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Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

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thyago
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Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

Mensagem por thyago em Qua 19 Fev - 21:42:06

Trata-se de um opala 6cc ano 91 gasolina que já possui comando sobe 278,escapamento 6x2 da general escapamentos.Queremos aproveitar essas peças e montar um injetado pra andar em rua com álcool de posto com um mapa da fueltech e outro com metanol na pista.Além disso,queremos manter,por enquanto, câmbio 4m original e dana 3,54 já adquirido.

1) Pistões do 4cc usados em bom estado com anéis de segmento novos;
2) Bielas originais ( com ou sem parafusos ARP ?);
3) Injeção fueltech ft250 com dataloger e todos os periféricos(bicos,coletor,bomba ...) da tntspeedshop;
4) Bomba de óleo de alto volume,polia dumper,engrenagem do distribuidor de bronze;
5) Junta felpro reforçada( vamos usar 13 de taxa );
6) Jogo de buchas em pu e amortecedores impacto;
7) Cabeçote: Válvulas de admissão da blazer e leve polimento dos dutos e trabalho nos ângulos e sedes de válvulas;
Cool Varetas crane;
9) polias comando e vira novos (isky) ;
10) Corpo de borboleta(qual tamanho? 65 tá bom?)
11) Módulo,bobina e cabos msd;
...

opala_jim
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Re: Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

Mensagem por opala_jim em Qui 20 Fev - 6:02:59

Mas qual é a dúvida? Não entendi

BANDIT
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Re: Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

Mensagem por BANDIT em Qui 20 Fev - 6:13:35

Cabeçote: Válvulas de admissão da blazer e leve polimento dos dutos e trabalho nos ângulos e sedes de válvulas;
 


Ai já perdeu bastante torque de baixa e média ....se for usar essas válvulas vc. não pode fazer polimento....tem que abrir o duto !!!!pra dai sim ter uma boa resposta ....

o fluxo vem e da de encontro nessa valvulona....e dai???? 

pra ter 13 de taxa !!!  Vai ter que ter câmara de 55cc........(+ou -) Isso pistão CORTADO....rente ao bloco

opala_jim
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Re: Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

Mensagem por opala_jim em Qui 20 Fev - 6:20:14

thyago escreveu:1) Pistões do 4cc usados em bom estado com anéis de segmento novos;

O Opala 91 tem biela de 6 polegada? Se tiver tem que cuidar esse pistão do 4 cilindros... Talvez fique pra fora do bloco.

opala_jim
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Re: Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

Mensagem por opala_jim em Qui 20 Fev - 6:56:08

Agora esse lance de tamanho de válvula, TBI, cabeçote, isso da uma longa conversa...........

Por exemplo, eu uso válvulas polidas de inox, mesmo tamanho da blazer (1,92"), e acho mto bom em baixa. Muito bom mesmo! Mas nunca é só, tem q ver os outros trabalhos no cabeçote tb, tudo funciona em conjunto, e cada projeto é um projeto.

TBI eu uso uma Holley com duas borboletas de 2" em cima de um coletor engine adaptado em casa. Pro meu projeto ficou bom, mas pra outro motor é outra história (a não ser que seja tudo igual  Very Happy)

Vai umas fotos pra ver como ficou:










O carro não ta 100% pronto, então ainda tem uma bagunça no cofre




Diegoj
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Re: Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

Mensagem por Diegoj em Qui 20 Fev - 10:58:21

opala_jim escreveu:Agora esse lance de tamanho de válvula, TBI, cabeçote, isso da uma longa conversa...........

Por exemplo, eu uso válvulas polidas de inox, mesmo tamanho da blazer (1,92"), e acho mto bom em baixa. Muito bom mesmo! Mas nunca é só, tem q ver os outros trabalhos no cabeçote tb, tudo funciona em conjunto, e cada projeto é um projeto.

TBI eu uso uma Holley com duas borboletas de 2" em cima de um coletor engine adaptado em casa. Pro meu projeto ficou bom, mas pra outro motor é outra história (a não ser que seja tudo igual  Very Happy)

Vai umas fotos pra ver como ficou:










O carro não ta 100% pronto, então ainda tem uma bagunça no cofre





Fala mais sobre essa tua mecanica ai (principalmente a parte da injeção), fiquei interessado kkkkkkkkkkkkkkkk
Hoje estou com uma weber, mas assim que possivel quero por injeção, é outro mundo. Essa tua ai eu tinha visto uma parecida num outro forum, parece a melhor opção para o que eu quero no meu opala.

BANDIT
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Re: Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

Mensagem por BANDIT em Qui 20 Fev - 11:07:11



Bom muito bom mesmo       

Isso que é injeção pra opala !!!!!

Eu sempre falei desse sistema ( 2 chuveirão)  mas nunca vi em opala .....

Esse  sistema é bem parecido com o VORTC...... o V8....454.....a Silverado SS .....usa esse mesmo sistema !!!

Tinha os kits pra conversão....carros 4-jet.....pra esse sistema acho que é Edelbrock....(ou Holley mesmo)

esse kit....vinha com os chicotes....sondas.... e um modulozinho....quadradinho de 5 botões ( botões tipo de Tv antiga...de sintonia ....--parecem um preguinho-- !!!)

É esse teu sistema de injeção ???

Por causa do cabeçote do opala é o melhor sistema (pro opala!) OKK

BANDIT
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Re: Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

Mensagem por BANDIT em Qui 20 Fev - 11:09:04

opala_jim escreveu:
thyago escreveu:1) Pistões do 4cc usados em bom estado com anéis de segmento novos;

O Opala 91 tem biela de 6 polegada? Se tiver tem que cuidar esse pistão do 4 cilindros... Talvez fique pra fora do bloco.

3mm  acima do bloco.....
ai se escolha .....

corta reto....e deixa a álcool (original)

ou se faz cabeça de pistão (dume) ...ai sim vc. chega nus 13.5 de taxa !!!!

opala_jim
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Re: Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

Mensagem por opala_jim em Qui 20 Fev - 12:50:41

BANDIT escreveu:Tinha os kits pra conversão....carros 4-jet.....pra esse sistema acho que é Edelbrock....(ou Holley mesmo)

esse kit....vinha com os chicotes....sondas.... e um modulozinho....quadradinho de 5 botões ( botões tipo de Tv antiga...de sintonia ....--parecem um preguinho-- !!!)

É esse teu sistema de injeção ???

Não, esse sistema é bem meia boca, antigão, eles nem vendem mais. Agora, tanto a Holley qto a Edelbrock, usam CPUs programáveis de verdade. Mas a ideia do kit é a mesma.

Essa minha TBI Holley é vendida nos eua como upgrade pro motor Vortec, igual da nossa Blazer, e pra outros que só saíram lá. Ela tem injetores e borboletas maiores que a original da Blazer.

A minha CPU é uma Megasquirt II. Acho de longe a melhor opção, pq além de ser mais barata o cara monta o hardware e o software como quiser.

opala_jim
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Re: Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

Mensagem por opala_jim em Qui 20 Fev - 13:08:21

Esse sistema monoponto foi escolhido por alguns motivos:

1) Acho mto legal motor de Opala com jeitão de carburado, mas com as infinitas possibilidades de ajuste de um sistema de injeção.

2) Na época que eu comecei o projeto, a minha CPU Megasquirt II não era capaz de gerenciar injeção sequencial em entradas siamesas, que é o caso do Opala. Hoje a MS3 consegue gerenciar 6 cilindros siamês multiponto sequencial, mas agora já era ehehehe Ainda quero andar um tempo com o carro assim antes de mudar qualquer coisa.

    Tem um grande erro que o pessoal faz quando injeta o Opala que é utilizar 6 bicos e achar que vai fazer multiponto sequencial. O cara que faz isso não tem a mínima ideia do que tá fazendo.
    Num cabeçote com entradas individuais, tipo Ômega/Silverado, isso é tranquilo, pq a CPU pode injetar combustível em qualquer ponto do ciclo. Se a válvula estiver fechada não tem grandes problemas, quando ela abrir ela suga o combustível e pronto.
    Só que uma entrada siamesa é compartilhada por duas válvulas. Aí se a CPU injeta o combustível na hora errada, ele pode ser (e vai acabar sendo) sugado pela outra válvula, resultando em alguns cilindros bem ricos e outros bem pobres.
   Multiponto sequencial é possível sim em entradas siamesas, e 3 bicos são suficientes, só que o cara tem que conhecer muito bem os tempos e a ordem de abertura e fechamento das válvulas, e a CPU tem que ser capaz de gerenciar isso.

3) Eu ainda estava em dúvida entre monoponto ou multiponto não-sequencial, mas aí apareceu essa TBI com um preço super bom no eBay. Era arremate, dei um lance meio que jogando verde pra ver se o cara aceitava e ele aceitou. Então fechou todas.

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Re: Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

Mensagem por opala_jim em Qui 20 Fev - 13:19:16




FabioM
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Re: Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

Mensagem por FabioM em Qui 20 Fev - 16:08:08

Opala_jim, cade as coisas do cofre? uahuaha ficou 10 assim, muito show mesmo

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Re: Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

Mensagem por opala_jim em Qui 20 Fev - 16:35:33

alívio de peso! hehehe

thyago
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Re: Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

Mensagem por thyago em Qui 20 Fev - 19:39:33

BANDIT escreveu:
opala_jim escreveu:

O Opala 91 tem biela de 6 polegada? Se tiver tem que cuidar esse pistão do 4 cilindros... Talvez fique pra fora do bloco.

3mm  acima do bloco.....
ai se escolha .....

corta reto....e deixa a álcool (original)

ou se faz cabeça de pistão (dume) ...ai sim vc. chega nus 13.5 de taxa !!!!

QUAL O MÁXIMO QUE POSSO ATINGIR DE TAXA ,COM SEGURANÇA, CORTANTO O PISTÃO ATÉ FICAR RENTE AO BLOCO COM CABEÇOTE FINAL 586 ?

BANDIT
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Re: Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

Mensagem por BANDIT em Qui 20 Fev - 19:46:33

thyago escreveu:





QUAL O MÁXIMO QUE POSSO ATINGIR DE TAXA ,COM SEGURANÇA, CORTANTO O PISTÃO ATÉ FICAR RENTE AO BLOCO COM CABEÇOTE FINAL 586 ?
Com quanto "cc" de câmara ????

se vc. chegar nos 55cc   com pistão reto  pode chegar 12.5....12.8 de taxa !

O meu tem 51cc de câmara

o limite é 47cc  abaixo disso ......é praticamente perda do cabeçote

55cc é +ou -  (4mm. de rebaixo )  affraid 

 OKK

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Re: Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

Mensagem por bruno silverstar83 em Qui 20 Mar - 22:20:05

opala_jim escreveu:Agora esse lance de tamanho de válvula, TBI, cabeçote, isso da uma longa conversa...........

Por exemplo, eu uso válvulas polidas de inox, mesmo tamanho da blazer (1,92"), e acho mto bom em baixa. Muito bom mesmo! Mas nunca é só, tem q ver os outros trabalhos no cabeçote tb, tudo funciona em conjunto, e cada projeto é um projeto.

TBI eu uso uma Holley com duas borboletas de 2" em cima de um coletor engine adaptado em casa. Pro meu projeto ficou bom, mas pra outro motor é outra história (a não ser que seja tudo igual  Very Happy)

Vai umas fotos pra ver como ficou:










O carro não ta 100% pronto, então ainda tem uma bagunça no cofre




Parabéns,deve ter ficado um canhão pra acelerar,uma dúvida,esse corpo de injeção funciona com qualquer módulo de injeção?


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Refazendo o motor do silver...


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Re: Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

Mensagem por opala_jim em Sex 21 Mar - 6:55:03

Se funciona em qualquer módulo não sei te dizer, pq não conheço todos. Eu uso a Megasquirt 2, pra esse esquema de injeção monoponto com dois bicos funciona beleza. Só tive que mexer no hardware e firmware pra poder fazer a ignição sem distribuidor, pra ela controlar e acionar as 3 bobinas individualmente. Na verdade essa cpu tem tanto recurso q acho q não uso nem a metade

Mas deve funcionar tb com outras injeções tipo Hardware, Fueltech... só talvez a configuração seja diferente.

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Re: Ajuda na montagem de um opala 6cc 4.4 injetado de um amigo!

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