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Mudança no comportamento do arrefecimento

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Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Rubão6cc em Qua 30 Out - 8:32:05

Antes o ponteiro da temperatura chegava um pouco antes do meio e a ventoinha já era acionada e baixava a temperatura rapidinho...faz umas duas semanas o ponteiro começou a subir até o meio para a ventoinha ser acionada e agora o ponteiro sobe até o próximo gominho depois do meio do marcador pra acionar a ventoinha...e depois que ela(a ventoinha) desliga fica no meio o ponteiro..ou seja, aparentemente a ventoinha está sendo acionada cada vez com a temperatura mais alta...não achei nem um tópico parecido sobre isso..alguém tem um palpite por aí? To achando mt estranho isso...antes o ponteiro não passava do meio..água ok, radiador novo ok..alguém já passou por isso?


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Rubão6cc em Qua 30 Out - 8:36:15

Acho q não tem nada a ver..mas coincidência ou não parece que começou a mudar depois que o dosador de combustível estragou e começou a vazar...mas já efetuei a troca do mesmo, só tá faltando acertar a regulagem agora..


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por fabinhoromao em Qua 30 Out - 9:28:28

Cara, um amigo meu, teve um problema parecido no diplomata cupe 88 dele, e ele me disse que o problema era a ventoinha que estava fraca, ele comprou outra ventoinha e o carro voltou ao normal.

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Rubão6cc em Qua 30 Out - 9:39:07

Obrigado pela resposta amigo..então, mas a questão é que a ventoinha tá demorando mais pra ser acionada, pelo menos segundo o que o ponteiro tá marcando...antes ela acionava antes do ponteiro passar do meio e depois que desligava o ponteiro já baixava lá pra antes da metade, agora ela aciona depois que o ponteiro chega a um gominho depois da metade e quando a ventoinha desliga o ponteiro desce até a metade...só seu deu defeito em algum sensor...não sei..


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Glaucio Missioneiro em Qua 30 Out - 9:44:06

no meu carro eu andava levando sustos, a ventoinha simplesmente não ligava, e a temperatura no máximo

era o sensor de temperatura do cabeçote que tava mandando sinal errado pro painel

pode ser o cebolão do radiador também com oxidação no contato, aí não funciona direito

troquei essas duas peças e voltou ao normal

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por fabinhoromao em Qua 30 Out - 9:47:46

rubensmaffei escreveu:Obrigado pela resposta amigo..então, mas a questão é que a ventoinha tá demorando mais pra ser acionada, pelo menos segundo o que o ponteiro tá marcando...antes ela acionava antes do ponteiro passar do meio e depois que desligava o ponteiro já baixava lá pra antes da metade, agora ela aciona depois que o ponteiro chega a um gominho depois da metade e quando a ventoinha desliga o ponteiro desce até a metade...só seu deu defeito em algum sensor...não sei..
Ahh cara, então pode ser o cebolão... experimenta trocar ele..

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Rubão6cc em Qua 30 Out - 9:55:57

Se for algum sensor acho provável que seja o do cabeçote porque depois que a ventoinha desliga ela para no meio do marcador..antes ela parava lá embaixo mais de um gomo abaixo da metade, então a diferença deve estar na marcação da temperaura...mas é fods isso, troquei os 2 sensores ano passado...


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por erick.6b em Qua 30 Out - 11:04:36

E aí Rubens...vc já trocou a termostática???

De repente ela está demorando demais pra abrir...

Agora pra um Opala a Alcool trabalhar com o ponteiro no meio é normal...

Abs

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por FabioF em Qua 30 Out - 11:14:35

erick.6b escreveu:E aí Rubens...vc já trocou a termostática???

De repente ela está demorando demais pra abrir...

Agora pra um Opala a Alcool trabalhar com o ponteiro no meio é normal...

Abs
Vou com o Erick, as 3x que sofri com comportamento desse foi a termostática.

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por fabinhoromao em Qua 30 Out - 11:31:41

Por isso eu o meu 6cil a alcool não tem termostática... kkkkkkkkkkkk

Isael
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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Isael em Qua 30 Out - 13:03:43

ae pessoal, não aconselho andar sem a termoestática...Mad 
Rubens, pode ser problema no cebolão do radiador...
por dentro ele tem duas chapinhas chamadas bi-metálico...
quando a água chega na temperatura de trabalho (91ºC), uma chapinha dilata mais do que a outra,
fechando contato e ligando a ventoinha.
o problema é que esse "dilata e volta" vai alterando com o tempo, isso é normal!
Minha parati 16v deu problema 3x no cebolão do radiador, toda vez q queimava fervia
e o cavalete d'água é de plástico, dilatava e ficava vazando... affraid 
ou seja, cada vez q deu pau no cebolão tive de trocar o cavalete tbm...  
Agora resolvi para sempre, coloquei um relê simples!!!
Do fusível vem o fio na bobina do relé, da bobina vai na termostática e da termostática vai p terra.
Puxei um fio com fusível de 30A da bateria direto no contato do relé, do contado do relé outro fio direto na ventoinha.
Ou seja, antes o coitado do cebolão fechava 30A (torrava ele por dentro) agora ele fecha 150mA (nem faz cócegas)...
quem fecha 30A é o relé, que pra ele é normal!!!!
Faz assim tbm, no Opala é facinho!!!! OKK

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por rafa_pr em Qua 30 Out - 20:56:27

Isso é um sintoma clássico de ar no sistema.

Ou seu carro está baixando água (pode ter algum selo vazando, enfim), ou pode ter ficado ar no sistema.

Sempre confira a água com ele frio e experimente adicionar mais um pouco... e sempre tem que adicionar pelo radiador, colocar água no vaso de expansão não adianta, o sistema não "puxa" de novo pro radiador...

IVAN4100
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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por IVAN4100 em Qui 31 Out - 5:57:05

rubensmaffei escreveu:Se for algum sensor acho provável que seja o do cabeçote porque depois que a ventoinha desliga ela para no meio do marcador..antes ela parava lá embaixo mais de um gomo abaixo da metade, então a diferença deve estar na marcação da temperaura...mas é fods isso, troquei os 2 sensores ano passado...
Se isso estivesse acontecendo com o meu opala, eu trocaria os sensores novamente (sensor do radiador ou "cebolão"; sensor do motor, ou "cebolinha", e válvula termostática). Se o seu carro for a álcool, tente colocar uma termostática de opala à gasolina, pois a temperatura de abertura é menor.

No meu opala, eu coloquei uma de gasolina e ele está muiiiito bom. Nunca mais tomei susto. Agora, antes de o ponteiro da temperatura chegar na metade, ele aciona a ventoinha E quando a desliga, o ponteiro está quase no primeiro estágio da escala de frio.

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Rubão6cc em Qui 31 Out - 7:07:17

Obrigado por todas as respostas aí povo..ontem cedo eu abri a tampa do radiador e tava faltando um pouco de água então completei...rodei com o carro por aí mas continuou do jeito que tava..bom, o importante é não ferver, se o ponteiro mudar de novo e subir mais vou ter que verificar tudo, sensores, válvula termostática, etc..o fato é que agora quando a ventoinha tá desligada o ponteiro fica no meio..


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por MSN_KK em Qui 31 Out - 11:07:35

Rubens....

Eu já tive sérios problemas com arrefecimento de opala, e um amigo meu preparador e mecânico de motos, me ensinou uma coisa e eu nunca mais tive problemas.

1° Se seu carro é a álcool, use sempre válvula termostática do opala a álcool, nunca, eu digo nunca ande sem a válvula ou use a válvula do gasolina, por que seu motor vai trabalhar na temperatura errada, acaba com seu carro, já abri motor de opala que sempre rodou sem válvula termostática, e tinha um baita diferença de desgaste entre o primeiro cilindro e o 6 cilindro, por que a água entra "fria" no motor judiando muito do primeiro cilindro e quando ela passa pelo 6 a temperatura está chegando perto do ideal.
Aumentando consumo, diminuindo potência.

2° Essa atitude do seu marcador pode ser demora pra abertura da válvula termostática, troque ela, uma nova deve custar uns 15 reais. Lembre de colocar a do álcool.
Outra coisa que acontece, é que o sensor que mede a temperatura está no cabeçote do motor, e o sensor que faz a ventoinha ligar está no radiador, ou seja, a temperatura do radiador vai sempre estar abaixo da temperatura do cabeçote, e a ventoinha só liga quando ela chega na temperatura ideal do sensor no radiador, consequentemente a temperatura marcada é a real dentro do cabeçote, e não a temperatura real no radiador.

Todos os opalas a álcool que eu tive a temperatura sempre ficava um pouco acima do meio, assim como a sua, mas se vc disse que antes não era assim, vale a pena vc se preocupar pois algo diferente está acontecendo dentro do motor do seu carro, por exemplo se for válvula apresentando esse defeito, ela pode vir a travar de vez e dai sim qdo vc perceber teu carro ferveu, queimando junta de cabeçote, ou até mesmo trincando ou empenando.

Vale mais a pena prevenir do que remediar.

e vou te falar só mais uma coisa.

Meu opala é um motor a álcool com um h34, tudo original de fábrica.

Passei ele pra gasolina, ele faz uns 10 na estrada e uns 7 na cidade, temperatura fica sempre mais baixa, não tenho tanto problema com arrefecimento, não tenho dor de cabeça com carbura, fica tudo bem mais tranquilo, sem falar que a taxa de compressão do motor a álcool é bem maior, deixando ele um pouco mais agressivo.

É isso aí...

Acho que falei demais.....rsrsrs....

Abraço....


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por opalagyn em Qui 31 Out - 11:55:17

Se vc adicionou aditivo no reservatório ou no radiador é normal isso
acontecer, porque o aditivo retarda o ponto de ebulição da áqua.

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Rubão6cc em Qui 31 Out - 12:17:25

Não adicionei aditivo não...mas to querendo fazer isso...

e Netaum...acredito que a válvula termostática é a correta mesmo..sempre arrefecia certinho..vou dar uma perguntada pro mecânico sobre isso pra ver o que ele diz..o duro é ir comprando as coisas e substituindo pra testar e gastando dinheiro à toa, já que se não é uma coisa é outra..


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por fabinhoromao em Qui 31 Out - 12:20:04

Netaum_kaka escreveu:Rubens....

Eu já tive sérios problemas com arrefecimento de opala, e um amigo meu preparador e mecânico de motos, me ensinou uma coisa e eu nunca mais tive problemas.

1° Se seu carro é a álcool, use sempre válvula termostática do opala a álcool, nunca, eu digo nunca ande sem a válvula ou use a válvula do gasolina, por que seu motor vai trabalhar na temperatura errada, acaba com seu carro, já abri motor de opala que sempre rodou sem válvula termostática, e tinha um baita diferença de desgaste entre o primeiro cilindro e o 6 cilindro, por que a água entra "fria" no motor judiando muito do primeiro cilindro e quando  ela passa pelo 6 a temperatura está chegando perto do ideal.
Aumentando consumo, diminuindo potência.

2° Essa atitude do seu marcador pode ser demora pra abertura da válvula termostática, troque ela, uma nova deve custar uns 15 reais. Lembre de colocar a do álcool.
Outra coisa que acontece, é que o sensor que mede a temperatura está no cabeçote do motor, e o sensor que faz a ventoinha ligar está no radiador, ou seja, a temperatura do radiador vai sempre estar abaixo da temperatura do cabeçote, e a ventoinha só liga quando ela chega na temperatura ideal do sensor no radiador, consequentemente a temperatura marcada é a real dentro do cabeçote, e não a temperatura real no radiador.

Todos os opalas a álcool que eu tive a temperatura sempre ficava um pouco acima do meio, assim como a sua, mas se vc disse que antes não era assim, vale a pena vc se preocupar pois algo diferente está acontecendo dentro do motor do seu carro, por exemplo se for válvula apresentando esse defeito, ela pode vir a travar de vez e dai sim qdo vc perceber teu carro ferveu, queimando junta de cabeçote, ou até mesmo trincando ou empenando.

Vale mais a pena prevenir do que remediar.

e vou te falar só mais uma coisa.

Meu opala é um motor a álcool com um h34, tudo original de fábrica.

Passei ele pra gasolina, ele faz uns 10 na estrada e uns 7 na cidade, temperatura fica sempre mais baixa, não tenho tanto problema com arrefecimento, não tenho dor de cabeça com carbura, fica tudo bem mais tranquilo, sem falar que a taxa de compressão do motor a álcool é bem maior, deixando ele um pouco mais agressivo.

É isso aí...

Acho que falei demais.....rsrsrs....

Abraço....

Cara.. amanha mesmo já vou atrás pra comprar uma válvula termostática pro meu carro...

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por MSN_KK em Qui 31 Out - 12:26:54

Não pensa assim não, pense que vc vai trocar os três itens, válvula, cebolão e termostato, e via ficar com a cuca e o sistema de arrefecimento fresquinhos.... sem problemas por muito mais tempo....

bounce 

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Isael em Qui 31 Out - 12:35:12

Oh Rubens, essas peças são baratas dado a importância delas, melhor trocar mesmo!!! OKK 
Outra coisa...os engenheiros trabalham anos projetando o motor para definir q precisa de termoestática...
daí o "mexanico" deixa sem pra não travar...termoestática tem de ser trocada a cada 60.000km!!!
Daí não trava...
a válvula deixa o motor esquentar até a temperatura ideal
depois troca a água com a q estava fria no radiador
assim dá tempo da água esfriar de novo até a válvula abrir novamente...
sem válvula, numa viagem longa, as vezes ferve porque não dá tempo da água esfriar e volta ainda quente ao motor!!!
ou o carro gasta p caramba porque tá muito frio...

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por MSN_KK em Qui 31 Out - 12:39:08

Sabe deixa eu te falar uma coisa.

Quanto ao dosador se vc trabalhar com o carro dando excesso de combustível, o motor tende a trabalhar com a temperatura mais baixa, e se vc usar o seu carro com a regulagem certa, até onde eu sei, jogar combustível em excesso pra dentro do motor não faz ele andar mais, a mistura não pode nem ser rica nem pobre, muito alcool em cima dos pistões ajudam a refrigerar o motor e seu carro podia estar andando com excesso todo este tempo e agora que vc trocou o dosador de combustível ele está trabalhando mais perto do que teria que trabalhar, ou seja, aumenta a temperatura, mas isso não retarda o momento nem a temperatura que a ventoinha tem que ligar entendeu?

Nem o fato de colocar o aditivo só muda a temperatura em que a água vai ferver mas a temperatura em que a válvula tem que abrir e a ventoinha tem que ligar continuam a mesma.


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por MSN_KK em Qui 31 Out - 12:42:32

fabinhoromao escreveu:
Netaum_kaka escreveu:Rubens....

Eu já tive sérios problemas com arrefecimento de opala, e um amigo meu preparador e mecânico de motos, me ensinou uma coisa e eu nunca mais tive problemas.

1° Se seu carro é a álcool, use sempre válvula termostática do opala a álcool, nunca, eu digo nunca ande sem a válvula ou use a válvula do gasolina, por que seu motor vai trabalhar na temperatura errada, acaba com seu carro, já abri motor de opala que sempre rodou sem válvula termostática, e tinha um baita diferença de desgaste entre o primeiro cilindro e o 6 cilindro, por que a água entra "fria" no motor judiando muito do primeiro cilindro e quando  ela passa pelo 6 a temperatura está chegando perto do ideal.
Aumentando consumo, diminuindo potência.

2° Essa atitude do seu marcador pode ser demora pra abertura da válvula termostática, troque ela, uma nova deve custar uns 15 reais. Lembre de colocar a do álcool.
Outra coisa que acontece, é que o sensor que mede a temperatura está no cabeçote do motor, e o sensor que faz a ventoinha ligar está no radiador, ou seja, a temperatura do radiador vai sempre estar abaixo da temperatura do cabeçote, e a ventoinha só liga quando ela chega na temperatura ideal do sensor no radiador, consequentemente a temperatura marcada é a real dentro do cabeçote, e não a temperatura real no radiador.

Todos os opalas a álcool que eu tive a temperatura sempre ficava um pouco acima do meio, assim como a sua, mas se vc disse que antes não era assim, vale a pena vc se preocupar pois algo diferente está acontecendo dentro do motor do seu carro, por exemplo se for válvula apresentando esse defeito, ela pode vir a travar de vez e dai sim qdo vc perceber teu carro ferveu, queimando junta de cabeçote, ou até mesmo trincando ou empenando.

Vale mais a pena prevenir do que remediar.

e vou te falar só mais uma coisa.

Meu opala é um motor a álcool com um h34, tudo original de fábrica.

Passei ele pra gasolina, ele faz uns 10 na estrada e uns 7 na cidade, temperatura fica sempre mais baixa, não tenho tanto problema com arrefecimento, não tenho dor de cabeça com carbura, fica tudo bem mais tranquilo, sem falar que a taxa de compressão do motor a álcool é bem maior, deixando ele um pouco mais agressivo.

É isso aí...

Acho que falei demais.....rsrsrs....

Abraço....

Cara.. amanha mesmo já vou atrás pra comprar uma válvula termostática pro meu carro...
É a melhor coisa que vc pode fazer pro seu opala, preste bem a atenção como o motor muda o comportamento dele....

Vai ficar muito melhor.... agora se o sistema estiver com algum problema com certeza ele vai aparecer, pois temperatura e pressão vão subir bem mais do que está agora sem a válvula...mas se isso acontecer, melhor vc já corre atrás e deixa tudo redondo...

Valeu parceiro

Abraço e boa sorte...

Decisão sábia...

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Rubão6cc em Qui 31 Out - 13:39:38

Isael escreveu:Oh Rubens, essas peças são baratas dado a importância delas, melhor trocar mesmo!!! OKK 
Outra coisa...os engenheiros trabalham anos projetando o motor para definir q precisa de termoestática...
daí o "mexanico" deixa sem pra não travar...termoestática tem de ser trocada a cada 60.000km!!!
Daí não trava...
a válvula deixa o motor esquentar até a temperatura ideal
depois troca a água com a q estava fria no radiador
assim dá tempo da água esfriar de novo até a válvula abrir novamente...
sem válvula, numa viagem longa, as vezes ferve porque não dá tempo da água esfriar e volta ainda quente ao motor!!!
ou o carro gasta p caramba porque tá muito frio...
Os dois sensores já foram trocados ano passado...mas a válvula termostática não...vou experimentar trocar pra ver o que acontece, a peça deve ser velha mesmo..

Netaum_kaka escreveu:Sabe deixa eu te falar uma coisa.

Quanto ao dosador se vc trabalhar com o carro dando excesso de combustível, o motor tende a trabalhar com a temperatura mais baixa, e se vc usar o seu carro com a regulagem certa, até onde eu sei, jogar combustível em excesso pra dentro do motor não faz ele andar mais, a mistura não pode nem ser rica nem pobre, muito alcool em cima dos pistões ajudam a refrigerar o motor e seu carro podia estar andando com excesso todo este tempo e agora que vc trocou o dosador de combustível ele está trabalhando mais perto do que teria que trabalhar, ou seja, aumenta a temperatura, mas isso não retarda o momento nem a temperatura que a ventoinha tem que ligar entendeu?

Nem o fato de colocar o aditivo só muda a temperatura em que a água vai ferver mas a temperatura em que a válvula tem que abrir e a ventoinha tem que ligar continuam a mesma.

As duas coisas aconteceram simultaneamente...o dosador estragou e começou a vazar álcool pelo bico que tem em cima e a temperatura mudou um pouco (mas já tinha mudado com o dosador velho)...acho q um evento não tem a ver com o outro, deve ter sido coincidência..ou olho gordo dos outros..to achando que estão me gorando...só do mês passado pra esse: escapou a trava do cabo da embreagem, apareceu um vazamento embaixo do carro na direção da cremalheira, tive que trocar uma mangueira da bomba de dir. hidráulica que estava vazando, estragou o dosador de combustível e agora essa mudança na temperatura...foda cara..rodei vários meses sem nenhum tipo de problema..agora começaram a aparecer algumas coisinhas..


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por MSN_KK em Qui 31 Out - 13:52:29

rubensmaffei escreveu:
Isael escreveu:Oh Rubens, essas peças são baratas dado a importância delas, melhor trocar mesmo!!! OKK 
Outra coisa...os engenheiros trabalham anos projetando o motor para definir q precisa de termoestática...
daí o "mexanico" deixa sem pra não travar...termoestática tem de ser trocada a cada 60.000km!!!
Daí não trava...
a válvula deixa o motor esquentar até a temperatura ideal
depois troca a água com a q estava fria no radiador
assim dá tempo da água esfriar de novo até a válvula abrir novamente...
sem válvula, numa viagem longa, as vezes ferve porque não dá tempo da água esfriar e volta ainda quente ao motor!!!
ou o carro gasta p caramba porque tá muito frio...
Os dois sensores já foram trocados ano passado...mas a válvula termostática não...vou experimentar trocar pra ver o que acontece, a peça deve ser velha mesmo..

Netaum_kaka escreveu:Sabe deixa eu te falar uma coisa.

Quanto ao dosador se vc trabalhar com o carro dando excesso de combustível, o motor tende a trabalhar com a temperatura mais baixa, e se vc usar o seu carro com a regulagem certa, até onde eu sei, jogar combustível em excesso pra dentro do motor não faz ele andar mais, a mistura não pode nem ser rica nem pobre, muito alcool em cima dos pistões ajudam a refrigerar o motor e seu carro podia estar andando com excesso todo este tempo e agora que vc trocou o dosador de combustível ele está trabalhando mais perto do que teria que trabalhar, ou seja, aumenta a temperatura, mas isso não retarda o momento nem a temperatura que a ventoinha tem que ligar entendeu?

Nem o fato de colocar o aditivo só muda a temperatura em que a água vai ferver mas a temperatura em que a válvula tem que abrir e a ventoinha tem que ligar continuam a mesma.

As duas coisas aconteceram simultaneamente...o dosador estragou e começou a vazar álcool pelo bico que tem em cima e a temperatura mudou um pouco (mas já tinha mudado com o dosador velho)...acho q um evento não tem a ver com o outro, deve ter sido coincidência..ou olho gordo dos outros..to achando que estão me gorando...só do mês passado pra esse: escapou a trava do cabo da embreagem, apareceu um vazamento embaixo do carro na direção da cremalheira, tive que trocar uma mangueira da bomba de dir. hidráulica que estava vazando, estragou o dosador de combustível e agora essa mudança na temperatura...foda cara..rodei vários meses sem nenhum tipo de problema..agora começaram a aparecer algumas coisinhas..
Oloko meu... Olho gordo não.... confia em DEUS que ele tá acima de tudo isso ai....rsrsrss....

Opala é assim mesmo....

É um projeto que tem início mas nunca tem fim...

Esquenta não...

Imagine se fosse um kia, ou um peugeot. Imagina ter que mexer na direção hidráulica de um Fusion!!!

Aí sim é problema....

Vai devagarinho que fica tudo em ordem...rsrsrs...

Abraço...

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Rubão6cc em Qui 31 Out - 14:32:37

O chato é que não to conseguindo nem pensar em perfumaria..faz tempo que to querendo mandar arrumar o ar condicionado, trocar o conjunto lanternas+extensão traseira, e mais algumas coisinhas...mas to tendo que gastar mt dinheiro com mecânica...nos últimos meses não tá sobrando..


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por IVAN4100 em Qui 31 Out - 16:01:18

Netaum_kaka escreveu:Rubens....

Eu já tive sérios problemas com arrefecimento de opala, e um amigo meu preparador e mecânico de motos, me ensinou uma coisa e eu nunca mais tive problemas.

1° Se seu carro é a álcool, use sempre válvula termostática do opala a álcool, nunca, eu digo nunca ande sem a válvula ou use a válvula do gasolina, por que seu motor vai trabalhar na temperatura errada, acaba com seu carro, já abri motor de opala que sempre rodou sem válvula termostática, e tinha um baita diferença de desgaste entre o primeiro cilindro e o 6 cilindro, por que a água entra "fria" no motor judiando muito do primeiro cilindro e quando  ela passa pelo 6 a temperatura está chegando perto do ideal.
Aumentando consumo, diminuindo potência.

2° Essa atitude do seu marcador pode ser demora pra abertura da válvula termostática, troque ela, uma nova deve custar uns 15 reais. Lembre de colocar a do álcool.
Outra coisa que acontece, é que o sensor que mede a temperatura está no cabeçote do motor, e o sensor que faz a ventoinha ligar está no radiador, ou seja, a temperatura do radiador vai sempre estar abaixo da temperatura do cabeçote, e a ventoinha só liga quando ela chega na temperatura ideal do sensor no radiador, consequentemente a temperatura marcada é a real dentro do cabeçote, e não a temperatura real no radiador.

Todos os opalas a álcool que eu tive a temperatura sempre ficava um pouco acima do meio, assim como a sua, mas se vc disse que antes não era assim, vale a pena vc se preocupar pois algo diferente está acontecendo dentro do motor do seu carro, por exemplo se for válvula apresentando esse defeito, ela pode vir a travar de vez e dai sim qdo vc perceber teu carro ferveu, queimando junta de cabeçote, ou até mesmo trincando ou empenando.

Vale mais a pena prevenir do que remediar.

e vou te falar só mais uma coisa.

Meu opala é um motor a álcool com um h34, tudo original de fábrica.

Passei ele pra gasolina, ele faz uns 10 na estrada e uns 7 na cidade, temperatura fica sempre mais baixa, não tenho tanto problema com arrefecimento, não tenho dor de cabeça com carbura, fica tudo bem mais tranquilo, sem falar que a taxa de compressão do motor a álcool é bem maior, deixando ele um pouco mais agressivo.

É isso aí...

Acho que falei demais.....rsrsrs....

Abraço....

Então Netaum kaka:

eu sugeri trocar a termostática pela do motor à gasolina, porque conheço um cara que tme um monza a álcool e roda há mais de 15 anos com termostática do monza à gasolina. O motor já virou mais de 400.000 (quatrocentos mil km) e nunca deu problema. Aliás, ele passou a funcionar melhor com essa termostática. 

Eu também já tinha visto muita gente sugerindo essa solução em carros a álcool.

Será que isso que te falaram, sobre estragar o motor procede? Já vi até mecânico indicando essa solução...agora não sei mais o que pensar....scratch scratch 
De qualquer maneira, vou procurar me informar mais sobre isso.....tá muito bom o tópico.

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por opalagyn em Qui 31 Out - 16:56:45

fabinhoromao escreveu:
Netaum_kaka escreveu:Rubens....

Eu já tive sérios problemas com arrefecimento de opala, e um amigo meu preparador e mecânico de motos, me ensinou uma coisa e eu nunca mais tive problemas.

1° Se seu carro é a álcool, use sempre válvula termostática do opala a álcool, nunca, eu digo nunca ande sem a válvula ou use a válvula do gasolina, por que seu motor vai trabalhar na temperatura errada, acaba com seu carro, já abri motor de opala que sempre rodou sem válvula termostática, e tinha um baita diferença de desgaste entre o primeiro cilindro e o 6 cilindro, por que a água entra "fria" no motor judiando muito do primeiro cilindro e quando  ela passa pelo 6 a temperatura está chegando perto do ideal.
Aumentando consumo, diminuindo potência.

2° Essa atitude do seu marcador pode ser demora pra abertura da válvula termostática, troque ela, uma nova deve custar uns 15 reais. Lembre de colocar a do álcool.
Outra coisa que acontece, é que o sensor que mede a temperatura está no cabeçote do motor, e o sensor que faz a ventoinha ligar está no radiador, ou seja, a temperatura do radiador vai sempre estar abaixo da temperatura do cabeçote, e a ventoinha só liga quando ela chega na temperatura ideal do sensor no radiador, consequentemente a temperatura marcada é a real dentro do cabeçote, e não a temperatura real no radiador.

Todos os opalas a álcool que eu tive a temperatura sempre ficava um pouco acima do meio, assim como a sua, mas se vc disse que antes não era assim, vale a pena vc se preocupar pois algo diferente está acontecendo dentro do motor do seu carro, por exemplo se for válvula apresentando esse defeito, ela pode vir a travar de vez e dai sim qdo vc perceber teu carro ferveu, queimando junta de cabeçote, ou até mesmo trincando ou empenando.

Vale mais a pena prevenir do que remediar.

e vou te falar só mais uma coisa.

Meu opala é um motor a álcool com um h34, tudo original de fábrica.

Passei ele pra gasolina, ele faz uns 10 na estrada e uns 7 na cidade, temperatura fica sempre mais baixa, não tenho tanto problema com arrefecimento, não tenho dor de cabeça com carbura, fica tudo bem mais tranquilo, sem falar que a taxa de compressão do motor a álcool é bem maior, deixando ele um pouco mais agressivo.

É isso aí...

Acho que falei demais.....rsrsrs....

Abraço....

Cara.. amanha mesmo já vou atrás pra comprar uma válvula termostática pro meu carro...
Não pode sair comprando qualquer uma. A válvula termostática tem que casar certinho com
a temperatura do cebolão do radiador, senão ela não abre na hora certa e pode fundir seu carro.
No meu comodoro uso válvula termostática 90º e cebolão de 87º/83º. Assim ela aciona a
ventoinha e a termostática com a temperatura acima dos 87º e desliga quanto atinge 83º, assim feixando
a termostática.

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Isael em Sex 1 Nov - 5:47:26

é...pense no motor 4cil do monza, mais moderno (o do Opala é da década de 50), cilindrada menor...
com os dutos de água melhor localizados no cabeçote...
agora veja o do opala, pense na "salsicha" do 6cil...o longo caminho até o 6º cilindro, o jeitão do cabeçote...
...se os engenheiros projetaram a termoestática de 80º p gasola e 90º p cana...é porque precisa!!!
OKK

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por IVAN4100 em Sex 1 Nov - 7:09:52

Isael escreveu:é...pense no motor 4cil do monza, mais moderno (o do Opala é da década de 50), cilindrada menor...
com os dutos de água melhor localizados no cabeçote...
agora veja o do opala, pense na "salsicha" do 6cil...o longo caminho até o 6º cilindro, o jeitão do cabeçote...
...se os engenheiros projetaram a termoestática de 80º p gasola e 90º p cana...é porque precisa!!!
OKK
Ok. De fato é sempre preferível seguir o original.
No meu carro, que é a álcool, os sensores são os originais de opala álcool mesmo. Apenas a termostática que é do motor à gasolina. Isso não faz com que o motor trabalhe mais frio, pois a termostática abre antes? Pois a do álcool, salvo engano, abre com 92 graus, e a de gasolina que coloquei, abre com 85 graus (salvo engano).
Com ela aberta, aumenta o fluxo de água no motor, certo? E ele resfria mais rápido.
Acredito que o consumo aumente um pouco, mas só isso, ou estou errado?
Estou gostando muito do carro desse jeito. Antes eu ficava preocupado com a temperatura do motor. Agora não. Pois sei que ele não irá nem chegar perto de ferver.

Quero agradecer a todos os companheiros opaleiros que estão sanando minhas dúvidas. cheers cheers 

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por MSN_KK em Sex 1 Nov - 9:06:00

Então Netaum kaka:

eu sugeri trocar a termostática pela do motor à gasolina, porque conheço um cara que tme um monza a álcool e roda há mais de 15 anos com termostática do monza à gasolina. O motor já virou mais de 400.000 (quatrocentos mil km) e nunca deu problema. Aliás, ele passou a funcionar melhor com essa termostática. 

Eu também já tinha visto muita gente sugerindo essa solução em carros a álcool.

Será que isso que te falaram, sobre estragar o motor procede? Já vi até mecânico indicando essa solução...agora não sei mais o que pensar....scratch scratch 
De qualquer maneira, vou procurar me informar mais sobre isso.....tá muito bom o tópico.[/quote]



Gente:
A válvula trabalha para elevar rapidamente a temperatura do motor para a temperatura ideal de trabalho e mantem o motor na temperatura ideal a retirada dela, e isso piora ainda mais no caso de carros injetados, induz o modulo de injeção a " pensar " q o motor esta frio demais lavando o motor com combustível o q ocasionaria em médio a longo prazo a carbonização precoce do cabeçote e pistões!!!!!

Poxa, existe até a preocupação em se ter aquecedor na base dos carburadores a álcool para que até o combustível entre no motor com uma temperatura certa, dai os porkânicos vão lá e retiram a válvula termostática jogando a temperatura lá embaixo porque?

Vou explicar porque!

Os carros a álcool precisam trabalhar quentes pois a temperatura ideal de combustão do álcool é maior do que a da gasolina, por isso que os carros a álcool sequer pegam de manhã qdo está frio...

E se o sistema de arrefecimento estiver com vazamentos ou entupimentos e vc trabalhar com o motor com a válvula e o cebolão certos, a temperatura vai ficar lá em cima e a pressão tbém do sistema tbém, e qualquer problema que tiver vai aparecer e se vc não acertar vc ferve teu motor todo dia.

E dependendo o caso, é complicado demais pra arrumar por que tem que ser por eliminação, tendo as vezes até que se comprar um radiador novo.

Porque será que os mecânicos tiram as válvulas???????

Porque o dono não vai voltar pra encher o saco.

Mais outra coisa, se rodarmos com dois carros a vida toda, de boa, o que deve ser o caso do monza do seu amigo, suave, sem acelerar forte (o que não é o caso nosso, opaleiros e seus opalões), depois de 400.000 km rodados abrirmos os dois motores e vejam qual está mais inteiro, sem falar que bebendo mais por 400.000 km, ele gastou uma grana legaaal!!

É só isso, tirar a válvula não vai fazer seu motor cair no chão, ele pode até durar o mesmo tanto ou mais que outro, a questão é consumo e perda de potência, sem falar em desgaste diferenciado dos pistões, carbonização de cabeçote e pistão (principalmente usando essa gasolina podre que a gente usa), e outra, na década de 90, foi o meu auge com os opalões, e qdo vc leva esse motor no limite dele, independente da potência, pode ser desde um 4.1 original até um carro de 1.000 cavalos, vc deixa ele acertadinho, afinando o ronco, limpando a aceleração dai vc vai lá e tira a válvula, cara, juro por DEUS, experiência própria, o carro fica um lixo!!! Principalmente os carros a álcool, muda totalmente, depois que eu passei por isso, eu aprendi a lição, num final de semana dei pau num ap 1.6 turbo, no dia seguinte tirei a válvula e tomei pau do mesmo carro.
Agora se vc tem um carro que vc quer tirar ele da garagem uma vez por mês, ir até na praça com a esposa, tomar um sorvete e voltar pra casa, pode andar sem a válvula sim.


Gostei desse tópico viu!

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Paulo Corso em Sex 1 Nov - 11:56:55

Só um detalhe, a válvula termostática não abre somente naquela temperatura. Exemplificando, a VT do motor a gasolina é de 75º, significa que ela esta totalmente aberta quando a temperatura da água atingir 75º, antes disso ela estará parcialmente aberta ou até fechada, dependendo da temperatura da água.


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Rubão6cc em Sex 1 Nov - 12:00:28

E depois que a ventoinha desliga, a válvula fecha? Ou fica parcialmente aberta?


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Glaucio Missioneiro em Sex 1 Nov - 13:11:09

Depois que o motor atinge a temperatura ideal de funcionamento, a válvula termostática se mantém aberta, sempre. Ela serve pra acelerar esse processo (aquecimento).

A ventoinha serve pra manter o líquido de arrefecimento entre a temperatura ideal e a máxima (daí que atua o cebolão, aciona em 86º, desliga em 76º, por exemplo)

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Rubão6cc em Sex 1 Nov - 13:44:12

Boa informação Glaucio..isso significa que talvez no meu caso a válvula pode não estar abrindo totalmente, por isso a temperatura está mais alta do que antes...dedução minha...


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Glaucio Missioneiro em Sex 1 Nov - 13:48:13

Ou ele pode estar demorando para abrir;

Ou o cebolão está demorando pra acionar a ventoinha;

ou, ou, ou .....tem muita coisa que pode ser

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por IVAN4100 em Sex 1 Nov - 16:00:50

Netaum_kaka escreveu:Então Netaum kaka:

eu sugeri trocar a termostática pela do motor à gasolina, porque conheço um cara que tme um monza a álcool e roda há mais de 15 anos com termostática do monza à gasolina. O motor já virou mais de 400.000 (quatrocentos mil km) e nunca deu problema. Aliás, ele passou a funcionar melhor com essa termostática. 

Eu também já tinha visto muita gente sugerindo essa solução em carros a álcool.

Será que isso que te falaram, sobre estragar o motor procede? Já vi até mecânico indicando essa solução...agora não sei mais o que pensar....scratch scratch 
De qualquer maneira, vou procurar me informar mais sobre isso.....tá muito bom o tópico.
Gente:
A válvula trabalha para elevar rapidamente a temperatura do motor para a temperatura ideal de trabalho e mantem o motor na temperatura ideal a retirada dela, e isso piora ainda mais no caso de carros injetados, induz o modulo de injeção a " pensar " q o motor esta frio demais lavando o motor com combustível o q ocasionaria em médio a longo prazo a carbonização precoce do cabeçote e pistões!!!!!

Poxa, existe até a preocupação em se ter aquecedor na base dos carburadores a álcool para que até o combustível entre no motor com uma temperatura certa, dai os porkânicos vão lá e retiram a válvula termostática jogando a temperatura lá embaixo porque?

Vou explicar porque!

Os carros a álcool precisam trabalhar quentes pois a temperatura ideal de combustão do álcool é maior do que a da gasolina, por isso que os carros a álcool sequer pegam de manhã qdo está frio...

E se o sistema de arrefecimento estiver com vazamentos ou entupimentos e vc trabalhar com o motor com a válvula e o cebolão certos, a temperatura vai ficar lá em cima e a pressão tbém do sistema tbém, e qualquer problema que tiver vai aparecer e se vc não acertar vc ferve teu motor todo dia.

E dependendo o caso, é complicado demais pra arrumar por que tem que ser por eliminação, tendo as vezes até que se comprar um radiador novo.

Porque será que os mecânicos tiram as válvulas???????

Porque o dono não vai voltar pra encher o saco.

Mais outra coisa, se rodarmos com dois carros a vida toda, de boa, o que deve ser o caso do monza do seu amigo, suave, sem acelerar forte (o que não é o caso nosso, opaleiros e seus opalões), depois de 400.000 km rodados abrirmos os dois motores e vejam qual está mais inteiro, sem falar que bebendo mais por 400.000 km, ele gastou uma grana legaaal!!

É só isso, tirar a válvula não vai fazer seu motor cair no chão, ele pode até durar o mesmo tanto ou mais que outro, a questão é consumo e perda de potência, sem falar em desgaste diferenciado dos pistões, carbonização de cabeçote e pistão (principalmente usando essa gasolina podre que a gente usa), e outra, na década de 90, foi o meu auge com os opalões, e qdo vc leva esse motor no limite dele, independente da potência, pode ser desde um 4.1 original até um carro de 1.000 cavalos, vc deixa ele acertadinho, afinando o ronco, limpando a aceleração dai vc vai lá e tira a válvula, cara, juro por DEUS, experiência própria, o carro fica um lixo!!! Principalmente os carros a álcool, muda totalmente, depois que eu passei por isso, eu aprendi a lição, num final de semana dei pau num ap 1.6 turbo, no dia seguinte tirei a válvula e tomei pau do mesmo carro.
Agora se vc tem um carro que vc quer tirar ele da garagem uma vez por mês, ir até na praça com a esposa, tomar um sorvete e voltar pra casa, pode andar sem a válvula sim.


Gostei desse tópico viu![/quote]Valeu pela resposta Netau_kaka!! 

Mas só um detalhe: eu não tirei a termostática do opala e deixei sem. Apenas troquei a termostática de álcool para a termostática de gasolina.

Outra coisa: o monza que lhe falei está com a termostática de gasolina há 15 anos. Era carro de uso diário. Mas tá rodando há 05 anos com TURBO de 1.5 de pressão. E nunca deu problema. E o cara não anda de boa não..

Apesar de ter um 6 bocas, eu não acelero ele não....gosto de andar de boa. Nem forço o motor. Para se ter uma idéia, nem me lembro a última vez que passei de 100 km por hora com ele.
Mas eu nunca pisei fundo em nenhum dos meus carros. Sei lá...

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por adpachec em Sex 1 Nov - 17:36:14

Eu não li todo o tópico....
Teste da termostática; coloque em uma panela com água e deixe no fogo, a do álcool tem que abrir totalmente quando a panela estiver quase a ferver, saindo umas bolhas do fundo da panela (= ou - 90°), a modelo gasolina antes disto (+ ou - 76°), elas se abrem e fecham gradualmente.
Pode ser tampa do radiador deixando vazar pressão e então a água evapora e aquece.
Pode ser que sua termostática não esteja fechando ou diferença de temperatura entre os sensores, Ex; sua termostática é de 91° e o sensor da ventoinha de 86°, ele (ventoinha) aciona e esfria o radiador mas impede da termostática atingir a temperatura certa para abertura total, nunca resfriando corretamente o bloco.
Só uma opinião.....
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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Rubão6cc em Sex 1 Nov - 20:03:57

Precisei levar o carro no mecânico pra fazer um serviço e já aproveitei e perguntei pra ele sobre isso..ele disse que é normal do jeito que está, com o ponteiro trabalhando no meio..temperatura de uns 90 ° se não me engano, além disso já disseram aqui que ocorre assim...então acho que está tudo bem..e essa variação na marcação que ocorreu talvez seja explicada pelo que o Isael disse:

Isael escreveu:
por dentro ele tem duas chapinhas chamadas bi-metálico...
quando a água chega na temperatura de trabalho (91ºC), uma chapinha dilata mais do que a outra,
fechando contato e ligando a ventoinha.
o problema é que esse "dilata e volta" vai alterando com o tempo, isso é normal!
Eu não vou mexer em nada por enquanto, mas caso perceba algo anormal vou verificar..


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Isael em Seg 4 Nov - 4:56:26

é isso aí Rubens...se não tá acima de 90 ou se chega no 90 e pára não tem problema nenhum!!!!
é só ficar atento, se subir um pouco atente para o barulho da ventoinha elétrica...
se ligou blz, se não ligou PÁRA e vê o q aconteceu...

uma vez vi que passou de 3/4 da temperatura
comentei com meu irmão que não estava ouvindo a ventoinha
ele mandou eu parar na hora!!!! (ele fez Senai de mecânico e injeção)
fui ver tinha escapado o fio do cebolão...  
semanas depois começou a dar uns estouros em baixa, fui ver queimou a junta entre o 2 e 3...
troquei a junta e mandei plainar o cabeçudo...

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Rubão6cc em Seg 4 Nov - 17:58:50

Salve povo...notei uma coisa hoje quando estava voltando do trampo...quando eu ACENDO o farol o ponteiro da temperatura salta pra cima um gominho a mais...quando desligo o farol o ponteiro volta um gominho...então aparentemente o que o ponteiro está marcando não é confiável...parece que está sofrendo algum tipo de variação maluca...e o carro tá normal sim, ventoinha ligando normal,depois desliga, liga, etc....então para o meu sossego psicológico acho q está tudo bem..


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Paulo Corso em Seg 4 Nov - 18:03:13

Esse lance do ponteiro mexer qdo liga a luz é normal, repara que abaixa do combustível tb.


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por rafa_pr em Seg 4 Nov - 19:02:53

Paulo Corso escreveu:Esse lance do ponteiro mexer qdo liga a luz é normal, repara que abaixa do combustível tb.
Eita, achei que era exclusividade do meu!! Tbm faz as duas coisas aqui...Laughing 

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Rubão6cc em Seg 4 Nov - 19:44:18

O do combustível eu não tinha reparado..


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por MSN_KK em Ter 5 Nov - 4:31:50

Resorvido!!!

Ebaaaaaaaaaaa............

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Isael em Ter 5 Nov - 7:36:16

Putz...o opala gasta mais com o farol aceso!!!!
lol!   Razz

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por MSN_KK em Ter 5 Nov - 9:40:45

o meu da despesa até desligado na garagem....

Aqui em Minas.. O "estadão atrasado" nós proprietários de carros com mais de 20 anos de uso, tbém somos abrigados a pagar o IPVA.... acredite se quiser..........

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Rubão6cc em Ter 5 Nov - 10:43:48

Nossa cara, dessa eu não sabia...tem estado que parece que com 15 anos já não paga mais Exclamation Mas aí paga IPVA até quando afinal?


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por MSN_KK em Ter 5 Nov - 10:49:35

Até aonde eu sei, paga sempre, sabe não é cuspir no prato que se está comendo, eu sou paulista, de limeira, interior de são paulo, moro aqui em minas porque escolhi esta cidade, ar puro, natureza, ruas de terra, lembra minha infância, lugar maravilhoso, mas em se falando de profissionalismo, atitude de governo municipal, governo estadual, a mentalidade do povo daqui, cara juro por tudo, o povo pensa aqui como se pensava há uns 20 anos atrás na minha cidade, polícia então nem se fala, hospitais, cara tudo aqui é um lixo!!

Não sei no resto do estado mas aqui no sul de minas é ridículo!!!

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por Rubão6cc em Ter 5 Nov - 10:56:27

Cara, não tem cabimento isso, acho q tem gente botando dinheiro no bolso aí...Mas mesmo assim se aí for sossegado assim como vc diz, natureza e tal..vale a pena..nada paga sossego psicológico..


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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

Mensagem por MSN_KK em Ter 5 Nov - 11:00:32

com certeza, a única coisa que tira o sossego das pessoas aqui é qdo eu dou partida no negão....

É só mineirinho colocando a cabeça pra fora do portão pra ver o que tá acontecendo...


kkkkkkkkkkkkkk..........

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Re: Mudança no comportamento do arrefecimento

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