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Retirando o 446 e colocando injeção e cabeçote de Omega

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Linux11
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Retirando o 446 e colocando injeção e cabeçote de Omega

Mensagem por Linux11 em Qui 12 Set - 10:23:10

Amigos,

Postei no opala.com e vi que ninguém se habilitou a dar uma ajuda mas o amigo Pedro Fagundes me orientou a postar aqui, ja quando me cadastrei vi que o fórum do opaleiros é bem mais aquecido e técnico!
Então segue minha idéia e minhas duvidas.

Tenho uma Caravan 88 e devido a manutenção cada vez mais difícil e freqüente do sistema de carburador estou pensando em injetar e
Dar um up pequeno nao estou pensando em um aumento enorme de potência apenas no conforto e acerto perfeito aliado a baixa manutenção.

Como possuo uma omega suprema que deu Pt pretendo usar tudo que conseguir dela.

Segue a idéia. E duvidas.

No começo pensei em usar gasolina mas injeção da pra ir no álcool tranquilo né...

Pistões de 4 pol ( devo usar do 151 álcool com ressalto para aumento de taxa?)
Cabeçote completo do Omega com dutos polidos ( alguma solução para o Ac?)
Injeção seqüencial ( qual o melhor custo beneficio?)
Junta felpro (qual a melhor taxa que comporta?)
Embreagem nova original
Volante do 4cc
Polia dumper
Bomba água e óleo novas
Bomba gti
Dosador
Distribuidor hall ja desisti
Melhor usar roda fonica né?

Qual será a potência estimada?

Desde ja agradeço a todos que puderem me ajudar.

Abraço!

Sandro Araújo
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Re: Retirando o 446 e colocando injeção e cabeçote de Omega

Mensagem por Sandro Araújo em Qui 12 Set - 10:44:24

Seja bem vindo Linux11!

O Ivo Filho esta fazendo exatamente este tipo de trabalho no carro de um outro opaleiro aqui do forum tenta entrar em contato com ele que ele é o cara.
segue o link do trabalho do Ivo:
http://www.opaleirosdoparana.com/t30614-projeto-comodoro-87-injecao-completa-do-omega-no-motor-do-opala-novas-fotos

abraço e boa sorte no seu projeto.
Sandro.

RN_Willemann
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Re: Retirando o 446 e colocando injeção e cabeçote de Omega

Mensagem por RN_Willemann em Sab 14 Set - 19:32:24

Amigo, carburador se bem feito é apenas revisão periódica, uma 40IDF é bem simples pra limpar e acertar 2 vezes por ano...

e o carro vira o cão chupando manga

o meu por exemplo, é todo originalzao, só taxinha +- e weber, acelera forte pra um original.

Linux11
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Re: Retirando o 446 e colocando injeção e cabeçote de Omega

Mensagem por Linux11 em Sab 14 Set - 19:49:15

Concordo com vc, a Weber + taxa ja acorda o opala porém aqui em sp pessoas capacitadas esta cada vez mais difícil como nao uso todo dia fica a cada 4 meses a manutenção.
Com a injeção vou eliminar essa manutenção e ganhar alguns cvs.
De qlqr forma obrigado amigo! Esse é sem duvida um up muito menos traumático e muito mais rápido e fácil de se fazer vou levar em consideração!

RN_Willemann
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Re: Retirando o 446 e colocando injeção e cabeçote de Omega

Mensagem por RN_Willemann em Dom 15 Set - 11:49:56

Sim, e injeção é a evolução, o único problema é toda a adaptação, sai caro e trabalhoso pra ficar bom.

Boa sorte

turcão
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Re: Retirando o 446 e colocando injeção e cabeçote de Omega

Mensagem por turcão em Dom 15 Set - 15:17:42

se vc ja não está encontrando pessoas capacitadas para mexer numa dfv ou weber, imagina instalar um kit de injeção.

pistão 4" - acho que nem existe desse pistão com dome... o povo costuma usar biela de 6" do 4 cil e trabalhar a cabeça dele. mas só o fato de vc abrir o cilindro e usar um 4" cabeça plana ja ganha um pouco de taxa. se vc usar as bielas do 6 cil motor gaxeta, vai ter que baixar o bloco senão vai destaxar. eu baixei o bloco do meu mas me arrependi. preferiria ter colocado uma biela maior e trabalhado a cabeça do pistão. como vc vai ter as bielas do omega, pode usa-las. dizem que são mais resistentes que as originais do opala.

cabeçote completo do omega - a maioria dos preparadores dizem que o cabeçote do omega tem menos cfm que o do opala. mas se vc for colocar injeção vai ficar melhor o do omega pq o dos opalas tem aberturas siamesas. usando o cabeçote do omega ja faz o sistema poly v das polias. ja usa tb o alternador do seu omega. quando ao compressos do ar, acho que do omega o suporte é diferente. melhor usar o do opala mesmo e troca a polia pelo do omega.

injeção sequencial - vai ter que usar roda fonica e o comando do omega por causa do ressaldo do comando (acho que é isso). a central tb. se for usar módulo de ignição, as unicas que fazem sequencial acho que é a pandoo e a megasquirt.

junta felpro - ja que vai abrir faz oring logo. todo preparador ja tem uma ferramenta pra fazer oring. é facinho com o motor aberto. se não tiver muita taxa a sabó aguenta tranquilo.

embreagem original aguenta numa boa... seu carro vai ser praticamente original de potencia, nada muito além do que ja é. se for partir para uma embreagem melhorzinha, vai de embreagem HD com plator com um pouco mais de carga. só isso. embreagem do 92, as 250mm, são muito caras. melhor partir para uma HD logo.

volante menor, quando vc vai trocar de marcha, o giro cai bastante. eu sei pq ja fiz o teste. e se vc quer o carro para andar direto, as vezes da uma incomodada. eu ficaria com o volante original mesmo. seu carro vai ser praticamente original. tem muita gente que acha que colocar dfv e comando 250S é preparação!!! isso é carro original. preparação é com w40 pra cima. 200 cv pra cima... se vc for usar o comando do omega, mantenha o volante original.

polia dumper - se vc for usar roda fônica com polia dumper vai gastar uma fortuna. usa a polia do omega que suporta tranquilo a potencia do seu motor. já viu algum omega fazer a polia original voar???

dosador e bomba GTI - acho que não precisa tanto pra um comando original.

roda fonica - como falei, usa a roda fonica com a polia do omega, faz sistema de polias do omega no seu opala.

agora quantos cavalos??? não espere uma usina de força. se for um duas portas vai ficar bom pelo peso que é bem mais leve que o omega. mas não espere muito com central de ignição e comando original.

agora se eu estivesse no seu lugar - acharia um rolo na sua mecânica do omega num motor e cambio de silverado e colocaria no meu opala. ficaria bem mais em conta e bem mais satisfatório. ou então colocaria o motor com cambio do omega no meu opala. e venderia o motor e cambio do opala para pagar a instalação.

pq para fazer essa sala que vc quer fazer precisa de gente capacitada, e vc não acha um cidadão pra dar jeito na sua dfv!!!! daí fica dificil.

Diegoj
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Re: Retirando o 446 e colocando injeção e cabeçote de Omega

Mensagem por Diegoj em Dom 15 Set - 16:08:32

turcão escreveu:injeção sequencial - vai ter que usar roda fonica e o comando do omega por causa do ressaldo do comando (acho que é isso). a central tb. se for usar módulo de ignição, as unicas que fazem sequencial acho que é a pandoo e a megasquirt.
Só uns detalhes a mais, injeção sequencial só vai ter com o módulo original ou então com alguns poucos modulos programaveis caros (muito caros). Esses módulos comuns que o pessoal costuma usar, só tem ignição sequencial mas a injeção é multiponto normal ou monoponto. Dá pra fazer esse ressalto nos outros comandos, inclusive aqui no fórum tem gente usando injeção completa de omega, com modulo original e comando importado e feito ressalto no comando (também não lembro o nome dessa parte, então vamos continuar chamando de ressalto mesmo kkkkkkkkk). Mas precisa de um torneiro bom pra fazer o ressalto igualzinho e dai cai na questão de achar um profissional pra fazer isso e como vc disse, se não tem gente nem pra regular o dfv dele...

Linux11
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Re: Retirando o 446 e colocando injeção e cabeçote de Omega

Mensagem por Linux11 em Dom 15 Set - 17:04:30

Agradeço todas as dicas!
Ja da para ajudar a definir bastante coisas.

Estarei colocando na balança todos os prós e os contra$ essa semana e conversando com
O Mecanico.

Valeu!



Diegoj
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Re: Retirando o 446 e colocando injeção e cabeçote de Omega

Mensagem por Diegoj em Dom 15 Set - 17:16:27

Prós são muuuuitos, sem duvidas.
O problema é a mão de obra necessaria (não é qualquer mexanico de fundo de quintal que vai fazer funcionar) e o dinheiro pra fazer. Apenas isso.

Pedro Fagundes
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Re: Retirando o 446 e colocando injeção e cabeçote de Omega

Mensagem por Pedro Fagundes em Dom 15 Set - 21:07:39

realmente existem outro caminhos pra conseguir o que vc quer, mas como vc já tem toda a mecânica do
do omega, com certeza faz sentido vc usar..

Eu não abriria pra 4 polegadas, até porque seu intuito não é um carro muito forte. Abrindo vc pula umas três retíficas, deixa inviável pensar em turbo futuramente, os pistões são caros, é um serviço caro, aumenta bem a temperatura do motor, vc vai ter que checar o tamanho e estado das bielas, trocar casquilhos fixos, móveis, balancear todo o conjunto etc. Enfim, não faria no seu caso.

Também não colocaria o volante do 4c e rodaria na gasolina..

Sinceramente não sei se vai ter espaço pra polia dumper ali, acho difícil.. mas se for colocar pegue a de dois canais.

Quanto à potência, vai aumentar apenas um pouco.. se quiser um carro mais forte tem que pegar um comando mais alto (mais o kit necessário) ou turbinar.. aí sim vc terá um forte aumento de potência e torque.

No mais esse tópico que citaram será um manual passo a passo pra vc..
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Re: Retirando o 446 e colocando injeção e cabeçote de Omega

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