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Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

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frederico santos
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Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

Mensagem por frederico santos em Qui 10 Out - 15:35:55

Por um acasso alguem usa pistões e bielas originais com motores turbo que rendam algo entorno 300hp em um 6cc ?ja tiveram algum porblema? até onde posso usar peças originais?

Kaio Bicalho
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Re: Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

Mensagem por Kaio Bicalho em Qui 10 Out - 15:39:27

Olha amigo, não sou expert, mass acredito que usar pistões e bielas originais pra pegar 300 HP é loucura, quase certeza de quebrarem.

mas jaja vem os mais entendidos explicarem melhor Wink 

Müller
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Re: Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

Mensagem por Müller em Qui 10 Out - 15:42:35

Há mto tempo li uma matéria numa revista (não lembro qual) onde um Opala cupê branco 78, se não me engano, usava pistões e bielas originais com 0,8 de pressão e rendia cerca de 276cv. Dizia q as bielas originais suportam até 1kg. Não prática eu não sei...


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Re: Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

Mensagem por pézão opaleiro em Qui 10 Out - 15:56:04

Bom ja vi algumas vezes aqui no forum,, alguns Experts afirmando que até 350hp com prisioneiro arp ponto e tudo mais, bem acertado não tem perigo.

frederico santos
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Re: Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

Mensagem por frederico santos em Qui 10 Out - 16:09:00

pois é brother por isso gostaria de saber se tem alguem que use .ja vi uma matéria da auto power porém um aspirado ..a potencia era de 370hps não me lembro a edição..

Brunugomes
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Re: Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

Mensagem por Brunugomes em Qui 10 Out - 16:43:52

Bom segundo uma conversa que vi do Pizzolo e do Weverton, Carro 100% acertado, 100% mesmooo.. Sem falhas do preparador em hipotese alguma... Aguentam até 400CVS. MASSssss Se der 1 vacilinho como uma falta ou deficiencia de lubrificação tchau... A biela é a primeira coisa a ir embora.. Depois pistão... "Em ordem de fragilidade".. Mas 300 é "sussa"

Diegoj
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Re: Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

Mensagem por Diegoj em Qui 10 Out - 18:37:35

Brunugomes escreveu:Bom segundo uma conversa que vi do Pizzolo e do Weverton, Carro 100% acertado, 100% mesmooo.. Sem falhas do preparador em hipotese alguma... Aguentam até 400CVS. MASSssss Se der 1 vacilinho como uma falta ou deficiencia de lubrificação tchau... A biela é a primeira coisa a ir embora.. Depois pistão... "Em ordem de fragilidade".. Mas 300 é "sussa"
E literalmente vai embora... de dentro do bloco kkkkkkk


Se já estiver usando pistão moderno, pode usar as bielas de silverado que são mais fortes e dá pra achar mais barato q biela forjada

BANDIT
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Re: Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

Mensagem por BANDIT em Qui 10 Out - 19:27:40

pode usar as bielas de silverado que são mais fortes e dá pra achar mais barato q biela forjada

Mas é sobre isso que eu sempre nato na mesma tecla o barato sai caro!!!!

é o mesmo caso do bruno que gastou R$500 paus  num motor de arranque original.....e agora "fritou" ele
essa bost%$#%  de biela de silverado é a mesma coisa !
SIM ela é melhor que as de opala ! 
Mas não é tão grande coisa

bielas USADAS veias....+ou - R$ 600
prisioneiro ARP....+ou -  R$ 250

Um jogo de bielas Pro  Comp....antes do dólar subir ficava nos R$ 1300,oo

essas bielas são boa ...aguentam .. aguentam   ate saírem pra fora do bloco !!!
é assim que funciona

Saiu da montagem original.....NÃO use peças originais .OKK 

BANDIT
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Re: Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

Mensagem por BANDIT em Qui 10 Out - 19:33:12

Brunugomes escreveu:Bom segundo uma conversa que vi do Pizzolo e do Weverton, Carro 100% acertado, 100% mesmooo.. Sem falhas do preparador em hipotese alguma... Aguentam até 400CVS. MASSssss Se der 1 vacilinho como uma falta ou deficiencia de lubrificação tchau... A biela é a primeira coisa a ir embora.. Depois pistão... "Em ordem de fragilidade".. Mas 300 é "sussa"

To vendo os caras se basearem em revistas......
cara revista é FURADA !!!!!
já falei umas 5 X aqui......meu chefinho montou um opala de arrancada .....lá pro nordeste .....o opala pilotado por ele quebrou o recorde da pista .....esse opala saiu na Fuel Power ......
e sai com pistão e bielas originais ......(tendo virabrequim de curso ) com + de 470HP
se encontrarem a matéria  vão postar aqui !!!!

470HP com pistão e bielas originais
( assim estava escrito na revista )

quando eu estava na oficina...as bielas se não me engano são Cunnigan.....caríssimas caríssimas!!!!!.....dava pra compra 2 jogos de bielas Crower!!!!
e pistão sob encomenda !

vão confiar em revista !

PIZZOLO
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Re: Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

Mensagem por PIZZOLO em Qui 10 Out - 21:35:34


ola!

bandit concordo com você, até porque já levei biela de silverado e de opala numa empresa para averiguar sobre a composição dos materiais..........e foi comprovado que os materiais são iguais!!! e o único ponto positivo para biela de 6pol à meu ver é o comprimento, prejudicando menos no efeito pendulo.

podendo montar forjado é sempre uma preocupação a menos e a melhor opção sem duvida, mesmo assim NÃO tenho duvida que pistão e bielas originas em perfeito estado e bem montado podem sim segurar 300hp.........dai pra frente é loteria.....e com outro agravante ( o piloto E a mão dele )

aqui no fórum tem muita gente com motor preparado ou melhorado, bem montados e mal montados e posso dizer que os forjados da pra contar no dedo, mesmo porque vão 4mil de pistão, biela, anel e pino, e todo mundo sabe que não é difícil gastar 20mil num motor assim..........poucos tem essa pequena fortuna p/gastar outros tem o recurso mas não tem coragem......por isso esse caminho vai ficando estreito.




Gabriel_Bradacz
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Re: Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

Mensagem por Gabriel_Bradacz em Sex 11 Out - 0:14:02

Pessoal se vocês verem sou novo no forum mas sou um ser humano em constante evolução trabalhei um bom tempo em retifica de motores.... bom respondendo a pergunta do nosso amigo frederico não podemos só nos basear em bielas e pistões sem termos que ver um motor como um todo isso sim alem do conjunto biela e pistao a gente acaba entrando num ponto um pouco mais sensivel para o caso turbo... o tamanho do VB influencia se já passou por algumas retificas folgas gastos naturais de peças bronzinas e por ai vai PIZZOLO citou uma coisa muito importante a composição de materias mas não vou expor isso para agora vou deixar para mais adiante mas vou lhes passar uma dica para todos independente se for em motor ou não que é um caso sobre nitretação ou nitretar peças que não é mais que um "fortalecimento" das peças sei que existe inumeras outras tecnicas mas uma exelente antes do forjo é a nitretação muito usada em VB de mareas para aumentar a durabilidade e a resistencia do material.

Essa tecnica pode ser utilizada em varias outras peças tais como biela pinos VB eixo comando de valvulas aneis pistões(eu não tenho certeza) entre outras peço desculpas se tiver flaando alguma besteira e que nossos colegas opaleiros me corrijam se estiver errado

BANDIT
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Re: Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

Mensagem por BANDIT em Sex 11 Out - 10:42:55

Gabriel_Bradacz escreveu: um caso sobre nitretação ou nitretar peças que não é mais que um "fortalecimento" das peças sei que existe inumeras outras tecnicas mas uma exelente antes do forjo é a nitretação muito usada em VB de mareas para aumentar a durabilidade e a resistencia do material.

Essa tecnica pode ser utilizada em varias outras peças tais como biela pinos  VB eixo comando de valvulas aneis pistões(eu não tenho certeza) entre outras peço desculpas se tiver flaando alguma besteira e que nossos colegas opaleiros me corrijam se estiver errado  

Olá Gabriel
Seja bem vindo!

é o seguinte :
Forjado como exemplo um bloco de 1 metro cubico....pra se forjar ele ....ele é aquecido...misturado com outras coisas  como carbono  e batido...(macetado)....dai esse bloco de 1 metro cubico   se transforma em  1 bloco de 40centimetro cubico !
vc. batendo aquecendo  compacta  as moléculas....
então uma peça de 1m X 1m X 1m  vc transforma em 0.40m X 0.40m X 0.40m

O nitratamento é superficial....ele provoca o endurecimento  externo do que é nitratado....
o nitratamente serve pra coisa que não "trabalhem"   NÃO dilatem como exemplo:
comandos.....virabrequim !

Agora vem o ponto que eu quero chegar
nitratar   biela :

vc. vai deixar ele dura sem nenhuma porcentagem de ser maleável 

então suponhamos que as bielas originais aguentem 300HP ( suponhamos !)
com 330Hp ela entorta .....acima disso quebra
nitrarada ele aguenta bem rígida....firme os 330HP....acima disso ela quebra.....ela NÃO entorta (deforma).......vira caco literalmente !

Isso ai eu comprovei na categoria marcas.....em que uma errada de marcha o carro já vem batendo biela  pro box .......fizemos um nitratamento   de biela.....e o piloto deu a mesma errada.....perdeu motor  foi tudo pro saco...vira   bloco....  se não tivesse nitratado....teria apenas entortado !
Então oque a biela nitratada aguenta a +....é muito pouca coisa comparada coma de aço original....

a biela  de aço.... deforma (entorta)
a biela nitratada ...quebra
OKK

Gabriel_Bradacz
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Re: Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

Mensagem por Gabriel_Bradacz em Sex 11 Out - 11:21:34

Ok Bandit muito obrigado pela explicação está completamente correta mas dai a gente vai confundi a cabeça do frederico se a gente começa entrar mais a fundo na categoria resistencia de materiais dureza maleabilidade e por ai vai.... kkk mas muito pela explicação acima uma pergunta que eu gostaria de fazer alem do nitretado qual seria uma outra forma de aumentar essas resistencia dos materiais.... em geral

BANDIT
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Re: Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

Mensagem por BANDIT em Sex 11 Out - 11:39:47

Brunugomes escreveu:Bom segundo uma conversa que vi do Pizzolo e do Weverton, Carro 100% acertado, 100% mesmooo.. Sem falhas do preparador em hipotese alguma... Aguentam até 400CVS. MASSssss Se der 1 vacilinho como uma falta ou deficiencia de lubrificação tchau... A biela é a primeira coisa a ir embora.. Depois pistão... "Em ordem de fragilidade".. Mas 300 é "sussa"
O fato é ....vai quebrar !

eu estava testando algo diferente no virabrequim de curso....e poderia dar certo ou errado....então...num montei forjado montei com bielas originais 5.7.....e pistão 4pol.
no Dino passou + de 400HP !
Era motor TESTE.....não era pra rodar....depois do dino eu deveria desmonta ele .....mas cabei dando 1 volta.....dando outra volta .....uma esticadinha.....acabei socando o pé na rodovia .....com pistão cortado e biela original
Vc acaba perdendo o medo....tanto que comprei pneu....e iria colocar ele na pista !No No No 
Sábado de noite dei um passei com ele....
Domingo de manhã.....eu gostava de tomar café no carro.....ligo ele...e escuto um ...
teck...teck...(barulho metálico)
desligo na chave geral.....e  me pergunto...será que eu escutei isso ????
e dai....tava dormindo....ou ouvi mesmo um teck (metálico do motor) a
bate na partida pra confirmar?
ou
tira o cabeçote ?

Tirei o cabeçote ....e vi o pistão marcado !
válvula.....
já sei da onde vinha o barulho....(pistão pegou na válvula)
mas como????
balanceiro
Giro o motor....quando vejo o pistão marcado....com uma parte saindo do bloco...e outra abaixo
eu montei rente...
vejo outro pistão marcado
resumindo:
na minha saidinha de noite.....consegui entortar 5 das 6 bielas do motor!
por isso o pistão ficou torto......uma parte sai do bloco....e foi nessa parte que pegou a valvula !
2 bielas via-se na mão que estavam tortas .....as outra só medido!

se fossem bielas nitratadas......teria moído tudo...não sobrava nada !
se fosse bielas forjadas (como são agora !)  não aconteceria nada!

Isso é uma das coisa + incríveis que eu já vi !

eu sei de um monte(vi)  de historias de bielas de silverado.....
uma vez o pistão (forjado)  pegou a valuvula de escape.....arrancou ela.....e jogou dentro da válvula de admissão....fazendo o prisioneiro do balenceiro subir !
motor de stock....
isso com biela de silverado
essa biela magou...(ficou gordinha dos lado)  devido a paulada ...mas não quebrou !
o cabeçote foi pro lixo !

Então aguentar 400HP.....até aguenta
MAS VAI QUEBRA   o meu durou 3 meses .....com bielas originais

essas fotos já postei antes aqui :
Não é do meu motor atual








Se isso acontece com bielas forjadas imagine com as originais :




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Re: Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

Mensagem por WILMAR 250 em Sex 11 Out - 11:45:45

Depois de tanto ler e ler, pesquisar e pesquisar, ler mais um pouco aqui no fórum, aprendi a seguinte lição que o nosso amigo BANDIT sempre diz, "o barato sempre sai mais caro, e muuuuito mais caro".
Tive uma péssima experiência com meu primeiro Opala e depois tive que vende-lo.
Agora estou sem meu carro, mais estou comprando todas as peças e deixando aqui guardado.
Melhor gastar tudo de uma vez só, do que ter que gastar muuuuito, e depois ter que gastar o dobro pra consertar.
Um grande abraço a todos.

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Re: Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

Mensagem por frederico santos em Sab 12 Out - 21:29:38

Essas bielas são forjadas? OS CAMARADAS NÃO colocaram suas caracteristicas.. http://www.hotchilli.com.br/index.php?route=product/product&path=75_79&product_id=70

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Re: Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

Mensagem por doido 76 em Dom 13 Out - 6:40:46

Saiu da montagem original.....NÃO use peças originais .OKK
bandit

frase explicita e verdadeira .......


eu consegui umas bielas cunnhigam ...... montei com pistoes gasola no turbo....... nao ando com muita pressao pq?
se eu aumentar a pressao quebra os pisteos e perco as bielas....... o motor ta rodando...... logo logo compro uns iapel ou iasa ....... ai sim 1.5 bar no pé ......

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Re: Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

Mensagem por doido 76 em Dom 13 Out - 6:41:56

..... cada pessoa tem um cerebro diferente .......... eu ........ nao comfio em pro comp........

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Re: Alguem usa pistões originais em turbo com potencia de 300hp?

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