sool em Seg 30 Jun - 18:59:56

Gosto é gosto mais já apostaria no 6Cc Suspect 

grechejr
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por grechejr em Seg 30 Jun - 19:19:39

Boa Bandit, eu agradeço pela tua explicação a Ismael. Me ajudou a exclarecer melhor e quebrar alguns mitos que vamos aprendendo como verdade. Principalmente em relação a que comando dá pra andar na rua.


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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por Rubão6cc em Seg 30 Jun - 19:35:44

Força aí Ismael...seu projeto é excelente...o melhor projeto de 4 cc preparado aqui do fórum que já existiu...e quem sabe do Brasil? Sou leigo no assunto preparação mas seu projeto é muito convincente...sem contar que o visual geral do seu carro tb ficou perfeito..e um detalhe muito interessante..trata-se de um OPALA L...olha a raridade e exclusividade nisso..eu tb mandaria brasa nesse projeto e faria em outro carro um 6 cc depois..


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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por Anderson Carvalho em Seg 30 Jun - 20:04:18

BANDIT escreveu:Hummm..então o SR. Isamael  está querendo uma ideia ...quase uma "receita "...eu cobro R$1.000.oo por isso ....ou auxilio.....o cara da mecânica Allen  cobra R$2.000.oo pra te fazer uma receita(brincadeirinha a parte  ) a minha !!!!

Vou da minha opinião no que eu acho ( EU ! )

Pra mim motor Turbo tem que ser montado forjado.....sempre vai ter alguém que diz que viu...ouviu um opala Turbo com 400Hp e não quebra ! 
Isso é muito relativo !!  Talvez não quebre mesmo ! Mas tem um fator que determina isso !
digamos assim (teu caso) 400HP a 7.000rpm !   Quando vc. atingir 7.000rpm está produzindo 400HP ....agora na rua quem anda a 7.000rpm ????  não tem como....não tem onde.....não tem espaço...se vc. vai comprar pão na panificadora.....vc. não vai esgoelando o motor!!!! vai de boa ....normalmente é assim que se anda ...os próprios opalas de arrancada vc. acha que estão sendo espancados ....não...não estão....se for espancado é pedaço de motor pra todo lado !   Ou seja na rua ....vc. até consegue andar com 400HP....são raras as vezes  que vc. vai chegar a usar essa potência na rua...isso vc. vai dar um belo puxão só de madrugada !!!!

agora teu o outro lado 400Hp pra um carro de arrancada ....velho na pista vc. não economiza....vc. usa...então eu diria que 400Hp pra pista com pistão e bielas forjadas não duram !

Vc. tem uma vantagem sobre as bielas de 5.7pol.  dos opalas 6cc....as suas são 6.0pol.   Por ela ser uma biela maior de 6.0pol. ela aquenta + força que uma biela de opala de 5.7pol. .
Mas veja bem não por causa do material da biela original GM .....ela aguenta apenas por um dado técnico !  ela é + comprida .....com isso ela sofre menos forças laterais....(trabalha + de pé ! ) É somente esse dado técnico que faz ela ser + forte !

Sinceramente 400Hp com bielas e pistão originais no Turbo em uma pistão de arrancada .....já era pra ter voado pedaço !

Ai tem 2 vertentes ou está aguentando ...até o momento que vai quebrar !
ou....
Não tem a potencia realmente de 400HP !

Pistão forjado tem inúmeras marcas....Da Luz...Romaneq...Power Tech....Iasa ....Iapel ....Ross... JE...etc... é oque me lembro os AFP nunca usei não posso dizer nada....mas eu iria no que todo mundo já conhece !

Bielas também pra Turbo é fundamental ! Scat , Power Tech ,Crower , Cunningham ...etc...

Cambio.

Um amigo meu tinha um Dodge Dart 3M...da coluna  foi passado pro chão....ele teve uma péssima ideia de comprar esses tabulador de engate rápido.....foi instalado.....o cambio ficou + lento que o original !!!

O teu cambio suportar 400HP ....tem que retirar ele ....e deixar lá na Basílica de Aparecida....ou é milagre....ou....
Tem um fator atenuante pra cambio fraco....pra não quebrar   encurta a relação do diferencial ....quanto "+ leve "  o carro fica  por conta de relação + curta  vc. da uma sobre vida ao cambio !
Tem o fator da aderência....teu carro nessa altura não tem tração !
se vc. não tiver esse diferencia soldado ....nunca que vai tracionar bem !

Trocar por um cambio veio de opala ....pra mim é andar pra trás....e a resistência é 6  por meia dúzia
um Cambio bom pra vc.  seria o Clarck  dos opalas 6cc (92) 5M.  só que é muito caro +ou -   3.5mil ! 
Outra opção seria um cambio de C-20/A-20  mas em conta ....

O melhor pra vc. seria um cambio Eaton alguns modelos aguentam 50kg.t...outros aguentam 41kg. t  ou o cambio NGV de Blazer....tem gente que encontra eles por R$600,oo ..preço do cambio de manteiga de opala !

Se o teu cambio rouba em torno de 15HP do seu motor ...um câmbio Eaton rouba 5hp ! Os câmbios de opala usam óleo 90...os Eaton óleo de caixa automática .....não é só isso o Eaton é muito + moderno....a grande perca de potência (roubo) se da + pelos rolamentos ....os de opala são rolamento cônicos ....os Eaton não...os rolamento cônico é empurrado  dai faz força ...pra cambiar....é ai que  vc. perde Hp !

Então pra vc. seria um investimento um cambio Eaton ....ou NGV .

Polia Dumper talvez seja bom usar

se vc. comprar biela e pistão forjado....valeria sim apenas (eu acho , não sei! ) instalar um virabrequim do 153...com a dumper.... volante de aço novo de GM 350.....6kg.  e toda essa nova parte de baixo muito bem balanceada !

Diferencial....teria que saber se o teu carro está bom....está curto....ou longo...pra ter o melhor aproveitamento do motor na arrancada ...acredito que o Dana de opala ( soldado ! ) aguente sim vc. arrancar...
o ideal é uma Dana 44  com auto-blocante....tem inúmeras relações ....se vc. precisar !

já falei da altura do opala ....barras de tração....

no + é :

Taca-le pau Ismael !!!!

Taca-le pau !!!!!!

 cheers  cheers  cheers  cheers 


 OKK


Legal Bandit, eu tinha várias dúvidas quanto a colocar um Turbo no meu 4cc, mas agora começo a entender melhor o conceito.
Me disseram pra colocar apenas 0,5kg, já que minha idéia era só "apimentar" um pouco a minha viatura.
O que acham a respeito amigos, vale a pena? Afinal meu uso é street e mão tenho pretensões de competição ou "bad boy" rsrsrsrs.

ismaelgon
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Seg 30 Jun - 21:01:20

Sool buenas. quero deixar claro que sou um apaixonado por 6 cilindros, ainda fareí uma caravan 6 cilindros aspirada, é meu carro dos sonhos. Nesse opala, o projeto e essencia é 4 cilindros, e é isso. Sem comparativos entre 4 ou 6, simplesmente é um 4 cilindros turbo e assim permanecerá. 6 é 6 e 4 é 4. Quando puder e conseguir, irei fazer um 6 aspirado dentro dos mesmos padrões que estou fazendo o 4 turbo.

grechejr o que o Bandit fala, pra mim é lei kkkkkkkkkkk só é dificil ele se pronunciar e muito mais dificil ainda agradar o rapaz, mas vamo que vamo, conhece d+

Rubão6cc buenas, agradeço o reconhecimento quanto ao meu projeto. Começamos ele sem muita pretensão, daí com muito estudo e muitaaaaaaa ajuda aqui dos companheiros do fórum, foi tomando forma algo diferente, algo forte. Hoje o reconhecimento que tenho em eventos/encontros é fora do comum, o 4 turbo bem feito (julgo assim o meu projeto) é algo que gera perguntas, curiosidades, dúvidas, é algo instigante, o pessoal gosta mesmo e fica interessado. O reconhecimento que me faz continuar perguntando, estudando, aperfeiçoando o projeto, para fazer algo realmente diferenciado e também que possa colaborar em alguma coisa com a evolução na preparação do motor 4 cilindros (sem ser pretensioso). Mas ajudo quem posso, quem tem dúvida, para fazer 4 cilindros turbo cada vez mais fortes. Não cabe comparativo entre 6 ou 4 cilindros, uma coisa é uma coisa outra é outra.

Sr. Bandit primeiramente e novamente, agradeço estar colaborando com o seu conhecimento, na evolução do meu projeto, saíba que considero você um "mago" dos opalas e tudo que sugere, acredito e faço.
Vou pontuar novamente, para manter uma organização:

1) Quanto aos R$ 1.000,00 que deseja cobrar kkkkkkkkkkkk, acho justo e palpável, considerarei a hipotese assim que sobrar verba kkkkkkkkkkkkkk

2) Concordo com você na questão da durabilidade das peças NÃO forjadas, elas tem um limite e é por este motivo que agora vamos montar forjado, aproveitar que demos sorte até o momento de nenhuma quebra, para aperfeiçoar o projeto sem maiores danos.

3) Quanto a potência dos 400cv, já discutimos isso de forma árdua no outro tópico a não chegamos a uma conclusão definitiva, claro que cabe dúvidas, concordo e respeito os pareceres.

4) Quanto aos pistões forjados, quanto a marca AFP ainda tenho dúvidas da sua real capacidade de aguentar pressão, por este motivo busco alternativas, mas pistões forjados em medidas de opala 4 cilindros, é díficil. Hoje encontreí um jogo da marca IASA com medida 0,30 até ai tudo bem, o problema é que o vendedor disse que os pinos que acompanham os pistões aguentam na faixa de 500cv, acima disso ofereceu pinos JE para +de 1.000cv, no custo de R$ 140,00 unitário, essa informação procede?

5) Bielas forjadas, este mesmo vendedor ofereceu bielas de 6" para 6 cilindros (6 peças) da marca Procomp, mas também informou que estas aguentam até 500cv, acima disso somente bielas em alumínio ou algo parecido, isso procede? tem estas também para vender, prestam?
http://rs.bomnegocio.com/regioes-de-porto-alegre-torres-e-santa-cruz-do-sul/veiculos/pecas-e-acessorios/biela-forjada-opala-caravan-6-cil-turbo-aspirado-38225547

6) Quanto ao câmbio, a incógnita quanto a potência continua. os cambios que você sugeriu, vou dar uma estudada em questão de adpatações e viabilidade. mas entendi que não concorda com a troca pelo 4 varetado com engate rápido.

7) Polia Dumper, aprovada. Comprareí amanhã.

8 ) Virabrequim 153, ainda tenho dúvidas, não compreendi ainda as vantagens que teria.

9) "volante de aço novo de GM 350" o que ser isso? é necessário ou interessante?

10) Quanto ao diferencial, devo substituir neste momento o meu braseixo por um Dana 30 com 70% blocado de um conhecido meu, acredito que deva aguentar mais o tranco do que o meu braseixo atual, a relação é a mesma, 3.54. Quando for colocar o Dana 44 (quando sobrar verba para tal), ireí já ter uma posição de como esta o carro e de como quero o diferencial, daí monto o diferencial especialmente para o projeto, com as relações corretas

11) Quanto a altura do opala, como citei, HOJE para o uso em rua é complicado baixar ainda mais a traseira, mas as barras de tração posso estudar, se tiver fotos para exemplificar o que tenho que fazer, agradeço.

No mais, Vamo que Vamo, hoje já abrimos o "novo" motor, amanhã vai para análise da retífica para verificar o estado e medidas, comprar as peças e começar a montar denovo.

Qualquer coisa, deem um grito, agradeço a todos a colaboração novamente com o projeto, vamos fazer deste, um projeto completo.

Abraço
Ismael

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Seg 30 Jun - 21:09:03

Anderson Carvalho bem vindo. o que posso te dizer, que o 4 turbo é interessante d+, cada caso é um caso, o que posso te sugerir é que estude, leia, pergunte, e defina por fazer ou não, se for fazer, estude muito, pergunte muito, saiba filtrar as informações, defina um projeto e execute. Esteja preparado emocionalmente kkkkkkkkk e financeiramente kkkkkkkkkkk para os percalsos do caminho, são muitos.
Também fiz para rodar com 0,5Kg sem maiores pretensões, em 2 meses estava rodando com 1Kg e hoje volto a fazer o motor para rodar com + de 2Kg, é viciante.
Eu sempre digo, tem uma enorme diferencia entre "turbinar um opala e fazer um opala turbo" a diferença é tão gigantesca que desanima em certos pontos.
O turbo é uma ótima opção para ganho de potência nos 4 cilindros, digo que é a melhor opção, mas defina o resultado que deseja e como chegar lá, do contrário vai se perder, gastar demais e até desistir.
Continue acompanhando o tópico, aqui ira aprender d+ sobre um 4 cilindros turbinado, o pessoal aqui neste tópico, conhece e sugere com fundamentos reais e experiências reais. é na minha opinião, o melhor tópico sobre 4 cilindros turbinado da internet, o pessoal colabora de verdade, e sou muito grato por isso.

Vamo que Vamo

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por Anderson Carvalho em Seg 30 Jun - 22:11:14

ismaelgon escreveu:Anderson Carvalho bem vindo. o que posso te dizer, que o 4 turbo é interessante d+, cada caso é um caso, o que posso te sugerir é que estude, leia, pergunte, e defina por fazer ou não, se for fazer, estude muito, pergunte muito, saiba filtrar as informações, defina um projeto e execute. Esteja preparado emocionalmente kkkkkkkkk e financeiramente kkkkkkkkkkk para os percalsos do caminho, são muitos.
Também fiz para rodar com 0,5Kg sem maiores pretensões, em 2 meses estava rodando com 1Kg e hoje volto a fazer o motor para rodar com + de 2Kg, é viciante.
Eu sempre digo, tem uma enorme diferencia entre "turbinar um opala e fazer um opala turbo" a diferença é tão gigantesca que desanima em certos pontos.
O turbo é uma ótima opção para ganho de potência nos 4 cilindros, digo que é a melhor opção, mas defina o resultado que deseja e como chegar lá, do contrário vai se perder, gastar demais e até desistir.
Continue acompanhando o tópico, aqui ira aprender d+ sobre um 4 cilindros turbinado, o pessoal aqui neste tópico, conhece e sugere com fundamentos reais e experiências reais. é na minha opinião, o melhor tópico sobre 4 cilindros turbinado da internet, o pessoal colabora de verdade, e sou muito grato por isso.

Vamo que Vamo

Muito Obrigado pela resposta Ismaelgon, estou planejando para iniciar essa minha idéia Turbo em fev/mar 2015, ainda tenho muitas outras coisas na fila....
Vou continuar acompanhando o tópico!

Abraços!

ismaelgon
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Qui 17 Jul - 22:50:40

Buenas Opaleiros

Dando sequencia as notícias..
Resumindo bastante o rosário:

1) Comprei outro motor para iniciar o "projeto forjado", pois bem, este bloco foi para a retífica e como já havia passado por algumas, preferi unitiliza-lo, pois ou ia atras de pistões maiores (dificil de encontrar) e também a parede iria ficar muito fina, ou a outra opção seria encamisar o bloco......sendo assim, optei por buscar um 3º bloco, logo devo estar com ele, este, já com retentor.

2) Para o "projeto forjado" pretendo ir de bielas de alumínio BME  Twisted Evil e pistões forjados JE  Twisted Evil , caixa da recuperg  Twisted Evil e dana 44  Twisted Evil , por causa do custo muito elevado de tais peças, vou ter que atrasar um pouco o projeto, mas a idéia ainda esta de pé, independente das já esperadas críticas de quem não apoia o projeto, de quem não acredita no projeto, dos que vão dizer que o custo é demais para um 4 cilindros, dos que dizem para colocar um 6 ou 8 cilindros, dos que não conhecem nada, dos que conhecem muito, dos que só palpitam, e dos muitos outros que vão criticar em pensamento kkkkkkk, mas já passei por isso e sabe do que mais, vou fazer e pronto  
faço o carro para meu uso e ao meu gosto, e faço este tópico para receber as tais críticas, mas também para receber ajuda, dicas, sugestões. é algo para passar e receber conhecimento, e isso é feito, por isso que mesmo sujeito a críticas, posto aqui o "passo a passo", pois alguém pode me ajudar como eu posso estar ajudando alguém, e isso é engrandecedor e motivador.  

3) Minha caixa "moderna" de 5 marchas, aquela que não entra a terceira em giro alto, foi para uma revisão e constatado que esta intacta em suas engrenagens e rolamentos, ou seja, funcionar ela funciona, para a pista é que não vai rolar.

4) Visto a questão da caixa moderna, defini por continuar andando com o Opala até a conclusão do "projeto forjado", para tal, adquiri um Dana 30, e uma caixa Varetada 4 marchas ........... já to vendo o Bandit falar que to "andando para trás" ou algo do gênero, até concordo, mas com uma resalva, lí muito antes de fazer isso e a conclusão foi que as varetadas são mais fortes que as modernas, não sei o porque, mas foi o que EU concluí, como é algo provisório e de baixo custo, acho que a tentativa é válida........Se vai funcionar ou por quanto tempo irá funcionar, isso é uma incógnita, mas vale a tentativa, pois com a moderna, não tinha mais como mesmo.

5) Não encontrei na internet algum tópico ou passo a passo de tal feito, instalar uma caixa varetada no lugar de uma moderna, então tive algumas complicações que relatarei abaixo, nada de muito grave ou dificil, mas que atrasou a conclusão, isso atrasou.

Obs.: Tais complicações ocorreram pois procuro manter o máximo possível da originalidade e integridade do meu Opala, sendo assim, cortes, recortes, são a última opção, isso dificulta um pouco as adaptações necessárias.

O meu opala é 1987 e a caixa que comprei, se não me engano era de um 1979, e a caixa é menor do que a "moderna".

As adpatações foram:  

- A caixa varetada veio sem capa seca, tive que comprar.

- A caixa veio sem alavanca e manopla, tive que comprar.

- O cardã ficou curto, tive que comprar outro, do 4 cilindros modelo antigo, assim, serviu sem cortes ou adaptações

- O cabo do velocimetro é do lado oposto a moderna.

- A caixa foi para uma revisão geral, trocados rolamentos e um trabalho no trambulador, o cara que fez, soldou uma chapinhas e disse que assim não acavala mais, to literalmente pagando para ver isso.

- Os suportes originais da moderna são totalmente diferentes da varetada, tive que adquirir um calço da caixa varetada e por agora fazer uma barra de ponta a ponta do carro, para fixar a caixa, esteticamente não ficou bom por causa de um degrau que fizemos para passar por baixo da surdina, mas como é algo temporário, não vejo problemas. não tenho fotos ainda dessa barra, mas farei e postarei para figurar melhor o que fiz.

- O problema maior esteve no túnel, por causa das varetas, da varetada, a aba do trambulador pegou  numa peça saliente que servia de suporte para a caixa moderna, optei pelo corte parcial da peça, corte este somente suficiente para o trabalho das varetas, optei pelo corte ao "amassar", pois assim fiquei com este pedaço cortado da peça, num futuro, pretendo mandar soldar novamente, mantendo assim a originalidade, dentro das limitações e possibilidades.

- Ainda não colocamos a alavanca, no visual, acredito que também precisara de adaptações, pois ela é deslocada do "furo" original do assoalho, mas isso será visto e feito amanhã, após isso, publico aqui as fotos e adaptações necessárias.

Novamente resumindo Shocked , pretendo sim fazer o "projeto forjado Twisted Evil ", então não adiantava fazer neste momento algo que num futuro breve tereí que tirar/refazer, por este motivo optei pelo câmbio varetado, vale a pena a tentativa, pois é algo provisório, é para botar novamente o Opala para rodar e testar novamente em pista    .

quem sabe seja "um passo para trás", mas para logo, dar "dois passos para frente".  

Segue as imagens do diferencial e caixa quando adquiri, e da caixa "semi" instalada  no Opala, com as marcações (circulos vermelhos) do que citei acima das adaptações, aproveito também para postar uma foto que fizeram num encontro que fui do Clube do Opala de Caxias do Sul em junho.

Por enquanto é "só isso" gurizada, cheers  até logo.


















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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por frederico santos em Sex 18 Jul - 15:36:15

OKK OKK OKK OKK  Boa meu brother falou tudo...

ismaelgon
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Seg 21 Jul - 21:57:06

Buenas Gurizada.

Depois de instalada a caixa varetada, na primeira volta o 1º problema já apareceu, a alavanca simplesmente pulava a cada troca de marcha, a sustentação dela ficou diferente do que acreditamos, eu ja havia substituído os calços do motor por outra marca para o motor jogar menos, mas não chegava a afetar a caixa moderna, mas nesta varetada, ficou bastante evidente.
Resolvemos o problema confeccionando os dois calços do motor em Nylon, pronto, resolvido. OKK 

Sábado final da tarde ficou tudo pronto, levei para o meu irmão acabar de montar o console central e instalar o banco, tudo feito, fui testar a caixa a grosso modo. Twisted Evil 
..........2 Km e algumas trocas depois, ouvi um barulho vindo da caixa, parei o opala na casa do meu irmão, fui engatar a ré e pronto, não engata, começou bem a adaptação.   

No domingo meu irmão tentou de tudo para "desacavalar" a tal caixa, + de 1 horas depois chegamos a conclusão de que não tinha nada encavalado só o trambulador tinha ficado estranho e não pegava de jeito algum a ré, contatei o preparador, este informou que possivelmente no engatar a 2ª marcha, algo houve que a ré foi "acionada", fazendo isso ela não chegou a ser engatada mais quebrou algum tipo de peça interna...............resumindo..............nem andei e já acabou a brincadeira  

agora é arrumar isso na caixa e entender o porque a ré foi acionada para não fazer isso novamente, dessa vez a sorte colaborou, pois poderia ter sido bem pior.

No mais, vamo que vamo, fácil não é, mas quando anda, é divertido d+. Twisted Evil 
Abraço

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por Sr.Bianchi em Ter 22 Jul - 6:58:26

Fala, Ismael...

Essa caixa ta querendo estragar a brincadeira...heheh Mas que nada, vmaos esperar que resolva logo.

Fui no racha domingo. Tava bem fraco. Mas tinha um opala 4 cil. turbo que até tava andando bem. Fez na casa dos 8 baixos. Andou na frente de um dodge charger.

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por Clenio SB em Ter 22 Jul - 7:38:00

Fala aew Ismael, parabens pela continuidade no super motor, quando fizer essa caixa funcionar, posta fotos das "chapinhas" pra não acavalar que fiquei curioso Wink 

e boa sorte no forjado!!

ismaelgon
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Ter 22 Jul - 7:55:56

Sr.Bianchi buenas.....a caixa deu problema depois que abasteci o Opala para ir para o Racha, que pena que estava fraco, pois a gurizada do racha se puxa de verdade para fazer um bom evento, avisei as 23:00hs eles que eu não ia, até pra liberar o box para alguém que precisa-se, mas para a próximo, vou certo.
Quanto ao opala turbo, deve ser um dourado, é de guaporé mesmo, anda bem, o motor é bem afinado, e o cara puxa valendo, conhece o carro.

Se essa caixa estragar a brincadeira, sem maiores problemas, já estou estudando a compra de outra, quem sabe recuperg com engate rápido, vá saber.

Clenio SB agradeço os votos, pessoal apoiando é sempre bom.
Quando concluir a caixa e entender o que são as chapinhas e testar de verdade mesmo para ver se não encavalam, faço as fotos com as "instruções", com certeza.

Forjado, em breve  Twisted Evil 

Abraço Gurizada

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por pézão opaleiro em Ter 22 Jul - 11:26:42

Ismael vc teria fotos do suporte do canbio??.

tanbem vou botar um canbio clec clec no meu 88.

Abraço.

ismaelgon
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Ter 22 Jul - 12:37:17

pézão opaleiro buenas.
Não possuo fotos do suporte, mas para semana que posso fazer, mas por hora, fiz de maneira bastante simples um rascunho de desenho do que foi realizado, peguei a foto na internet para servir de exemplo, portanto NÃO é o meu opala

A nossa caixa "moderna" possui suporte (2) nas laterais do túnel, algo que na varetada não rolou, então o que fizemos foi instalar uma barra retangular de ferro de cada lado da caixa, como se fosse uma barra de torção, fixada nas longarinas.  na minha barra tivemos que fazer um degrau por causa do cano da surdina, mas em originais acredito não ser necessário por ser de diâmetro menor.
Então a barra é fixada numa longarina, vem até o meio da caixa varetada onde esta o calço/suporte original desta caixa (diferente da moderna) e a outra barra faz o mesmo do outro lado.
A barra não sei as medidas, mas deve ter por meio de 8cm de largura por 1cm de espessura, o único inconveniente até o momento desta barra é que ficou bem baixo, o meu opala é rebaixado, então essa barra ficou mais para baixo do que o próprio eixo, mas também deve ser algo provisório, pois a estética não ficou das melhores, vou andar um pouco, ver se realmente ficou funcional, se sim, e SE continuar por um tempo com esta caixa, vou confeccionar outra barra, que contorne a surdina, assim ficará menos próxima ao chão.

Segue o rabisco que fiz para o seu entendimento,
a legenda kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk é a seguinte:

Circulos Azuis: Onde é fixada a caixa "moderna"
Retangulo vermelho: Onde é fixada a caixa varetada, suporte/calço.
Retangulos Verdes: A barra que foi confeccionada

Sou péssimo em desenho e muito pior em desenho com "profundidade", mas assim, o suporte da caixa varetada é embaixo dela, no que instalar a capa seca, e colocar no carro, terá a posição dela, que deve ficar quase que centralizado no buraco que dá para o assoalho. Não esqueça que tera também que instalar o cardã com luva do modelo antigo, ou mandar confeccionar um, pois o nosso fica curto nesta caixa, não chega no diferencial, a alavanca se for a original deste câmbio também fica não passa no buraco do assoalho, tera que fazer um espaçador simples que desloque a alavanca uns 5, 7 cm para a direita, assim fica +ou- centralizada no assoalho.



Se mesmo assim ficou alguma dúvida, pode chamar.

Abraço

Ismael

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por pézão opaleiro em Ter 22 Jul - 16:57:01

Opa cara muito obrigado.

era óque eu imaginava, pra falar a verdade ja até tenho uma cantoneira quadrada para fazer o serviço..

vc viu o projeto do opala sparta?? o canbio e ngv 3500 da blazer mas a adaptação e a mesmo.

obrigadão.

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Ter 22 Jul - 17:18:55

pézão opaleiro denada, que bom que vc conseguiu entender o que eu "quis" dizer, porque a demonstração em desenho ficou feia d+ kkkkkk

Acabei de ler o projeto da sparta, realmente a fixação ficou bastante semelhante, não tem mistério, é simples assim.

Abraço
Ismael

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por Eduardo518 em Ter 29 Jul - 22:53:34

Show Ismael, vi o Opala lá o Clube, meu pai e o seu pai se conhecem trabalharam juntos e os dois tinham Opalas kkk a gente foi lá trocar uma ideia com vc no clube n sei se lembra, mas ta show, tem ideia de quantos CV ta rendendo?

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Ter 29 Jul - 23:19:17

Eduardo518 buenas.
Claro que me lembro de você e para o seu conhecimento, curti e visito diariamente o Opaleiros para Sempre, até postei aqui no fórum uma foto que você fez do meu motor no encontro, e dei o crédito a sua fanpage.
Olha, quanto a potência, num outro tópico discutimos por dias essa potência e não chegamos a nada definitivamente conclusivo, até o momento somente temos os dados de uma única medição em dinamometro no qual chegamos a 416cv no motor, mas isso já foi discutido muito, estou fazendo alguns ajustes no carro e iniciando a montagem de outro motor turbo, estou tendo problemas com caixas, assim que tiver evolução postareí aqui e também irei novamente para dinamometro para uma nova medição.
Da uma olhada no tópico, tem fotos e vídeos que provavelmente você não tenha visto.
Até qualquer hora.
Abraço

Eduardo518
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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por Eduardo518 em Qua 24 Set - 20:46:29

Parou com o tópico?

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Qui 25 Set - 7:44:37

Eduardo518 Buenas.
Na verdade eu parei de postar no tópico porque não tive nenhuma nova modificação ou dados para informar aos amigos do fórum, como você mesmo sabe, estou com problemas de adaptação com a caixa varetada que instalei, pois os engates não ficaram precisos como gosto e necessito, a alguns dias o carro esta parado para tentar ajustar isso, o projeto "forjado" também dei um tempo para juntar o $$$, mas pretendo até o final deste ano concluir isso.
Tem um outro tópico que trocamos idéias também sobre a preparação dos 4 cilindros, também anda meio parado, mas esta semana algumas discussões foram reabertas, sobre o turbo nos 4, da uma olhada lá que o tópico é top mesmo.

http://www.opaleirosdoparana.com/t29346-desafio-chegar-a-400-cv-no-4cc-para-aceleraaaaa

a próxima vez que eu pegar o opala vou bater foto da alavanca que fizemos e também da coifa que instalamos para o pessoal opinar e também servir de sugestão de adaptação, pois achei o resultado estético, bastante interessante.

no mais é isso, quando eu tiver novidades vou postar aqui e se forem aparecendo dúvidas ou discussões aqui, vamos discutindo.

Abraço

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Seg 5 Jan - 20:20:19

Buenas Gurizada.

Depois de alguns meses na tentativa de adaptação com a caixa vareta, cheguei a conclusão que EU não irei me adaptar NUNCA com ela, em todo este tempo desde que instalei a caixa e o dana 30, quase não andei com o Opala, e nas poucas vezes que andei, não consigo de forma alguma me adaptar com a tal varetada, então próximo passo, naturalmente, caixa de dodge, até andei dando uma estudada em caixa recuperg e outras já sugeridas pelos amigos aqui do fórum, mas novamente de "teimoso" vou de caixa de dodge mesmo, já até negociei alguma coisa por aqui, mas o que esta me deixando com um pé atras é a questão da relação, pela falta de conhecimento da minha parte, novamente recorro aos amigos aqui do fórum para um auxílio na melhor escolha.

Vamos aos fatos, HOJE tenho dois diferenciais, o braseixo 3,54 original que usei até pouco tempo, e o atual Dana 30, 3,07, que atualmente estou utilizando, NESTE momento NÃO pretendo ir para o Dana 44, isso é algo que devo ir em breve, mas quando e se houver necessidade, HOJE as opções que tenho são as citadas acima, Braseixo 3,54 ou Dana 30 3,07.

A caixa que estou negociando é de dodge mesmo, 4 marchas e relação se não me engano é a seguinte: 2,67:1 - 1,86:1 - 1,30:1 - 1,00:1

Daí que vem a dúvida, não levando em conta a durabilidade entre Dana X Braseixo, mas sim a questão de relação propriamente dita, qual dos 2 diferenciais que eu possuo que melhor ira casar com a relação da caixa de dodge? claro, tendo em vista o meu motor e preparação atual, não estou muito preocupado com os passeios nas ruas, mas sim nas brincadeiras em rachas nas pistas do estado, ou seja, quero algo que não faça 201m em 1ª e nem que o carro "morra" a cada troca de marcha

deste modo, qual a melhor escolha "DENTRE AS MINHAS OPÇÕES" que melhor ira casar com a relação da caixa de dodge?

Aguardo as opiniões, sugestões e também críticas.
Vamo que Vamo gurizada, 2015 esta só começando..

Abraço a todos.


Aguardo novamente

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por Sr.Bianchi em Ter 6 Jan - 5:13:43

Opa! Tudo bem, Ismael?
Tem ido pra Guaporé nesses últimos tempos?

Eu acho relação 3,07:1 muito longa pra arrancada, ainda mais numa caixa com a primeira longa como a do dogge.

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por SevenFifty em Ter 6 Jan - 7:15:35

Olá, Ismael!

Qual a medida dos pneus traseiros e quantos RPM atinge seu motor? Com cálculos dá pra se ter uma ideia da velocidade alcançada em cada marcha com relações diferentes de diferencial. No aguardo.

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Ter 6 Jan - 7:58:19

SevenFifty, buenas.

Na rua utilizo Cooper Cobra 245/60-R14, e nas brincadeiras utilizo MT Drag Dot 225/50-R15.
Quanto aos RPM, vamos dizer que nas brincadeiras, troco de marcha na faixa dos 5.800Rpm.
eram essas as informações necessárias?

Abraço

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por Claudio C. Cid em Ter 6 Jan - 9:39:05

Não tinha visto seu tópico ainda...




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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por ismaelgon em Ter 6 Jan - 11:12:21

Buenas Sr.Bianchi.
Guaporé, só vou quase que diariamente, mas só pelo facebook kkkkkkkkkkkk
mas os planos para 2015, é ir sempre que tiver os rachas, vale a pena, o pessoal que organiza é gente boa d+....quanto a relação, a "enquete continua", obrigado pela opinião, que também é a minha, mas como não sou o detentor do conhecimento, busquei opiniões dos amigos mais entendidos aqui do fórum.
Abraço

Claudio C. Cid, se ainda não frequentava o tópico, seja muito bem vindo.
o pessoal aqui se puxa, ajudam mesmo, quem pretende montar um opala 4 cilindros turbo, na MINHA opinião, este é o tópico certo, é bastante esclarecedor, o pessoal opinou, sugeriu, criticou e assim fui dando andamento ao projeto, se não fosse esse tópico, com certeza eu não teria concluido essa 1ª etapa, pois pretendo muito em breve fazer os Up's e assim, também, dar continuidade ao tópico.

Abraço

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Re: Projeto 4 Cilindros Turbo

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 23:08:40


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