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Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

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educosta007
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Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por educosta007 em Seg 10 Fev - 11:38:36

Boa tare a todos.

Não sou mecânico mais estou tentando aprender a mexer na minha caravan sle comodoro 88 alcool.

A primeira coisa que tive que fazer foi mandar plainar o cabeçote pois parecia que tinha água no óleo.
Ao retirar o cabeçote percebi que a junta estava queimada e ai não teve jeito.

retirei o cabeçote e esgotei todo o óleo do carro.


Passado duas semanas (pois fizeram o favor de destruir um dos prisioneiros do primeiro cilindro e dai foi uma novela até achar um outro) fui pegar o cabeçote

A pessoa que fez o cabeçote disse que era a última do meu cabeçote, então ele aconselhou que eu comprasse uma junta sob-medida.
Procurei que nem um cavalo veio, aqui em Sorocaba/Sp onde moro, não achei nada. Então comprei uma junta comum mesmo, aconselhado por um mecânico que disse que isso aumentaria um pouco a taxa de compressão mais não teria problema, e que inclusive não deveria aumentar o tamanho da junta.

Seguinte pessoal.

Fiz a montagem do cabeçote, montei tudo direitinho conforme fotos, manual e dicas, torque... etc e tals. Fechei o bujão do carter, e segundo alguns manuais o opala utiliza 3,5 litros de oleo com troca do filtro. Fiz isso também.

Coloquei no ponto regulei as válvulas com um calibre de laminas, (meu carro tem tuchos hidráulicos então usei 0,25 conforme vi em um manual )e dei partida no bicho.

Nas primeiras aceleradas já vi que subiu a temperatura demais, puxei a vareta de óleo e estava branco!!! pensei comigo, caramba queimou denovo a junta???

Resolvi trocar o óleo (denovo no mesmo dia) para tirar a certeza, e ei que abro o bujão do carter e não sai uma gota de óleo!!!!!!!!!!!!!! revolvi então colocar mais 1 litro no motor com o bujão aberto mesmo, e nada! faz 2 dias que o bujão está aberto e não sai óleo.

O que pode estar acontecendo, para onde foi esse oleo?

É normal após troca de junta o óleo se sujar novamente?

É aconselhavem comprar uma junta sob medida, onde acho?

Troquei bomba dágua, valvula termostática.... há mais alguma coisa que justifique o superaquecimento ou a junta pode ter ido pro saco denovo?

Troquei também a bomba de combustível, que me disseram poder sujar o óleo caso esteja estragada.

Escrevi um livro, desculpe colegas mais estou quase desistindo dessa caravan encantaa, ou eu sou muito burro ou esse motor não tem mais jeito.


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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por ORGUN em Seg 10 Fev - 13:05:08

hum study entao vamo la vo respode conforme vc escreveu:

plainar o cabeçote so tivesse empenado senao era so a junta queimada o motor da sinais disso;
o cara q falo pra compra juta sobremedida nao sabe porcaria nenhuma axo q de nada, melhor taxa melhor combustao melhor desempenho no motor;
como assim a ultima do seu cabecote?? ja arranquei 3mm de um q fiz e nao trinco ate hj!!
coloca no ponto vc ajusta depois de regular as valvulas e o seu é tucho hidraulico nao usa folga a folga é ajustada pelo proprio tucho vc so regula a vareta ate ela para de gira nos seus dedos e da mais meia a uma volta e pronto. folga so em tucho mecanico;
sobre o oleo bem pode ser digo pode q a parte de baixo do motor precise ser retificada a contaminação pode ser ate do fluido de freio se tiver furado o servofreio o fluido vai pro bloco pelo vacuo e mistura com o oleo dando uma fumaça branca no escape, o oleo nao sumiu se sumisse pq evaporo seria pq a bomba da agua nao funciona mais, isso é facil sabe abre a tampa do radiador com o carro ligado e acelera um pouco a agua vai baixa e subi isso é a bomba puxando agua;
vc pode ta com as galerias do bloco rachadas e ta juntando tudo com a agua talvez nem tivesse q troca a dita bomba, a bomba de combustivel pra testa ela vc assopra nela e vai fazer uma pressao se nao fizer ta furada e dai contamina o oleo mas nao é algo assim impossivel q vai seca o tanque ou algo assim, seu carro é alcool entao ja mistura combustivel com oleo assim ´´por natureza``.
talvez o oleo ta todo no motor pode ser q vc tenha sem saber superaquecido e tenha algumas borras dentro do motor q tao tampando o bujao, quando abri o meu tinha ate resto de cortiça no filtro do oleo, enfia uma chave de fenda ve se vem alguma coisa ou ta seco o carter se for o caso, ou ja ta tudo misturado no bloco ou ta entupido mesmo.


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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por Müller em Seg 10 Fev - 13:05:51

Se vc colocou 3,5 litros de óleo e não tá queimando (saindo fumaça azul pelo escape) e está "sumindo", só pode tá indo pro radiador. Talvez o cabeçote esteja trincado.

E se vc puxou a vareta logo depois de acelerar, é claro q não vai ter óleo no cárter...ainda não deu tempo dele descer todo. Tem q esperar uns 10 min. antes de verificar.

Sem ofensas, mas vc abriu mesmo o bujão de drenagem ou outro parafuso?

Outra: tucho hidráulico é folga ZERO. Usar folga e medir com lâmina só se for tucho mecânico.


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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por educosta007 em Seg 10 Fev - 13:29:49

Cabeçote trincado eu não pensei nessa possibilidade, vou tirar denovo para ver como está a junta. Se estiver trincado será que é visível?

Eu puxei a vareta várias vezes e tava parecendo uma gosma amarelada bem fininha... enquanto o carro estava ligado e depois de desligado.

Então quando ao bujão de drenagem ele fica no carter, e foi ele que utilizei para esgotar o óleo na outra vez, acho que não deve ter outro prafuso no carter na parte de baixo, pelo menos não vi.
Ele fica fica emcima de uma travessa da suspensão, inclusive nem consigo tira-lo totalmente. Será que foi feito alguma gambiarra nele?

Quanto aos tuchos não uso o calibre então? coloco os balancins ate encostar na válvula e boa? blz!


No caso o que vocês aconselham? desmontar a parte debaixo do motor? colocar mais oléo e ver no que dá? e no caso do superaquecimento, será que não foi a junta denovo?

ORGUN
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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por ORGUN em Seg 10 Fev - 13:37:30

junta nao é, troco ta novo tipo assim; para de fuma e de fazer uns barulhos caracteristicos olha se vc pode desmonta ele, as rachaduras nem sempre sao visiveis as vezes so aparecem quando o motor ta em trabalho pq dilata o ferro, dai so vai da pra ver quando ja ta grande fora isso so com analise q ta fora de questao aki nao é motor de corrida; e nao coloca mais oleo logo vc vai ter tanto oleo q nao vai te pra onde ir e se mistura mais a borra amarela é alcool e oleo misturado com agua, entao vc realmente pode ta com as galerias nao so do cabecote mas do bloco trincadas ou ate um dos pistoes da com a camara num raxo so   se desmonta ja vai sabe e o bujao é sim fica olhando por baixo logo abaixo do nivel do travessao e o seguinte ele sai todo se nao sai alguma coisa tem.

educosta007
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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por educosta007 em Seg 10 Fev - 14:03:19

Vou  dar uma olhada amanha e tirar uma foto, então acho que o carte deve estar amassado porque a saida do parafuso bate nessa barra.

Outro detalhe é que quando dou umas batidas no carter, faz um som oco como se tivesse vazio.

Para desmontar o motor tem que arrancar a suspensão? ou dá pra ir tirando aos pocuso pela parte de cima?

Caso tenha misturado oleo com água e combustivel pode ser que tenha perdido o motor ou o cabeçote?

No caso das galerias entupidas, qual o procedimento para desentupir?

O carro não está fumando, só esta fazendo um barulho na tampa de valvula, mais deve ser porque deixei os tucho com folga. Vou apertalos até que a folga va embora.

Marcelo74v8
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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por Marcelo74v8 em Seg 10 Fev - 15:26:42

Você disse parecia que o óleo estava misturado com água.
Se foi mesmo seu motor está assim por baixo:



mais precisamente assim

É tão sinistro que dá vontade de chorar, pintar o motor azul e jogá-lo no mar. Mas é um trampo chato, mas possível de resolver.
Mas tem que desmontar o motor TODO, limpar tudo e ver se não vai precisar retificar, pois água detona com as propriedades lubrificantes e antioxidantes do óleo. O negócio fica parecendo um mingau de maizena e impede a passagem de óleo pelos orifícios menores, como os que lubrificam casquilhos e pistões. Além de enferrujar tudo
Se você viu cor do "óleo" parecida com a da foto e montou tudo assim mesmo, só agravou o problema, pois agora vai ter que limpar o cabeçote todo de novo (supondo que quando plainou foi limpo e revisado corretamente), além da parte de baixo TODA.
Com motor não se brinca. Misturou óleo com égua não adianta esgotar o que der pra sair e colocar óleo novo. Vai dar na mesma.
E não se usa calibre em tucho mecânico. Não dá a medida nunca. Calibre de folga é só pra tucho mecânico.
Olha também se essa junta sob medida não tá tampando alguma passagem de óleo. Aliás, se eu fosse você, colocaria uma junta, SABO ou FELPRO.

Quando abrir e limpar você já confere se há trincas no bloco ou cabeçote.

Lavadora de alta pressão ajuda que é uma beleza, se fizer isso em casa.

Boa sorte.

ORGUN
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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por ORGUN em Seg 10 Fev - 16:11:49

lavadora é bom mas oleo vai contamina toda a agua e a rede de esgoto sendo isso crime passivel de punicao entao o melhor q tem é manda faze banho quimico q tira tudo isso ai se tiver como a foto um abraço pq vai te trabalho nem ligue mais o motor faça o trampo pra ver como ta melhor q perde todo o motor nao da bobeira senao pode perde tudo os caras nao vao falar pra vc, pq é mais $$ pra eles e pra tira o motor da sim por ser 4cc tira o cabecote libera todos os fios conexoes e o motor do suporte se tive força pra ergue uns 80 kilos ali no braço consegue (eu fiz assim tava sem girafa) mas fiz sozinho com outro ajudando fica metado do serviço esvazia radiador tira ele tb pq vai te q tira o motor pela frente, MAS tb ta faze o trampo tirando as conexoes fios e coizarada e erguer o bloco deixando o travessao no chao com o motor dai apoia o carro em 2 cavaletes e faz o trampo no motor e tira foto do q puder ajuda a montar se fizer em casa mas aviso se tiver como vc disse haja papelao pq vai se fuedas1!!!! antes q procure a mecanica ta na casa de 300 pilas pra faze esse trampo q com menos de 60 reais em chave vontade e determinação vc faz em casa depois so leva as peças pro banho, se fizer poste as fotos q vai ter os diagnosticos do estado

abraço

adpachec
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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por adpachec em Seg 10 Fev - 16:36:55

Para mim o óleo está no bloco...se vazasse para o radiador a água também iria para o bloco e tem aumento de pressão nas mangueiras.

Ou montou a junta errada (aí merece um prêmio).
Defeito de fábrica da junta (uma abertura faltando).
Sujeira caiu nos dutos de óleo.

Você está com problemas de circulação água/óleo.
É o provavél.
 OKK

O bujão é naquela depressão no topo da foto....


BANDIT
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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por BANDIT em Seg 10 Fev - 18:28:03

mistérios da meia noite .....
que voam longe....
que vc. nunca .....
não sabe nunca ....

http://www.youtube.com/watch?v=BF4NrFlcvt8



Bem a água no óleo ...foi da junta....provavelmente não precisava plainar o cabeçote  plainar tira-se (0.2...0.3mm.) .....sendo que cabeçote se rebaixa até 3mm. !!!!!
Então não precisa de junta "sob medida"......Seja lá oque signifique isso ....nunca via !!!!

O prisioneiro que vc. diz que foi destruído.....é o prisioneiro do 1° cilindro.....como o cabeçote foi rebaixado....se compensa nesse prisioneiro.....se deixar ele original....ele paga na bomba de agua.....esse é o teu prisioneiro destruído (um serviço bem feito) .....por ai acho que não seja tão ruim a retifica (acho!)

a regulagem de 0.25 é pra tucho mecânico.....regulagem do opala 6cc 250/S !!!  o teu é folga 0(zero) 


Como que vc. traqueou o cabeçote..... Question  Question  Question 

o cabeçote se troquei-a em X...... começa com 8kg.....e vai aumentado até 14kg. .......liga o motor...aquece o motor e da re-aperto de 14kg. !
(se vc. encontrou regulagem de válvula de opala 6cc......vc. também viu  o torque de cabeçote!!!)



Será que não quebrou  o parafuso do cárter.....e vc. tirou na mão só metade ?????
se vc. cabeçote trincado ainda.....o óleo iria pro radiador, mangueiras.....só que a água também viria pro bloco....nos dutos de lubrificação

vc. trocou óleo ...mas não limpou o bloco...então um pouquinho....o óleo se suja....+ bem pouca coisa .

Nunca vi junta sob medida.....ainda + pra carro original !!!


como traqueou o cabeçote ( + por algum motivo....acredito que a junta foi pro saco ) ...ponto também faz aquecer !

bomba de combustível sujar óleo .......foi meio pesado !

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por educosta007 em Seg 10 Fev - 21:06:20

Vish, fiquei nervoso, vou infartar.

Realmente tive que plainar pois a junta queimou e estava com um pequeno calombo numa parte. Passando o dedo dava pra sentir.

Acho dificil ter colocado a junta errada, pois ela encaixou perfeitamente e tem dois pininhos que servem de guia, mais sabe-se la. Pela tacanhisse do mexanicomaqui.

Somente esgotei o oleo velho e ja montei o cabecote, nao imaginava que precisaria limpar o motor.... Essa doeu.

Nao tem oleo na agua do radiador. Como ferveu eu acabei trocando a agua umas duas vezes, pois achei que tivesse algum problema na bomba e na termostatica, entao tirei e remontei.

O grande misterio pra mim e pra onde foi esse oleo.

A fumaça nao sai branca ou preta, nem da pra ver cor, acho que deve ser porque loguei por pouco tempo.

O que tem atrapalhado é que mexo na caravosa sozinho, nao sei como vou fazer para arrancar o moto de la, ja que pesa 80 quilo e eu nao tenho girafa Sad

Amanha vou postar as fotos da situação do motor encabritado.

Onrigao pelas dicas amigos.

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por j ricardo em Ter 11 Fev - 6:15:01

Ixi, jovem, que situação....

tem que achar esse oleo... em algum lugar esta... se misturou agua, é possivel que ficou essa gosma "cafe com leite" que postaram foto, mas estranho que mesmo assim, oleo novo e usado apenas por poucos intantes não ficaria tão gosmento que não consegue descer pelo bujão...

EU uso lamina 0,05mm para regular valvulas com tucho hidraulico, quando não posso regular com o motor funcionando (na garagem de casa), mas com capricho das duas formas ficam bom...

e o motor pesa 80 só o bloco, sem cabeçote... se coletores, sem arranque... com mais um amigo apetitoso e uma barra com corrente dá pra puxar pra fora, mas tem que desmontar tudo que da antes de tirar o bloco...



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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por Marcelo74v8 em Ter 11 Fev - 8:24:24

educosta007 escreveu:O que tem atrapalhado é que mexo na caravosa sozinho, nao sei como vou fazer para arrancar o moto de la, ja que pesa 80 quilo e eu nao tenho girafa Sad



Uma corrente grande, uma tora de eucalipto, 3 marmanjos e 3 cervejas resolvem o problema fácil. Arrancamos assim um motor que, retirado cabeçotes admissão e periféricos, ainda pesava 200kg

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por ORGUN em Ter 11 Fev - 9:04:18

arranquei o meu como o Jricardo disse tirei tudo q deu, e deu foi no braço mesmo tava sozinho e tinha q faze o trampo, raça, coragem, cerveja, pontos na mao, ralados no joelho, gritos de do,r ai ai um peido (KKKKKKKKKK) mas saiu como um parto de um motor q iria renascer mas saiu.....me sinto assim um pai  What a Face Razz What a Face 

mas sem zueira desmonta essa coisa deve te um bolo de cafe nem borra de oleo é mais dentro do bloco.

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por educosta007 em Ter 11 Fev - 9:41:06

Vou usar essas dicas, tentar convencer alguns dos meus amigos a me ajudar!
Pensei em pendurar uma talha e retirar usando a viga da cobertura da casa da minha mae.

Se realmente pesar 80 kg não tem problemas, agora se for uns 200 dai vai partir tudo la.

E se eu jogar oleo diesel dentro do motor e coloca rpra funcionar? não limpa?

Vi alguns tópicos que o povo aconselha e outros abominam a técnica... o que você acham.

Aproveitando o ensejo, já viram esse motor didatico de um opala 6cc do senai? achei demais!

http://www.youtube.com/watch?v=v6U8WF3WyjU

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por Glaucio Missioneiro em Ter 11 Fev - 11:19:42

quando o meu queimou a junta e misturou água no óleo, eu joguei querosene nas galerias de óleo do bloco, aí já lavou o óleo velho e o carter

mas tava sem o cabeçote

faz dois anos e até agora sem problemas

ORGUN
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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por ORGUN em Ter 11 Fev - 12:58:20

sim 80 gostosos kilos de potencia (podia se poeta( Very Happy cara um amigo so da conta mas trate de arruma as ferramenta chave 13.14.15.16.17.18.19 fenda phillips martelo de borracha uma chave de torque e um roupa veia e a maquina de foto vai ajuda depois é  lol!  recordação q nao tem preço

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por adpachec em Ter 11 Fev - 16:08:14

educosta007 escreveu:Vou usar essas dicas, tentar convencer alguns dos meus amigos a me ajudar!
Pensei em pendurar uma talha e retirar usando a viga da cobertura da casa da minha mae.

Se realmente pesar 80 kg não tem problemas, agora se for uns 200 dai vai partir tudo la.

E se eu jogar oleo diesel dentro do motor e coloca rpra funcionar? não limpa?

Vi alguns tópicos que o povo aconselha e outros abominam a técnica... o que você acham.

Aproveitando o ensejo, já viram esse motor didatico de um opala 6cc do senai? achei demais!

http://www.youtube.com/watch?v=v6U8WF3WyjU

Existem pessoas no forum de detonaram o motor colocando diesel e deixando na lenta.
Antes de retirar o motor, abre a tampa do comando e das válvula, veja se acha o óleo alí.....
3,5 litros de óleo terem sumido de uma vez?????
Se fosse para o radiador tinha estourado as mangueiras, para os pistões era calço hidráulico (e ele ia afogar), para mim ele subiu no bloco e não desceu.
Retirou todo o parafuso do carter, tentou enfiar uma chave ali para ver se não está obstruído?
E tome cuidado....não é só tirar o motor...o pior pode ser colocar (ajustar as posições).
Tire as tampas de inspeção e o cabeçote de novo.

Aqui tem um bom livro....

http://www.opaleirosdoparana.com/t8088-livro-conheca-seu-opala

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por educosta007 em Qua 12 Fev - 9:23:26

Ola pessoal, om dia.

Tirei varias fotos, mais to sem o cabo da maquina pra passar aqui.

Desmotei o motor e advinha, ta uma pasta branca que quase da pra cortar com a faca. A noticia boa é que a junta nova que coloquei nao queimou, esta inteirinha. Vou seguindo as dicas mais tenho algumas duvidas a esclarecer.

Nao consigo tirar o comando de valvulas.. Preciso tirar a polia para ele sair? Precisarei de uma saca polias ou terei de esquentar.

Quando tirei os tu hos, paertei e percebi que eles sao rigidos, nem parece que tem molas. Como sei se é mecanico ou hidraulico?

Para suspender o motor eu preciso retirar uns parafusos que o ligam naquela caixote onde vai a embreagem. Precisa solatr mais alguma coisa?

Valeu gente, ate mais.

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por adpachec em Qua 12 Fev - 11:42:43

educosta007 escreveu:Ola pessoal,  om dia.

Tirei varias fotos, mais to sem o cabo da maquina pra passar aqui.

Desmotei o motor e advinha, ta uma pasta branca que quase da pra cortar com a faca. A noticia boa é que a junta nova que coloquei nao queimou, esta inteirinha. Vou seguindo as dicas mais tenho algumas duvidas a esclarecer.

Nao consigo tirar o comando de valvulas.. Preciso tirar a polia para ele sair? Precisarei de uma saca polias ou terei de esquentar.

Quando tirei os tu hos, paertei e percebi que eles sao rigidos, nem parece que tem molas. Como sei se é mecanico ou hidraulico?

Para suspender o motor eu preciso retirar uns parafusos que o ligam naquela caixote onde vai a embreagem. Precisa solatr mais alguma coisa?



Valeu gente, ate mais.



Para que retirar o comando?
Aqui tem as fotos do Bandit tirando o motor:

http://www.opaleirosdoparana.com/t17531-retirar-motor-por-baixo-alguem-ja-fez-esta-proeza

O tucho hidráulico por cima:


Aqui tem a explicação sobre a diferençade tuchos e regulagens:

http://www.projeto676.com.br/20080912/entuchado-com-os-tuchos/

O tucho mecânico é rigido, sem componentes internos,possui apenas o assentamento da vareta.



Última edição por adpachec em Qua 12 Fev - 11:48:42, editado 1 vez(es)

Isael
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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por Isael em Qua 12 Fev - 11:43:53

Vamos lá...
pra retirar o comando de válvulas tem que:
retirar a tampa de válvulas,
soltar todos os balanceiros,
retirar as varetas (de preferência marque para não trocar elas de lugar)
retirar as tampas dos tuchos,
retirar os tuchos,
retirar a bomba de combustível,
retirar o distribuidor,
retirar o radiador,
retirar a grade do radiador,
retirar a polia (com saca-polias),
retirar a tampa,
girar o motor até aparecer 2 parafusos philips nos buracos da engrenagem,
soltar esses 2 parafusos,
erguer um pouco a frente do motor,
aí sim consegue retira o comando pelo buraco da grade

Quanto aos tuchos...não tenho certeza,
mas parece que o mecânico tem apenas um furinho na lateral (cintura)
e o hidráulico tem 2 furinhos na lateral
de qualquer forma, eu indicaria a vc trocar os tuchos viu, formou borra no motor,
não acho uma boa idéia desmontar e limpar, troca eles logo...

Se for só suspender o motor:
soltar os coxins, e erguer ou com um macaco por baixo, ou uma girafa/talha por cima

Pra retirar o motor:
tem que soltar a fiação (ignição/distribuidor, cebolinha de temperatura, cebolinha de óleo),
soltar mangueira de combustível,
soltar mangueira do servo-freio,
retirar motor de arranque,
retirar alternador,
retirar o cabeçote,
soltar os parafusos da caixa seca (capa da embreagem)
afrouxar os parafusos dos coxins,
prender uma corrente no bloco usando os parafusos do cabeçote,
subir o motor pela corrente com uma girafa ou talha até a corrente esticar um pouco,
soltar completamente os coxins,
subir o motor pela girafa ou talha até sair do carro.

Foi assim q fiz no meu 6cil, talvez se for 4cil não precise retirar o cabeçote para soltar a capa seca...

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por ORGUN em Qua 12 Fev - 11:53:14

sobre o tucho é pq ta carregado por isso fica duro ma se der umas bombadas com a vareta ele volta se tem um furo na lateral e um em coma é hidraulico oq é mais provavel, e sobre o comando tem dois parafusos q prendem ele olha q vc ja percebe e depois é jeito pra puxa e nao estraga os levantes. e coloca as fotos quero um pouco desse creme pra passar no pão   

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por Marcelo74v8 em Qua 12 Fev - 15:51:23

educosta007 escreveu:...Desmotei o motor e advinha, ta uma pasta branca que quase da pra cortar com a faca...

Como eu havia previsto. A adição de mais óleo só agravou. Mas você tá fazendo certo agora em desmontar tudo.

educosta007 escreveu:...Quando tirei os tu hos, paertei e percebi que eles sao rigidos, nem parece que tem molas...

O pessoal já explicou acima qual a diferença deles. Mas eu creio que os seus provavelmente são hidráulicos.
Essa pasta deve ter entupido os tuchos internamente. Como ela é composta de água, costuma enferrujar as peças, além de deixar a mistura densa demais, dando a impressão de que é rígido.

O óleo que você adicionou virou pasta completamente ou estava parado em algum lugar?

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por educosta007 em Qui 13 Fev - 14:52:12

Boa tarde PEssoal

Enfim terminei de tirar e desmontar o motor e agora estou com as fotos para postas.

Primeiro minha caravan é alcool, 4cc comodoro sl/e - 1988.
Segundo li motores acima de 89/89 sairam cinza. O meu é azul com carburador solex h34.
Que motor deve ser esse? 153, 151 ou 151 S? Tem como verificar vendo alguma medida dele?

Esse é o bendito motor. Percebam como os balancins estão sujos de oleo branco


Na tampa da engrenagem de comando, mais marcas de sujeira.


Essa foi a "armada" que inventei para tirar o motor do carro sozinho.


Depois de quase explodir de tanto fazer força, tombei o danado no chão.


Abri para verificar a situação e para minha surpresa, não estava tão sujo assim, a maior parte da sujeira tinha ficado no carter mesmo


Alias, não saia óleo pelo bujão acredito eu porque o carter estava superamassado, vejam pelas fotos.
E o parafuso pega bem na barra de direção, não sai completamente, não sei oque fazer.



Enfim desmotei tudo e agora estou limpando com óleo diesel



Percebi que no virabrequin está escrito 0,25 e nas bronzinas 0,10. o qus sgnifica isso? que as retificas estão nas últimas?


Última edição por educosta007 em Qui 13 Fev - 15:05:52, editado 3 vez(es)

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por educosta007 em Qui 13 Fev - 14:54:47

Continuando a minha resposta agora quero perguntar o que voces aconselham?

Troca os bronzinamento?
Retificar arvore de manivelas?
Trocar a engrenagem do comando de válula por uma de alumínio?
Compra rum carter novo já que este está todo amassado?
Trocar aneis?
Esse motor tem gaxeta ou retentor? devo troca-lo?
Só lavar com óleo diesel é suficeinte ou devo dar um banho quimico, se sim sabem se esse produto vende em loja de autopeças ou em que lugar?

Obrigado pela ajuda gente, todas as dicas foram essenciais até o momento

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por BANDIT em Qui 13 Fev - 14:56:19

Não consegui ver nenhuma foto .

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Alias, não saia óleo pelo bujão acredito eu porque o carter estava superamassado, vejam pelas fotos.
E o parafuso pega bem na barra de direção, não sai completamente, não sei oque fazer.



Então foi oque eu pensei......vc. não retirou o parafuso  !!!! Por isso não saiu o óleo  !!!!

Pois é impossível sumir 4.5L. de óleo do motor .....

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por educosta007 em Qui 13 Fev - 15:01:50

Mudei os links, veja se é possivel ver agora Bandit.

Então o parafuso só saia até a metade, quando trocava o oleo saia com ele no lugar mesmo, mais dessa vez não saia uma gota sequer.

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por BANDIT em Qui 13 Fev - 17:43:11




Percebi que no virabrequin está escrito 0,25 e nas bronzinas 0,10. o qus sgnifica isso? que as retificas estão nas últimas?

Que dizer que as 2 estão certas.....e são a mesma medida !!!!

0.25mm...........equivale a 0.10pol !!!!

só isso
é mesma medida ! OKK 

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por BANDIT em Qui 13 Fev - 17:47:22

educosta007 escreveu:Continuando a minha resposta agora quero perguntar o que voces aconselham?

Troca os bronzinamento?
Retificar arvore de manivelas?
Trocar a engrenagem do comando de válula por uma de alumínio?
Compra rum carter novo já que este está todo amassado?
Trocar aneis?
Esse motor tem gaxeta ou retentor? devo troca-lo?
Só lavar com óleo diesel é suficeinte ou devo dar um banho quimico, se sim sabem se esse produto vende em loja de autopeças ou em que lugar?

Obrigado pela ajuda gente, todas as dicas foram essenciais até o momento


como vc. desmontou tem que trocar as bronzinas !
não sei oque é arvore de manivelas......

mas o virabrequim se precisar de retifica.....dai tem que retifica.....tem que levar pra conferir o desgaste
no 6cc.....a engrenagem de fibra é lixo......pro 4cc.....sei lá ....acho que aquenta !

tem que comprar um cárter novo


o certo é dar um banho químico pra lavar as galerias.....o importante é lavar onde vc. não vê !!!! OKK

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por educosta007 em Qui 13 Fev - 19:35:56

BANDIT escreveu:
educosta007 escreveu:Continuando a minha resposta agora quero perguntar o que voces aconselham?

Troca os bronzinamento?
Retificar arvore de manivelas?
Trocar a engrenagem do comando de válula por uma de alumínio?
Compra rum carter novo já que este está todo amassado?
Trocar aneis?
Esse motor tem gaxeta ou retentor? devo troca-lo?
Só lavar com óleo diesel é suficeinte ou devo dar um banho quimico, se sim sabem se esse produto vende em loja de autopeças ou em que lugar?

Obrigado pela ajuda gente, todas as dicas foram essenciais até o momento


como vc. desmontou tem que trocar as bronzinas !
não sei oque é arvore de manivelas......

mas o virabrequim se precisar de retifica.....dai tem que retifica.....tem que levar pra conferir o desgaste
no 6cc.....a engrenagem de fibra é lixo......pro 4cc.....sei lá ....acho que aquenta !

tem que comprar um cárter novo


o certo é dar um banho químico pra lavar as galerias.....o importante é lavar onde vc. não vê !!!! OKK

Arvore de manivelas = virabrequin.

Esse produto para banho quimico acho onde?em casa de quimica ou autopeças/

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por bruno silverstar83 em Qui 13 Fev - 19:41:34

Leva na retífica e manda dar banho quimico,se não me engano é usado solupan quente!


_________________
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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por ORGUN em Sex 14 Fev - 6:20:19

sim chama solupan porem como o Jricardo disse em outro topico nao vale a pena a sujeira q faz pq vc teria q ter um tonel e um fogareiro tipo de acampamento pra fica fervendo o bloco e as peças muito trampo e la eles ti entregam seco e limpo so monta, arvore de manivelas isso é pra carro novo rapaiz  Razz, nois é vira soh!!! afro ah sobre o parafuso pra vc tira ele vira o volante nao lembro agora axo q pro lado direito q a barra de direção fica longe e da pra tira o parafuso.

Se bem q arvore de manivela lembra akeles calambeque q tinha q gira a arvore na manivela   

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por Isael em Sex 14 Fev - 6:43:01

é isso mesmo, quem dá banho químico é a retífica...e fica ótimo!!!!!
manda verificar o virabrequim, peça para ver se dá pra polir só
assim vc compra bronzinas novas mas na mesma medida, e retifica o vira só lá no futuro quando precisar...
mas se eles disserem q tem de retificar, vai fundo...o importante e fazer um bom trabalho!!!!

a engrenagem de fibra até aguenta o 4cil se for só pra andar de boa
se vc gosta de dar umas aceleradas, fritadas...coloca a de alumínio q vc nunca mais vai ter de olhar pra ela!!!!

tem gente q consegue desamassar o carter, mas é melhor trocar mesmo

a retífica vai avaliar os cilindros (camisas) pra ver se basta brunir e trocar anéis, ou se tem de trocar tudo

se o seu motor for de gaxeta e não tiver rosca no fim do vira, vc pode comprar o retentor bi-partido felpro, é uma boa
se já tem a rosca, não tem jeito, tem de ser na gaxeta e não é garantido de durar muito tempo,
pode vazar óleo algum dia, a rosca zoua um pouco a gaxeta

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por Marcelo74v8 em Sex 14 Fev - 7:42:40

Com uma prensa, martelo e um toco de madeira você desamassa o carter.
Fiz assim com o meu e gostei do resultado.

Tem gente que, pra não tirar o carter, solda uma porca no fundo dele, e puxa com um parafuso, desamassando. Tipo uma "spoter manual". Mas como o seu tá desmontado, não precisa disso.

Ah, solupan é corrosivo. No ferro ele não causa problemas, mas no alumínio sim. Se deixar uma peça de alumínio mais tempo que o necessário verá ela com pequenos pontos de corrosão. Então, cuidado com os pistões

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por educosta007 em Sex 14 Fev - 10:45:19

Bom o jeito é levar na retifica para dar o banho quimico.

Queria comprar o ]s produto para lavar todas as peças pequenas, mais parece que não tem jeito.

Aqui em Sorocaba é um saco achar peças pra opala, já fui em 4 lojas e nada de achar as bronzinas...

Quanto ao retentou ou gaxeta, eu acho que é retentor pq não tem a rosca no fim do vira.

Alguem ai sabe me dizer que motor é o meu, ou então como verificar?

É 153, 151 ou 151s

Pelo que vi em alguns topicos, dizem que o 153 é o que tem somente dois suportes para motor, é o meu caso. Porém la dizem tb que o motor 153 só saiu até 77 e era vermeio!!!! lol... o meu é azul e a alcool.... mais um mistério.

Vou comprar as juntas e ver o que posso fazer nesse fim de semana para achar as benditas bronzinas.

Achei um carter novo por 400 reais... demais pro meu "borsin" de brasileiro.

Faz mal lavar as peças com thinner e removedor de óleos e graxa?fiz isso numa peça externa (aquela que suporta o motor) é ficou uma beleza, só não tirou o ferrugem...

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por Glaucio Missioneiro em Sex 14 Fev - 11:39:07

ferrugem só na lixa, escova de aço ou jato (areia, microesfera de vidro etc)

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por endrigo em Sex 14 Fev - 11:49:34

Já que tu abrir ..cara faz como os 'véio' tão te dizendo ..leva pra retífica dar um banho térmico/químico e já confere medidas ,se for necessario ja retifica la mesmo.
Não inventa moda ou tu vai passar trabalho..


Sobre o carter se der pra recuperar é uma boa.
Uma coisa é certa nossa gasolina nem pra lavar peça ta valendo...vc lava a peça e de um dia pro outro e já aparece marcas de ferrugem.

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por educosta007 em Sex 14 Fev - 16:12:30

Levei na retífica hj a tarde.

As medidas estão ok. Segundo o cara esse motor acabou de ser retificado pois não apresenta desgaste nenhum... achei estranho mais paciência.

120 conto pra dar um banho quimico... se lasca!!! vou fazer isso só no bloco, o resto vou lavar no solupan mesmo.... dinheiro não é grama!

cabeçote já está limpo depois que mandeira plainar.

Esse solupan remove tinta, tipo se eu lavar a tampa de válvulas fica limpo?

Descobrir qual éo motor tá dificl ein...

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por ORGUN em Sex 14 Fev - 16:51:16

bom agora é compra jogo de junta novo, da uma olhada no estado das peças bomba de oleo, de agua nas velas nas varetas se nao tao gastas nas pontas, os tucho se puder troca por hidraulico se acha aplic e nao tiver outro vai esse mesmo nao é dos melhores mas seu motor é padrao entao nao vai xia por um tempo, o estado geral de tudo pra nao te faze depois, da pra lava com gasolina sim as peças externas suportes ou solvente, se vc usa solupan em casa nas peças pequenas coloca numa bacia ferve uns litros de agua e joga la no solupan com as peças mas é pra coisa leve mas funciona e sim ele tira tinta tb ela dissolve nao fica 100% mas funga, 400 um carter!!!!  affraid custa uns 100 real e olha la, bem sobre seu motor poderia ser 151 S pelo azul mas o cabeçote parece q tem um resto amarelo  scratch se for 153 no suporte pra fixa o motor tem so 2 furos o resto tem 3, mas outra 151 s tem bura duplo como o seu mas seria um 446 nao um H34 q seria original dos 4cc alcool nos doc quanto ta declarado de HP? se fosse uma dfv228 azul roxo qualque cor seria 151 carburador duplo 151 S e 153 da pra ver no numero do vira final 082 se nao me engano o cabeçote bem esse pode ter sido trocado o meu por exemplo era alcool no doc amarelo H34 mas quando vi o numero do cabeçote vi q era de um a gasolina bem no q isso interfere na taxa e na potencia so mas funciona igual, faz assim veja o numero do cabeçote fica em cima no meio entre os balancins o numero do vira ta impresso em um dos pesos e do comando ta impresso nele na frente onde vai a engrenagem dai ja falamo oq ser isso, ha o seu coletor é final 647 né entao aluminio de um H34. study 

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por BANDIT em Sex 14 Fev - 19:43:02

educosta007 escreveu:Levei na retífica hj a tarde.

As medidas estão ok. Segundo o cara esse motor acabou de ser retificado pois não apresenta desgaste nenhum... achei estranho mais paciência.

120 conto pra dar um banho quimico... se lasca!!! vou fazer isso só no bloco, o resto vou lavar no solupan mesmo.... dinheiro não é grama!

cabeçote já está limpo depois que mandeira plainar.

Esse solupan remove tinta, tipo se eu lavar a tampa de válvulas fica limpo?

Descobrir qual éo motor tá dificl ein...


Descobrir qual éo motor tá dificl ein...

Teu motor é o original do carro.....  Vc não acha  que oque marca no odometro é a quilometragem real dele ....(eu acho) que esse motor é o original do teu carro....SÓ PINTADO de azul....é só vê que está tudo borrado os periféricos ....(serviço...)

tire uma foto dos pistão

se for  4pol.   é 151....
se for pistão reto é álcool

se for pistão cavado...é a gasolina....
ai teu carro poderia ser 151/S.....se tiver carburador DFV !

se teu carro tiver pistão 3-7/8.....é um motor 153 !!!


eu acredito que seu motor só foi pintado !!!



Não existe complicação !!!!

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por BANDIT em Sex 14 Fev - 19:46:04

Antes de vc.  pensar em montar esse motor leia aqui ...muito bem ......leia de volta !!!

http://www.opaleirosdoparana.com/t29774-montagem-do-motor-preparadoc-video-e-gráfico

fazer por conta acontece isso ;


http://www.opaleirosdoparana.com/t28830-reforma-73-44-280-4-jet-dicas-de-acerto-braslixo-tchau


 OKK

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por educosta007 em Dom 16 Fev - 12:47:38

VOu tirar umas fotos dos pistões hoje.

relamente o motor é original, depois de dar uma removida na pintura porca alzul, achei um monte de marcas de pintura cinza por baixo.
Pistão é cabeça reta mesmo. Deve ser 151.
Quer dizer que o motor 151/s só muda o carburador,ou seja se eu colocar esse dfvjá é o suficiente... será que justifica gastar dinheiro com isso, pelo ganh ode potencia ou deveria deixar o h34 mesmo?

BANDIT
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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por BANDIT em Dom 16 Fev - 12:55:24

Teu motor é álcool .....original cinza....só pintado de azul......(detetive Bandit!)

o problema é encontrar uma DFv  boa ......se encontrar melhora sim .....ma sum carburador bom ....NOVO não existe .....se encontrar é pra + de R$1.200.oo ....webber 40 vc. paga ai R$790.oo

http://www.hotchilli.com.br/index.php?route=product/product&product_id=76


ou:

R$1.570.oo  com coletor +  carburador+ corneta  !

http://www.hotchilli.com.br/index.php?route=product/product&product_id=501

Isso sim da diferença !  OKK

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por educosta007 em Dom 16 Fev - 13:09:38

BANDIT escreveu:Teu motor é álcool .....original cinza....só pintado de azul......(detetive Bandit!)

o problema é encontrar uma DFv  boa ......se encontrar melhora sim .....ma sum carburador bom ....NOVO não existe .....se encontrar é pra + de R$1.200.oo ....webber 40 vc. paga ai R$790.oo

http://www.hotchilli.com.br/index.php?route=product/product&product_id=76


ou:

R$1.570.oo  com coletor +  carburador+ corneta  !

http://www.hotchilli.com.br/index.php?route=product/product&product_id=501

Isso sim da diferença !  OKK

Vish deixa quieto. VAi ficar o solex h34 estourado mesmo..... a coisa ta feia nele, acho que preciso mandar alguem arrumar. Ta cheio de arame no carburador!

endrigo
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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por endrigo em Dom 16 Fev - 18:01:39

eduardo. esse carburador tem prós e contras.. mas como o coletor do alcool original só aceita ele ( Solecão-H34) o jeito é se conformar com ele.
Dica... se ele estiver meia boca ,mas bem meia boca mesmo tipo com ar falso, desregulado, segundo estágio travado ou travando. etc etc), leva teu carro num bom carburista e se for o caso faz uma troca ( entrega o teu e pega outro recondicionado)..eu sei...vai parecer doído 'gastar' sei lá uns R$200-250 mas hoje sei que esta é um dos melhores opções .Ficar perdendo horas e horas e gastar uma grana de pouquinho em pouquinho numa coisa que nunca fica boa é f... no fim tu gasta mais que se trocar. ok

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Re: Não sai oléo pelo bujão do carter / junta cabeçote sob medida/Carro superaquecendo

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 18:19:19


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