Luzes oscilando na lenta

Müller escreveu:Já pesquisei e não encontrei uma resposta satisfatória....

De uns tempos pra cá, qdo o carro está na marcha lenta (deixo entre 750 e 800 rpm), todas as luzes oscilam, lanternas, faróis, luz do teto, luzes do painel. Em rotações mais altas a oscilação para e fica td normal.

Sei q o problema é no alternador, mas já troquei todas as peças internas e não resolve. Estator, escovas, triodo, regulador e retificador, td novo. Inclusive, troquei as peças mais uma vez pra ter certeza. Ou seja, estou com dois jogos de peças novas pra esse alternador: um no carro e outro guardado.

Bateria Moura de 60A comprada em novembro. O carro tem voltimetro digital e marca entre 13,4 a 14,5 na lenta.

Poderia ser aterramento? É um alternador original Arno 65A.

Não sei mais onde verificar e é um probleminha q me incomoda mto...parar atrás de outro carro e ficar vendo os farois "piscando", ou o motorista de trás vendo as lanternas fazendo o mesmo......

RN_Willemann escreveu:o meu tbm acontece, é a bateria que está indo pro saco.

se eu trocar a bateria e continuar, vou deixar, nao sou muito incomodado por estas coisas rsrsr

ivanqueropala escreveu:

Müller escreveu:Já pesquisei e não encontrei uma resposta satisfatória....

De uns tempos pra cá, qdo o carro está na marcha lenta (deixo entre 750 e 800 rpm), todas as luzes oscilam, lanternas, faróis, luz do teto, luzes do painel. Em rotações mais altas a oscilação para e fica td normal.

Sei q o problema é no alternador, mas já troquei todas as peças internas e não resolve. Estator, escovas, triodo, regulador e retificador, td novo. Inclusive, troquei as peças mais uma vez pra ter certeza. Ou seja, estou com dois jogos de peças novas pra esse alternador: um no carro e outro guardado.

Bateria Moura de 60A comprada em novembro. O carro tem voltimetro digital e marca entre 13,4 a 14,5 na lenta.

Poderia ser aterramento? É um alternador original Arno 65A.

Não sei mais onde verificar e é um probleminha q me incomoda mto...parar atrás de outro carro e ficar vendo os farois "piscando", ou o motorista de trás vendo as lanternas fazendo o mesmo......

Eu tenho o mesmo problema no meu opala.

Me disseram que é o alternador do opala, de 65Ah, que é muito fraco.

De qualquer maneira, vou acompanhar este tópico, que muito me interessa.

Parolim77 escreveu:Amigo tem alternador que nao presta voce repara da 3 mes pifa de novo ,

faz esse teste e muito simples :

Liga o carro deixa ele na lenta , va ate o motor e tira o negativo da bateria se o carro morrer , seu alternador esta com pau , se continuar ligado ele esta bom.

Eu passei por isso e horrivel parece que tem uma vela bo lugar ta lampada kk

adpachec escreveu:Pode ser a tensão da correia (fraca), ou o capacitor (condensador) do alternador, o meu arranquei.
Carrega hoje cerca de 13,95 volts e não oscila a luz, apenas cai um pouco a rotação quando ligo os faróis.

Rubão6cc escreveu:Acho q isso é comum...igual ao papo de quando se liga o farol o marcador de temperatura sobe...o meu oscila, mas bem pouco...notei que oscila a iluminação do farol quando o carro tá rodando..rodando ele fica um pouco mais forte...e meu alternador é um Bosch de 120 amperes..

adpachec escreveu:O capacitor (condensador) é para evitar "picos" de tensão, ele une o positivo ao negativo e quando "pifa" deixa passa energia do positivo para o negativo com mais intensidade.
Correia esticada no talo com motor frio, quando o bloco aquece e dilata a correia estica mais ainda e sobrecarrega o rolamento do alternador.
Ligar um fio direto do alternador a bateria pode ajudar, as vezes o fio do alternador quando passa por dentro do carro é ligado muita coisa nele que rouba corrente.....não sei se é o seu caso.
  

hunzeker escreveu:

adpachec escreveu:O capacitor (condensador) é para evitar "picos" de tensão, ele une o positivo ao negativo e quando "pifa" deixa passa energia do positivo para o negativo com mais intensidade.
Correia esticada no talo com motor frio, quando o bloco aquece e dilata a correia estica mais ainda e sobrecarrega o rolamento do alternador.
Ligar um fio direto do alternador a bateria pode ajudar, as vezes o fio do alternador quando passa por dentro do carro é ligado muita coisa nele que rouba corrente.....não sei se é o seu caso.
  

se ligar esse fio direto na bateria, a "luz de bateria no painel" funciona normal?

adpachec escreveu:

hunzeker escreveu:


se ligar esse fio direto na bateria, a "luz de bateria no painel" funciona normal?

mas se eu precisar de um "positivo pós chave de ignição" pra ligar um relê e depois um consumidor qualquer, de onde eu pego esse positivo? obrigado adpachec

Depende:
O fio que vai para o alternador geralmente entra no lado direito, vai para o painel (caixa de fusíveis) e depois ao alternador.
Mas no meio do caminho alguém pode ter puxado "direto" do fio do alternador, um alarme, uma trava elétrica e etc, quanto mais se "puxa direto" mais energia é roubada antes de chegar a bateria.
No meu eu liguei direto e medindo com alicate amperimetro ganhei mais 300 miliamperes (0,300 A) a mais no carregamento.
  

adpachec escreveu:O capacitor (condensador) é para evitar "picos" de tensão, ele une o positivo ao negativo e quando "pifa" deixa passa energia do positivo para o negativo com mais intensidade.
Correia esticada no talo com motor frio, quando o bloco aquece e dilata a correia estica mais ainda e sobrecarrega o rolamento do alternador.
Ligar um fio direto do alternador a bateria pode ajudar, as vezes o fio do alternador quando passa por dentro do carro é ligado muita coisa nele que rouba corrente.....não sei se é o seu caso.
  

endrigo escreveu:A tensao pode estar boa mas e a corrente fornecida?
Só medindo pra saber..um amperimetro mata essa charada..eu aposto que abaixo de 700 rpm a corrente que esta sendo consumida ė maior da qe esta sendo gerada principalmente com farol ligado, mais radio,etc,etc....

Alessandro Gervasio escreveu:Olá boa noite Müller, vc tentou verificar se os terminais de ligação q saem do alternador estão bem crimpados ou grampeados se nao estão presos por poucos filamentos do cabo? Cabo frouxo dentro do terminal ocasionando zinabre dentro e se as malhas de aterramento do motor/chassi ou chassi/bateria estão bem apertadas dando um perfeito contato.

Paulo Corso escreveu:Müller, essa rotação ta boa, ta seguindo as especificações, eu uso 750 no diplomata e não tinha problema de ficar oscilando não.

Já passei pelo mesmo problema e já outros dois opalas daqui com mesmo problema, no nosso caso aqui foi regulador de voltagem ruim, mesmo novo, tava dando excesso de tensão, 14,8 v, mas como vc falou que já trocou e segundo seu medido ta dando 14,5, pode ser que tenha algo mal apertado por dentro do alternador, verifica isso.

Felizmente troquei o meu por um bosch de 120 a/h, to usando com a polia original do opala mesmo, nem precisei mexer na lenta, ta com 750 rpm ainda, e com tudo ligado, tudo mesmo, ele mantem seus 13,8 volts.

adpachec escreveu:O capacitor (condensador) é para evitar "picos" de tensão, ele une o positivo ao negativo e quando "pifa" deixa passa energia do positivo para o negativo com mais intensidade.
Correia esticada no talo com motor frio, quando o bloco aquece e dilata a correia estica mais ainda e sobrecarrega o rolamento do alternador.
Ligar um fio direto do alternador a bateria pode ajudar, as vezes o fio do alternador quando passa por dentro do carro é ligado muita coisa nele que rouba corrente.....não sei se é o seu caso.
  

Müller escreveu:

Paulo Corso escreveu:Müller, essa rotação ta boa, ta seguindo as especificações, eu uso 750 no diplomata e não tinha problema de ficar oscilando não.

Já passei pelo mesmo problema e já outros dois opalas daqui com mesmo problema, no nosso caso aqui foi regulador de voltagem ruim, mesmo novo, tava dando excesso de tensão, 14,8 v, mas como vc falou que já trocou e segundo seu medido ta dando 14,5, pode ser que tenha algo mal apertado por dentro do alternador, verifica isso.

Felizmente troquei o meu por um bosch de 120 a/h, to usando com a polia original do opala mesmo, nem precisei mexer na lenta, ta com 750 rpm ainda, e com tudo ligado, tudo mesmo, ele mantem seus 13,8 volts.

Paulo, tenho a intenção de colocar o alternador do Astra em todos os carros, mas a originalidade ainda está falando mais alto. Outra, o alternador Arno é muuuuito fácil de mexer e, qdo está funcionando, dá conta do recado.

Mas, ao q parece, consegui resolver o problema. Troquei as escovas pela terceira vez e parou o problema. Coloquei escovas de uma outra marca, um pouco maiores. Vamos ver até qdo dura!

Na lenta marca 14,5 e cai bastante com td ligado, 12,9-13,0v.

cabesanto77 escreveu:

adpachec escreveu:O capacitor (condensador) é para evitar "picos" de tensão, ele une o positivo ao negativo e quando "pifa" deixa passa energia do positivo para o negativo com mais intensidade.
Correia esticada no talo com motor frio, quando o bloco aquece e dilata a correia estica mais ainda e sobrecarrega o rolamento do alternador.
Ligar um fio direto do alternador a bateria pode ajudar, as vezes o fio do alternador quando passa por dentro do carro é ligado muita coisa nele que rouba corrente.....não sei se é o seu caso.
  

Amigo, passei por este problema Sábado, havia reparado que todas as luzes oscilavam na lenta, mas não dei importância, sai a noite peguei chuva tudo ligado e adivinha quem ficou sem partida ?????

Meu 4 cilindros tem um alternador de Astra 120ah com correia poli-v e bateria Heliar 75ah

Diagnóstico:
Tensão da bateria 12,6v
Alternador 13,8 oscilando 13,2
Quando ligava tudo caia para 12,1

Ou seja carregava pouco e com tudo ligado além de não carregar usava bateria.

Solução:
Troquei o regulador de voltagem... detalhe usem sempre peças de qualidade no meu caso usei um Bosch

Mesmo assim a tensão na bateria chagava 13,8v porem agora não oscilava.

Segredo, Cereja do bolo

CABO DE 10MM DIRETO DO ALTERNADOR PARA O TERMINAL DA BATERIA

Resultado = Tensão chega em 14,4v cravado na bateria !!!!!

Coloque um cabo, solde os terminais verá que tudo melhora !!!!

cabesanto77 escreveu:

adpachec escreveu:O capacitor (condensador) é para evitar "picos" de tensão, ele une o positivo ao negativo e quando "pifa" deixa passa energia do positivo para o negativo com mais intensidade.
Correia esticada no talo com motor frio, quando o bloco aquece e dilata a correia estica mais ainda e sobrecarrega o rolamento do alternador.
Ligar um fio direto do alternador a bateria pode ajudar, as vezes o fio do alternador quando passa por dentro do carro é ligado muita coisa nele que rouba corrente.....não sei se é o seu caso.
  

Amigo, passei por este problema Sábado, havia reparado que todas as luzes oscilavam na lenta, mas não dei importância, sai a noite peguei chuva tudo ligado e adivinha quem ficou sem partida ?????

Meu 4 cilindros tem um alternador de Astra 120ah com correia poli-v e bateria Heliar 75ah

Diagnóstico:
Tensão da bateria 12,6v
Alternador 13,8 oscilando 13,2
Quando ligava tudo caia para 12,1

Ou seja carregava pouco e com tudo ligado além de não carregar usava bateria.

Solução:
Troquei o regulador de voltagem... detalhe usem sempre peças de qualidade no meu caso usei um Bosch

Mesmo assim a tensão na bateria chagava 13,8v porem agora não oscilava.

Segredo, Cereja do bolo

CABO DE 10MM DIRETO DO ALTERNADOR PARA O TERMINAL DA BATERIA

Resultado = Tensão chega em 14,4v cravado na bateria !!!!!

Coloque um cabo, solde os terminais verá que tudo melhora !!!!

Paulo Corso escreveu:Que bom que arrumou Müller, mas na questão de originalidade, sempre pensei como você, aliás ainda penso, mas não tava dando certo mais mexer no velho arno.

Ando somente aos FDS com o diplomata, tem vezes que ando bem na maciota, ar ligado, sonzinho ligado, mantendo ali 1000 1500 giros, nem precisa mais que isso pra andar legal, e isso não ajuda manter a bateria carregada.  Ano passado zerei uma bateria moura 60a novinha, semana toda chuvosa e quente, o velho arno não mantinha carregada, era só ligar tudo que caia de 14,5 para 12v na lenta. Tinha que andar o tempo todo pensando nisso, fora que de 6 em 6 meses lá ia eu trocar o regulador e o trodiodo, já tinha até uns par na reserva.

Depois dessa de zerar a bateria nova, não pensei duas vezes, coloquei um bosch 120a, outro nível cara, só dar um rolezinho leve que a bateria ta lá carregada, como já falei, posso ligar tudo que ele da conta do recado. To com o original guardado, mas to tentando fazer negócio nele, pois num opala mais simples, sem muitos acessórios ele da conta com folga.

Originalidade?? Não sou tão frisinho assim, fora que tentar placa preta nele um dia? Ta fora dos meus planos, quero manter uma aparência original, mas uma leve melhorada sempre é bem vindo.

bruno silverstar83 escreveu:Se for pra melhorar não há problema,até pode aumentar o valor se quiser vender um dia,agora xunar o opala é ridiculo mesmo,eu prefiro opala todo original por fora,principalmente as rodas mesmo sendo de outro ano mas sendo do opala tá valendo   

Rubão6cc escreveu:Depende do bom senso..não pode exagerar mesmo...igual eu vi um Comodoro 91 esses dias...o cara tava numa loja de instalação de som...o cara socou um monte alto-falantes do porta-malas, não tinha espaço lá pra mais nada...aff, pra que isso velho...só pra passar com o som alto na frente das periguetes?

bruno silverstar83 escreveu:

Rubão6cc escreveu:Depende do bom senso..não pode exagerar mesmo...igual eu vi um Comodoro 91 esses dias...o cara tava numa loja de instalação de som...o cara socou um monte alto-falantes do porta-malas, não tinha espaço lá pra mais nada...aff, pra que isso velho...só pra passar com o som alto na frente das periguetes?

A maioria dos carro com som só da pra ouvir aquela batida grave e o carro vibrando tudo,ainda o cara se acha  fod@o,eu prefiro o som do 6x2  

adpachec escreveu:Descobri que alguns alternadores carregam pelo pólo negativo (como o meu), tinha ligado um positivo direto da bateria e "funcionou" por um tempo, mas depois que estragou o rolamento que percebi que o meu é 14V Negativos.
Fiz um teste, medi com o multimetro, o negativo (cordoalha que vai da bateria a carcaça do carro) parecia normal, mas resolvi testar na rua, sai com ele, voltei abri o capô e o positivo estava "frio", mas o negativo estava "morno",então o fio que puxei do positivo direto da bateria, eu mudei e coloquei direto no negativo, hoje carrega muito melhor.
O conector (parafuso) do negativo é mais grosso.

hunzeker escreveu:

adpachec escreveu:Descobri que alguns alternadores carregam pelo pólo negativo (como o meu), tinha ligado um positivo direto da bateria e "funcionou" por um tempo, mas depois que estragou o rolamento que percebi que o meu é 14V Negativos.
Fiz um teste, medi com o multimetro, o negativo (cordoalha que vai da bateria a carcaça do carro) parecia normal, mas resolvi testar na rua, sai com ele, voltei abri o capô e o positivo estava "frio", mas o negativo estava "morno",então o fio que puxei do positivo direto da bateria, eu mudei e coloquei direto no negativo, hoje carrega muito melhor.
O conector (parafuso) do negativo é mais grosso.

mas  "corrente contínua" vai (caminha) do negativo pro positivo ou não

adpachec escreveu:

hunzeker escreveu:



mas  "corrente contínua" vai (caminha) do negativo pro positivo ou não

Corrente contínua, neste caso, vai do positivo para o negativo (a carga).

cabesanto77 escreveu:

adpachec escreveu:

Corrente contínua, neste caso, vai do positivo para o negativo (a carga).

Boa Adaptech....

Mas vamos aos princípios elétricos...rsrsrsrs

Acredito que o aquecimento que você tinha no negativo daria pelo fato de "fuga" de tensão...

Por exemplo quando um fio esquenta a gente costuma dizer que não esta aguentando, na verdade é o fluxo de elétrons passando em alta velocidade e sem espaço.

imagina que os elétrons "andam" somente na superfície do cabo, exemplo disso são os cabos de alumínio revestido de cobre, quando maior a circunferência, ou seja a área que os elétrons possam "andar" menos temperatura você terá pois há espaço para o fluxo.

Se a área do cabo for fino pensa em um corredor estreito cheio de gente querendo passar, com a eletricidade é a mesma coisa...

Qualquer fio esquentando você esta perdendo energia por conta do dimensionamento do cabo.

Logo você não tinha um bom aterramento entre o alternador e o bloco do motor e do motor para o chassis e o seu positivo está ótimo devidamente funcionando... quem sofreu com isso foi o negativo.

Antigamente nos chicotes elétricos dos carros não havia negativo apenas positivo e o chassi que era Terra era o negativo também.

Hoje com tanta eletrônica embarcada e com o uso de tanto plástico há necessidade de negativo de potencia e terra de potencia.

Mas sobre o alternador carregar pelo negativo eu não sabia disso, sempre achei que precisava dos dois polos para completar o circuito.

adpachec escreveu:

cabesanto77 escreveu:

Boa Adaptech....

Mas vamos aos princípios elétricos...rsrsrsrs

Acredito que o aquecimento que você tinha no negativo daria pelo fato de "fuga" de tensão...

Por exemplo quando um fio esquenta a gente costuma dizer que não esta aguentando, na verdade é o fluxo de elétrons passando em alta velocidade e sem espaço.

imagina que os elétrons "andam" somente na superfície do cabo, exemplo disso são os cabos de alumínio revestido de cobre, quando maior a circunferência, ou seja a área que os elétrons possam "andar" menos temperatura você terá pois há espaço para o fluxo.

Se a área do cabo for fino pensa em um corredor estreito cheio de gente querendo passar, com a eletricidade é a mesma coisa...

Qualquer fio esquentando você esta perdendo energia por conta do dimensionamento do cabo.

Logo você não tinha um bom aterramento entre o alternador e o bloco do motor e do motor para o chassis e o seu positivo está ótimo devidamente funcionando... quem sofreu com isso foi o negativo.

Antigamente nos chicotes elétricos dos carros não havia negativo apenas positivo e o chassi que era Terra era o negativo também.

Hoje com tanta eletrônica embarcada e com o uso de tanto plástico há necessidade de negativo de potencia e terra de potencia.

Mas sobre o alternador carregar pelo negativo eu não sabia disso, sempre achei que precisava dos dois polos para completar o circuito.

Bom...muito bom a explicação.

Lembrando, que o dimensionamento do fio é relativo a corrente, no meu caso eu reparei que os diodos "forçam" a corrente do positivo para o negativo, e que, o regulador de tensão funciona como a "base" de um transistor, ele abre a passagem ruma ao negativo.
Entra pelo positivo (coletor do transistor de exemplo), o regulador de tensão "abre passagem" (a base do transistor), e o negativo retorna a bateria (o emissor do transistor), a corrente mais elevada do negativo de retorno se deve pelas alterações Químicos/Fisícas do metal que se desgastaram.



OBS: Estudei Eng. Mecatrônica.

 

cabesanto77 escreveu:

adpachec escreveu:

Bom...muito bom a explicação.

Lembrando, que o dimensionamento do fio é relativo a corrente, no meu caso eu reparei que os diodos "forçam" a corrente do positivo para o negativo, e que, o regulador de tensão funciona como a "base" de um transistor, ele abre a passagem ruma ao negativo.
Entra pelo positivo (coletor do transistor de exemplo), o regulador de tensão "abre passagem" (a base do transistor), e o negativo retorna a bateria (o emissor do transistor), a corrente mais elevada do negativo de retorno se deve pelas alterações Químicos/Fisícas do metal que se desgastaram.



OBS: Estudei Eng. Mecatrônica.

 

Adaptech...

Me desculpa, estou até meio chateado aqui te der explicado sobre o fio esquentar.... foi mal mesmo... não sabia que você era formado....

Por favor me desculpe....

Eu não sou formado, sou curioso apenas....rsrsrs

Aproveitando o gancho você consegue me dizer para que serve aquele parafuso atrás dos alternadores moderno tipo o de 120 do astra escrito B- ???

Abraço...

adpachec escreveu:

cabesanto77 escreveu:

Adaptech...

Me desculpa, estou até meio chateado aqui te der explicado sobre o fio esquentar.... foi mal mesmo... não sabia que você era formado....

Por favor me desculpe....

Eu não sou formado, sou curioso apenas....rsrsrs

Aproveitando o gancho você consegue me dizer para que serve aquele parafuso atrás dos alternadores moderno tipo o de 120 do astra escrito B- ???

Abraço...

Amigo; chateado porque?
Sua explicação foi muito boa....excelente.....nota 10.
E eu aprendi que a melhor escola é a VIDA, já trabalhei com muito engenheiro que é uma m.....
Diploma não é sinônimo de inteligência e experiência....ele lhe dá um cargo não capacidade.
Eu aprendi eletrônica com minha mãe que trabalhou na Phillips e consertava TV's.
Meu pai me ensinou a usar um serrote e martelo.
Meu avô uma chave inglesa.

Tomei choque de Tv a válvula quando criança (abri para fuçar).
Quebrei um ventilador (disse que ia limpar).
Toca discos(vitrola) desmontei um monte (quase botei fogo na casa).
Tomei choque de microondas (12.000 v) e fique com a "mão boba" e formigando por dias.
Quando cresci tive que consertar o que quebrei quando criança (foi meu castigo).


O B- pelo que sei é o aterramento, ele serve para evitar "saturação", quando o induzido se carrega de energia "parasita".
Quem tem mais de 35 anos talvez se lembre daqueles aparelhos (tipo amplificador) que sem mais sem menos ficava um ruído tipo "zuuuuuuummmm" de fundo.
Ele não costuma ser ligado ao negativo mas a carcaça dentro do alternador,isto é o que eu sei.

Eu aprendi 01 coisa com meus pais que levarei para o resto da vida:

"Cabeça foi feita para se pensar e não só para se criar cabelo" (diploma não é igual a inteligência).