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Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

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cwbruno
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Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por cwbruno em Qua 15 Out - 21:37:28

Boa noite pessoal,

tenho uma duvida e um problema que me persegue ha um tempo já.

Meu opala 6cc , 4.1 original h-34 está com o giro MUITO alto. Para terem noção, andando na 4 marcha na cidade a 70km/h ele está em 3000rpm (pode estar marcando errado, mas da pra perceber CLARAMENTE no motor que está bem próximo disso, isso se não estiver correto). E mesmo que fosse diferencial 3,54 está BEM acima (Pegando as tabelas do excel de referencia, nessa velocidade de 70km/h a 3000rpm é como se eu estivesse andando na 2 marcha praticamente).

Troquei a tampa do distruibuidor, acertei o ponto , troquei cabo de vela e nada de alteração do giro.

Mandei verificar a embreagem e o mecânico disse que esta boa (mesmo eu sentindo ela patinar, pelo menos na hora de arrancar). Eu tinha convicção total de que o problema é embreagem e ainda acho que é.

Porém...ele me disse que poderia ser a CAIXA CURTA, ENCURTADA, MARCHA CURTA sei la algo assim... isso realmente é possível ? Existe isso?
Não botei muita fé e continuo achando que é embreagem.


Agora... se não for embreagem, diferencial, caixa... o que eu faço? Vendo tudo e compro um novo ? kkk

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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por Pedrão B. em Qua 15 Out - 21:44:56

Cara, se vc sente a embreagem patinar, e o meca falou que tá boa, e dái vem com essa história de caixa curta...
Troca de mecânico!
Você tem certeza da velocidade?
Seu carro é 4 marchas, certo?

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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por Eduh2800 em Qua 15 Out - 21:47:30

Eai Cwbruno, blz?

Poderia ter usado o mesmo tópico que tinha criado sobre este assunto.

Já verificou o ponto?

alex medina
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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por alex medina em Qua 15 Out - 22:05:51

pra ter crteza se é embreagem,(pelo o menos eu faço assim e sempre deu certo)engata uma marcha,pode se a primeira,dai pisa no freio e vai soltando a embreagem,se logo q vc solta a embreagem o carro morre é pq a embreagem ta boa,agora se vc soltar todo o pe da embreagem e o carro nao morre(ou morre um pouco depois q vc solta a embreagem toda) é a embreagem msm,vc pode tentar arrancar num morro,alto tbm da pra ver,no morro vc tbm consegue ver se a embreagem ta trepidando OKK

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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por Eduh2800 em Qua 15 Out - 22:34:05

Embreagem não funciona nesta velocidade que ele fala... ela patina em 1.2 marcha só, creio que isto não é problema de cambio e nem de diferencial, e sim de ponto, giclagem muito errado ou é macumba.

cwbruno
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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por cwbruno em Qui 16 Out - 7:47:17

Eduh2800 escreveu:Embreagem não funciona nesta velocidade que ele fala... ela patina em 1.2 marcha só, creio que isto não é problema de cambio e nem de diferencial, e sim de ponto, giclagem muito errado ou é macumba.

É macumba.

Ponto ja regulei, está certo. Ja atrasei e adiantei e não alterou nada.

Não precisa nem ser em morro pra ela trepidar, ela trepida normalmente, quando to terminando de soltar a embreagem ela da umas 3~4 trepidadas pra andar (treme o carro inteiro,da pra ver no capo que o carro trepida bastante). E mesmo assim ele disse que estava boa, mas eu acho que ele deu uma olhada geralzona.

Existe alguma peça por dentro que possa estar ruim e causando isso?

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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por Glaucio Missioneiro em Qui 16 Out - 8:09:55

Vai andando de boa, em uma 2ª ou 3ª, aí pisa valendo, se subir o giro e o carro demorar pra desenvolver, é embreagem.

cwbruno
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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por cwbruno em Qui 16 Out - 8:38:43

Glaucio Missioneiro escreveu:Vai andando de boa, em uma 2ª ou 3ª, aí pisa valendo, se subir o giro e o carro demorar pra desenvolver, é embreagem.


Então é embreagem, ele até da um torque por ser 6cc, mas da pra perceber que o giro sobre MUITO, mas MUITO mais rapido que a velocidade.

Glaucio Missioneiro
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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por Glaucio Missioneiro em Qui 16 Out - 8:52:26

Faz o outro teste que o Alex Medina disse, pra ver se o motor apaga, só pra ter certeza.

adpachec
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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por adpachec em Qui 16 Out - 9:45:59

Ou só uma embreagem boa e mal regulada.
Quando desmontei a minha passei por isto, deixei ela muito justa e o garfo da embreagem forçava o platô, ele ficou aberto e o disco da embreagem não encostava direito no volante, subir morro era um sofrimento.
Foi só afrouxar um pouco este parafuso:



Se o seu carro não tem a tampa da caixa seca, olhe por baixo do lado do passageiro e vai ver o parafuso.
Olhe se o garfo da embreagem está encostando no rolamento do platô, se estiver,achou o problema, tem que existir uma folga de 1 mm mais ou menos, quando não se pisa na embreagem.
Este é o garfo da embreagem visto por baixo,esta vendo na parte de cima aquilo que parece um rolamento, note que o garfo não encosta nele (mas na foto está com muita folga).



Se ele encostar vai forçar o platô que se abre e reduz a pressão no disco da embreagem.
Aí se usa mais giro do motor para gerar torque.

OBS: Esta medida do gabarito na foto para mim não serviu,foi por ele que minha embreagem ficou ruim.

OKK

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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por Glaucio Missioneiro em Qui 16 Out - 10:14:11

Estranho não ter dado certo, era tudo novo?

No meu, botei só disco novo e passei o volante no torno, com a medida original do parafuso do garfo, ficou 100%.

adpachec
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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por adpachec em Qui 16 Out - 10:48:41

Não sei se tem a ver porque o meu recebeu a caixa de 05 marchas, a original era de 04 marchas.
OKK

Glaucio Missioneiro
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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por Glaucio Missioneiro em Qui 16 Out - 10:56:28

Aí tb não sei. Mas enfim, é parafuso de regulagem....se regula hehe.

alex medina
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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por alex medina em Qui 16 Out - 11:24:39

as vezes a embreagem ta ruim e nao patina,ela trepida por causa do plator estar torto,nao se vc entende e tem como faze a embreagem em casa,mais se tiver como fazer,tente colocar outra embreagem pode se de ferro velho ms é so pra testar e se parar coloca uma nova e da marca luck de preferencia<se nao der pra fazer acho q msm assim vale a pena tentar colocar outra,aqui trabalhamos com camionetes e isso acontece cm frequencia,principalmente quando colocamos embreagem recondicionada,pois o plato ja levou bastante calor e nao fica mais como novo(porem nao damos garantia e ja avisamos o cliente sobre esse defeitoe tentamos convencelo a colocar nova e luck)

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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por alex medina em Qui 16 Out - 11:26:02

outra coisa,tem q saber apertar o plato se nao empena ele e vai continuar(ou piorar)a trepidaçao,,pra apertar o plator vc tem q apertar os parafusos em X,UM POUCO DE CADA VEZ,e alinhar o disco de embreagem,bem no centro do volante e do plato,pq se nao nao vai entrar a caixa

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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por eleandro kalckmann em Qui 16 Out - 11:47:33

cwbruno já aconteceu algo parecido comigo duas vezes.na primeira andando de boa tipo de 2 e pisava tudo o motor subia o giro e demorava pra embalar nesse casso era disco gasto ,troquei disco e platô resolveu.na segunda vez quando ia arrancar o carror trepidava parecia q tinha so dois pistao funcionando ....mas na verdade era o cabo q saia da bobina e ia no distribuidor,ele tava interonpido dentro da capa q cobre ele na saída da bobina.olhando por fora não da de ver nada.
OBS.;se for o cabo ele fica ruin de pegar com o motor quente.

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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por cwbruno em Qui 16 Out - 18:50:13

eleandro kalckmann escreveu:cwbruno já aconteceu algo parecido comigo duas vezes.na primeira andando de boa tipo de 2 e pisava tudo o motor subia o giro e demorava pra embalar nesse casso era disco gasto ,troquei disco e platô resolveu.na segunda vez quando ia arrancar o carror trepidava parecia q tinha so dois pistao funcionando ....mas na verdade era o cabo q saia da bobina e ia no distribuidor,ele tava interonpido dentro da capa q cobre ele na saída da bobina.olhando por fora não da de ver nada.    
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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por Pedrão B. em Qui 16 Out - 19:21:46

cwbruno escreveu:
eleandro kalckmann escreveu:cwbruno já aconteceu algo parecido comigo duas vezes.na primeira andando de boa tipo de 2 e pisava tudo o motor subia o giro e demorava pra embalar nesse casso era disco gasto ,troquei disco e platô resolveu.na segunda vez quando ia arrancar o carror trepidava parecia q tinha so dois pistao funcionando ....mas na verdade era o cabo q saia da bobina e ia no distribuidor,ele tava interonpido dentro da capa q cobre ele na saída da bobina.olhando por fora não da de ver nada.    
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Será que seu carro não tá com diferencial de maveco 3:90?
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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por eleandro kalckmann em Qui 16 Out - 19:22:27

carra o meu é 4cc 5m e já fiz pega 190kmh em 5 e ainda ia mais se não tivesse acabado a reta.ando de 5 a 3000rpm da uns 110 mais ou menos.ha q ano q é o bixo?

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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por eleandro kalckmann em Qui 16 Out - 19:25:07

pedrao os diferenciais das d10 c10 ou c14 não da certo no opala?pode ser isso?

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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por Eduh2800 em Qui 16 Out - 19:31:26

Pedrão B. escreveu:Será que seu carro não tá com diferencial de maveco 3:90?

Eai Pedrão, tudo bem?

Eu tinha feito um calculo antes de qual relação ele ia ter que usar pra ter essa velocidade neste RPM, seria quase 5:00 de relação... eu acho que isto é inviável andar, se não ele sairia em 4m cantando pneu

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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por Pedrão B. em Qui 16 Out - 20:26:53

eleandro kalckmann escreveu:pedrao os diferenciais das d10 c10 ou c14 não da certo no opala?pode ser isso?

Bom, já começa pela furação, que é de 6 furos, daí tem bitola, suportes, etc.
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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por Pedrão B. em Qui 16 Out - 20:28:01

Eduh2800 escreveu:
Pedrão B. escreveu:Será que seu carro não tá com diferencial de maveco 3:90?

Eai Pedrão, tudo bem?

Eu tinha feito um calculo antes de qual relação ele ia ter que usar pra ter essa velocidade neste RPM, seria quase 5:00 de relação... eu acho que isto é inviável andar, se não ele sairia em 4m cantando pneu  

Pode ser Dana 44 de Willys...
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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por Eduh2800 em Qui 16 Out - 20:30:35

Ai você me pegou

Acho que vai ser muito mais simples ele abrir a tampa do diferencial e contar os dentes da coroa e pinhão, e postar aqui pra gente... tem coisa muito errada ai.

Mas Pedrão, o diferencial Willys não tem a bolota deslocada mais para um lado?

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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por Pedrão B. em Qui 16 Out - 20:43:26

Eduh2800 escreveu:Ai você me pegou

Acho que vai ser muito mais simples ele abrir a tampa do diferencial e contar os dentes da coroa e pinhão, e postar aqui pra gente... tem coisa muito errada ai.

Mas Pedrão, o diferencial Willys não tem a bolota deslocada mais para um lado?

Da Picape mocha, não...
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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por Eduh2800 em Qui 16 Out - 21:01:09

ah, ok OKK

Sempre vejo as jeep's willys com aqueles diferencial deslocados para direita

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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por Pedrão B. em Qui 16 Out - 21:11:17

Eduh2800 escreveu:ah, ok OKK

Sempre vejo as jeep's willys com aqueles diferencial deslocados para direita

Realmente, os que tem o 4x4 tem os dois eixos deslocados pra direita, por conta da reduzida que tem as saídas deslocadas.
Mas a Rural e F75 4x2 tem o eixo centrado, que acaba sendo o mesmo da F100...enfim, o bom e velho Dana 44.
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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por Eduh2800 em Qui 16 Out - 21:13:02

Ah sim, a minha f-75 era 4x4, nunca tive contato com uma 4x2 por incrivel que pareça affraid

Por isto eu achava que eles era deslocados como a que eu tive kkkk

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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por Pedrão B. em Qui 16 Out - 21:25:10

Eduh2800 escreveu:Ah sim, a minha f-75 era 4x4, nunca tive contato com uma 4x2 por incrivel que pareça affraid

Por isto eu achava que eles era deslocados como a que eu tive kkkk

Tenho todas as engrenagens/eixos da reduzida, se precisar de algo, é só falar...
Esses dias ví uma Pick Up Willys 51, a famosa "Caveirinha" com a caçamba original e tudo, pra ser restaurada, restauração fácil...
O cara me pediu 15K, documentada...
Ela tem o vidro pequeno atrás, bem rara!
Ah, se eu pudesse...
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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

Mensagem por Eduh2800 em Qui 16 Out - 21:29:32

Vende Jumelos Revolver?

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Re: Existe caixa curta? marcha encurtada? Etc

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