Quanto custa pra deixar um 6cc com 250 300cv?

Sei que não e uma questão unanime mas em media o que fazer e quanto gastar para deixar um motor 4.1 com 250 300cv.

Resposta que o Bandit sempre dá para essa pergunta:


ase vc. só montar no carro sem acerto....cabeçote meia boca ....rende isso x

se fizer tudo bem certinho como manda o figurino vai te render isso XXX

ou seja a mão do pião faz toda a diferença.....

não tente montar motor por partes .....hoje comando com tucho.....amanhã ..molas....depois ....pratos.....NÃO é assim....motor é um conjunto e se monta tudo junto.....

eu sempre pergunto pra quem me manda mp sobre motor.....vc tem $$$$ pra fazer??? muitos não me retornam ....

só de uma sacada .....

dumper.......650

alivio e balancemanto+ conferência vira .........300

retifica de bloco + banho+ troca bucha comando.........350

parafuso ARP........350

bomba óleo higt volume .....250

pistão 4pol + anel .......700

engrenagens comando/vira ....350

comando isky .....................1100

engrenagem distribuidor bronze .....190

cabeçote básico S/ trocar valvulas + guias bronze c/ folgas certas .......500

molas................. 420

travas e pratos.........400

webber 40 NOVA ............1100

coletor p/webber ..................600

bomba eletrica ........................250

dosador pequeno .......................80

tucho mecânico (pro comp) ......280

varetas importadas .....................300

bronzinas .....................270

embreagem Ancona ..........680

Motorzinho BÁSICO aspiradinho ......só de peças ....R$ 9.120.oo

Mão de obra ?????

ai que mora o problema...vc. pode usar isso por 10 anos.....ou 10minutos .....depende de quem montou




Com mão de obra e + uns detalhezinos .....vai chegar nos R$ 13.000,oo




Não foge muito disso não...

[]'s

Valew Pedrão achei que sairia um pouco menos

É Pedrão... Bandit faz falta por aqui..resposta curta e grossa (não necessariamente nessa ordem kkkk)

Acho que pra atingir essa cavalaria mais rapido e não gastando tanto é turbinando, né não?

FR1974 escreveu:É Pedrão... Bandit faz falta por aqui..resposta curta e grossa (não necessariamente nessa ordem kkkk)

Acho que pra atingir essa cavalaria mais rapido e não gastando tanto é turbinando, né não?

Alias por onde anda o BANDIT que faz um tempo que não posta mais nada ?

Então, turbinar gasta menos à principio, mas também acaba tendo um custo alto, pois com essa potência transmissão e freios devem ser revistos...
E outra, é roleta russa querer extrair essa cavalaria de um motor fechado, sem conhecer sua real condição.
Confesso que estou doido pra colocar um 6 cilindros turbo no meu 74, mas o motor vai ser feito do zero, bielas de silverado, bloco retentor STD, vira nitretado, cabeçote 586 e mais outras coisas necessárias...
[]'s

hehe,pra montar original aqui me pediram 7,
e cade o Bandit

Não sei não se o Bandit volta... depois daquele tópico do Rubão sobre os moderadores que tinham desaparecido... foi dito muita coisa, algumas desnecessarias...

FR1974 escreveu:Não sei não se o Bandit volta... depois daquele tópico do Rubão sobre os moderadores que tinham desaparecido... foi dito muita coisa, algumas desnecessarias...

Puxa nem sabia desse topico, agora deixando o 300cv de lado só pra deixar o 4100 + esperto eu to com uma W.40 e coletor de 2" 6x2 o que mais da pra fazer sem gastar muita grana?

Larceio Tomaz Jr escreveu:Puxa nem sabia desse tópico, agora deixando o 300cv de lado só pra deixar o 4100 + esperto eu to com uma W.40 e coletor de 2" 6x2 o que mais da pra fazer sem gastar muita grana?

Bom, se for o motor 4.1 normal mesmo gasolina, aumente a taxa baixando o cabeçote em até 1.5mm, troque o comando original pelo comando 250-s da Kuir ( ela fabricava pra GM os comandos na epoca e hj é a linha de montagem) tuchos mecânicos e acho que só isto mesmo sem gastar muito, porem da uma linda melhorada.

cara o 4100 original tem em media 120/140 cv,,a forma mais rapida e facil é turbina,,vc vai tirar facil uns 250/300cv e falo isso pq minha suprema tem 126 cv e quando foi turbinada,rendeu 230(nao era minha nessa epoca)mais o ex dono dela ´´e mecanico a 18 anos e falol q ela tinha esses cv entao acredto q tinha msmo
pra turbina vc vai colocar o coletor uns 700,pila
a turbina uns 1500
da uma travada nos tucho,,iso é baratinho e no youtube ensina
3 step (pro motor nao nao passar de giro e explodir,como aconteceu cm minha suprema uma vez ,quando nao era minha )mais esse eu nao sei o preço,,axo q uns 300
uma mufla 100
uma 3e 200/300
adptador de 3e para qualque adm uns 60
mao de obra nao sei kkk
mais isso é tudo por alto
uma vez fiz o orçamento pra turbina un opala 4cc e ficou em 4 mil,pronto...mais ja vi kits turbo pra 6cc por 3 na net

.

FR1974 escreveu:Não sei não se o Bandit volta... depois daquele tópico do Rubão sobre os moderadores que tinham desaparecido... foi dito muita coisa, algumas desnecessarias...

Também achei... mas por outro lado,o Bandit era o que menos devia ligar pra "mensagens pesadas" vamos por assim dizer...
Ele é o campeão delas!!! Há isso ele deve tá de férias,na praia,com uma brahma na mão... há não dá pra esquenta a cabeça com esse negócio de ficar ofendidinho aqui,e não posso posta isso pq o outro vai acha ruim e isso e aquilo...
Palavras do próprio bandit,"senão isso aqui vira num clube da luluzinha"

Agora da pra legalizar um carro turbo? porque o aspirado passa tranquilo

250 cv na roda não é o bicho pra tira de um 6 cil não... em uma preparação mais "no fear" 4POL no bicho,um trato na cabeça quente, um carburador decente,um comando melhor que aquela porcaria de 4100... hidraulico que seja, já chega bem perto...

Agora:300 SEM QUEBRA aí já muda a conversa...

Esse trem gera muito gasto, se o motor dar pau uma retifica ta dando entorno de 3.500...

Laercio Tomaz Jr escreveu:Agora da pra legalizar um carro turbo? porque o aspirado passa tranquilo

amigo cm dinhero no bolso ,aki no brasil nao tem oq nao da

Um 4100 normal,6x2,taxa de 10:1 pra gasolina ou 13:1 pro alcool,comando comp cams 268h e weber 40 já chega a uns 180 cavalos,mais uma equalização no cabeçote,balanceamento do conjunto chega a uns 190 cvs,se for um 4.4 chega nos 200 cvs tranquilo com essa configuração acima.Se for com carburação maior aumenta mais ainda.

Victor Meijerink escreveu:

FR1974 escreveu:Não sei não se o Bandit volta... depois daquele tópico do Rubão sobre os moderadores que tinham desaparecido... foi dito muita coisa, algumas desnecessarias...

Também achei... mas por outro lado,o Bandit era o que menos devia ligar pra "mensagens pesadas" vamos por assim dizer...
Ele é o campeão delas!!! Há isso ele deve tá de férias,na praia,com uma brahma na mão... há não dá pra esquenta a cabeça com esse negócio de ficar ofendidinho aqui,e não posso posta isso pq o outro vai acha ruim e isso e aquilo...
Palavras do próprio bandit,"senão isso aqui vira num clube da luluzinha"

De férias desde 20 de outubro? Acho que ele fez o que alguns poucos pediram... infelizmente

bruno silverstar83 escreveu:Um 4100 normal,6x2,taxa de 10:1 pra gasolina ou 13:1 pro alcool,comando comp cams 268h e weber 40 já chega a uns 180 cavalos,mais uma equalização no cabeçote,balanceamento do conjunto chega a uns 190 cvs,se for um 4.4 chega nos 200 cvs tranquilo com essa configuração acima.Se for com carburação maior aumenta mais ainda.

Talvez com uns 2.000 ja da pra deixar o motor mais arisco

Só o conjunto Comp Cams passa brincando dos R$ 2 mil...

FR1974 escreveu:

Victor Meijerink escreveu:

Também achei... mas por outro lado,o Bandit era o que menos devia ligar pra "mensagens pesadas" vamos por assim dizer...
Ele é o campeão delas!!! Há isso ele deve tá de férias,na praia,com uma brahma na mão... há não dá pra esquenta a cabeça com esse negócio de ficar ofendidinho aqui,e não posso posta isso pq o outro vai acha ruim e isso e aquilo...
Palavras do próprio bandit,"senão isso aqui vira num clube da luluzinha"

De férias desde 20 de outubro? Acho que ele fez o que alguns poucos pediram... infelizmente

Com certeza o Bandit faz falta aqui sim,pode ver,esse é um dos primeiros tópicos decentes em que se conversa sobre motores em DIAS!!!! dias!
Mas temos bastante gente que manja aqui,fora o Bandit, (muita gente sumiu daqui graças a simpatia do sr Bandit também,vale lembrar:eusaliten: ) o negócio é tocar o barco,lógico,torcer que bons membros voltem a ativa,senão vai vira num OPALA.COM mas tem MUUUUITA gente que manja de preparação aqui,alguns na parte teórica (maioria) outros na prática...

Eduh2800 escreveu:Só o conjunto Comp Cams passa brincando dos R$ 2 mil...

phoda né? só no meu CROWER gastei 1200, só no comando,sem tucho sem nada... opala é forca

Pois é,o conjunto da comp cams é caro mesmo,o Jean tinha um conjunto comp cams 280h por R$ 1,900,não sei se já vendeu.Tambem tem a crower,não sei quanto tá o kit do comando mas tambem tá caro.

Victor Meijerink escreveu:

Eduh2800 escreveu:Só o conjunto Comp Cams passa brincando dos R$ 2 mil...

phoda né? só no meu CROWER gastei 1200, só no comando,sem tucho sem nada... opala é forca

Ta phoda mesmo,e se for importar hoje não da muita diferença de preço,achei um comando bacana pra rua e preço bem em conta

http://www.hotchilli.com.br/index.php?route=product/product&path=65&product_id=505

http://www.hotchilli.com.br/index.php?route=product/product&product_id=506

O Severiano vai montar no opala dele,estou pensando em comprar tambem,com as molas duplas do 250-s fica excelente

Aproveitem para comprar agora, pois logo as lojas irão começar repassar os aumentos!
Quanto a questão do Bandit, nem vou entrar no mérito senão é mais um tópico que irá virar um tribunal...
[]'s

alex medina escreveu:

Laercio Tomaz Jr escreveu:Agora da pra legalizar um carro turbo? porque o aspirado passa tranquilo

amigo cm dinhero no bolso ,aki no brasil nao tem oq nao da

A mais pura verdade...

To do tipo que aonde vai usar esse 300cv, rsrs


Talvez uns 200cv te faça muito mais feliz

Pedrão B. escreveu:Então, turbinar gasta menos à principio, mas também acaba tendo um custo alto, pois com essa potência transmissão e freios devem ser revistos...
E outra, é roleta russa querer extrair essa cavalaria de um motor fechado, sem conhecer sua real condição.
Confesso que estou doido pra colocar um 6 cilindros turbo no meu 74, mas o motor vai ser feito do zero, bielas de silverado, bloco retentor STD, vira nitretado, cabeçote 586 e mais outras coisas necessárias...
[]'s

Grande Pedrão!!!


Essas bielas de Silverado MUITO me interessam... rs.
Aqui no MS é como mosca branca... você tem alguma loja pra indicar?


Abraxx!!!

Claudio C. Cid escreveu:

Pedrão B. escreveu:Então, turbinar gasta menos à principio, mas também acaba tendo um custo alto, pois com essa potência transmissão e freios devem ser revistos...
E outra, é roleta russa querer extrair essa cavalaria de um motor fechado, sem conhecer sua real condição.
Confesso que estou doido pra colocar um 6 cilindros turbo no meu 74, mas o motor vai ser feito do zero, bielas de silverado, bloco retentor STD, vira nitretado, cabeçote 586 e mais outras coisas necessárias...
[]'s

Grande Pedrão!!!


Essas bielas de Silverado MUITO me interessam... rs.
Aqui no MS é como mosca branca... você tem alguma loja pra indicar?


Abraxx!!!

Fala Claudião!
Tem um cara no facebook vendendo um jogo com pistões, pede R$ 590,00.

[]'s

thallisguimaraes escreveu:To do tipo que aonde vai usar esse 300cv, rsrs


Talvez uns 200cv te faça muito mais feliz

Vc tem razão acho ate que me expressei mau eu quero mesmo é um carro mais esperto pra rodar na cidade e na estrada, acho ate que vou mudar o titulo do tópico valew pelo toque thallis.

Acho que até uns 230 cv você dá um jeitinho de utilizar na rua, acima é besteira pensando em rua, tem de gastar muito em tração e freio...

Ghost escreveu:Acho que até uns 230 cv você dá um jeitinho de utilizar na rua, acima é besteira pensando em rua, tem de gastar muito em tração e freio...

Agora voce chegou no X da questao.

Diferencial é o primeiro a chiar, ai o cara gasta mais 1500 num diferencial e fica grilado.

Ai quebra o cambio, mas 1500 e o cara desiste do carro, rsrs

Bem dessa,o que eu penso e quero futuramente é um carro com preparação leve mas o mais parecido com o original

Liga só na minha preparação final ... não vou mudar não, hein!

Injeção que o kit do Jean Colet tem pra vender com módulo injepro, msd 6al, bobina mallory, cabos msd, velas iridium, comando 250-s, tuchos crower mecânicos, 6 bicos, escape 6x2 e só. Futuramente farei o motor com o Bandit, quando tiver necessidade, mantendo o 250-s mas só dando um acerto top no carro incluindo cabeçote com algum leve melhoramento e já era.
Ontem acompanhei um Audi Q5 v6 na Br, muito mais que isso não preciso, minhas estradas aqui nem comportam muito mais do que já tenho debaixo do capô ...

Consumo vai ser ótimo por conta da injeção e seus mapas, potência deve vir uns 200 cv depois do talento do Bandit ou um pouco mais, mas já está ótimo.

Ghost escreveu:Liga só na minha preparação final ... não vou mudar não, hein!

Injeção que o kit do Jean Colet tem pra vender com módulo injepro, msd 6al, bobina mallory, cabos msd, velas iridium, comando 250-s, tuchos crower mecânicos, 6 bicos, escape 6x2 e só. Futuramente farei o motor com o Bandit, quando tiver necessidade, mantendo o 250-s mas só dando um acerto top no carro incluindo cabeçote com algum leve melhoramento e já era.
Ontem acompanhei um Audi Q5 v6 na Br, muito mais que isso não preciso, minhas estradas aqui nem comportam muito mais do que já tenho debaixo do capô ...

Consumo vai ser ótimo por conta da injeção e seus mapas, potência deve vir uns 200 cv depois do talento do Bandit ou um pouco mais, mas já está ótimo.

Mesma ideia do meu, so que vou com injeçao de omega mais comando 268.

Opala nao precisa de muito para render

Ghost escreveu:Liga só na minha preparação final ... não vou mudar não, hein!

Injeção que o kit do Jean Colet tem pra vender com módulo injepro, msd 6al, bobina mallory, cabos msd, velas iridium, comando 250-s, tuchos crower mecânicos, 6 bicos, escape 6x2 e só. Futuramente farei o motor com o Bandit, quando tiver necessidade, mantendo o 250-s mas só dando um acerto top no carro incluindo cabeçote com algum leve melhoramento e já era.
Ontem acompanhei um Audi Q5 v6 na Br, muito mais que isso não preciso, minhas estradas aqui nem comportam muito mais do que já tenho debaixo do capô ...

Consumo vai ser ótimo por conta da injeção e seus mapas, potência deve vir uns 200 cv depois do talento do Bandit ou um pouco mais, mas já está ótimo.

É isso que me refiro,uma preparação dessa vai faltar espaço na rua pra poder acelerar tudo,aí se um desavisado querer vim fazer um pega pensando que é original vai tomar benga com certeza,e com as artimanhas do bandit esse motor vai render bem.

O que eu quero fazer no meu é por um comandinho pouco maior que o 250-s(quem sabe um comp cams ou o outro que vi a venda na HOT CHILLI),equalização nos dutos,aumentar a taxa e só,mais a w 40 que ta vindo,fica um carro manso e se pisa tem resposta rápida

bruno silverstar83 escreveu:mais a w 40 que ta vindo

Opa, comprou uma idf 40 pra colocar ai?

Eduh2800 escreveu:

bruno silverstar83 escreveu:mais a w 40 que ta vindo

Opa, comprou uma idf 40 pra colocar ai?

Comprei sim,não resisti kkkkkkkk
e pelo preço que comprei acho que foi bom negócio,quem sabe chega amanha

Parabéns! agora sim vai ver a diferença de um motor com boa alimentação, te garanto que vai render muuuito + que a Dfvelho, sem os problemas crônicos e ainda se bem acertada, consumir menos!

Eduh2800 escreveu:Parabéns! agora sim vai ver a diferença de um motor com boa alimentação, te garanto que vai render muuuito + que a Dfvelho, sem os problemas crônicos e ainda se bem acertada, consumir menos!

Valeu,ainda falta o coletor e uma sonda que vou comprar mês que vem,to até imaginando como vais ficar,não tenho muita esperança que vai vai ficar mais econômico,mas se gasta o mesmo que o dfv e tiver um ótimo rendimento vou ficar muito contente

Olha não lí em detalhes tudo, só a primeira mensagem com a lista. O que direi talvez os amigos já tenham dito, mas enfim.
Essa lista acho que esta barata, preços baratos. Deve sair tudo mais caro.
Inclusive 1 weber 40 não alimenta 300 cavalos.

Então realmente a grana é forte.
Eu não tenho Opala hoje, porém quando tiver eu quero algo desse mesmo jeito, entre 250 a 300CV aspirado.

Quanto ao Bandit, espero que volte logo.

Estou gostando do fórum!!

Agora, os novatos estão interagindo mais, na minha opinião. E isso é ótimo.

Eu, quando comecei a postar aqui, tinha até vontade de abandonar, por conta de respostas "atravessadas" que recebia, sobre as minhas dúvidas. Pelo que vejo, isso acabou. Ainda bem.

Todo mundo aqui deve ser tratado com educação e respeito, e agora isso tá rolando.

Os novos moderadores estão de parabéns.

Laércio Tomaz jr: sinta-se à vontade para perguntar. Aqui, o espaço é democrático! Você já pensou em uma preparação mais básica, gastando menos?

Sugestão:

- rebaixar cabeçote;

- coletor dimensionado e um bom carburador (sugiro weber);

- ignição eletrônica;

- velas e cabos NO MÍNIMO NGK (não use bosch, são muito ruins). Ou cabos de vela de silicone, importados, de marca boa (não xing ling).

O carro já ficaria bem melhor. Claro que vc não obteria a potência que espera (300 cvs). Mas, para usar na rua, normalmente, ficaria muito bom, penso eu.

Uma coisa que percebo neste fóruns em geral é a ânsia do dono em obter potência do motor, fala-se em bielas, pistões, carburadores, comandos e etc.

A coisa mais rara do mundo é alguém recomendar freios, suspensão, e outros detalhes extremamente importantes tanto para desempenho do carro quanto para a segurança do mesmo.

A primeira coisa que eu recomendo para estes interessados é: O que você espera do seu carro? Você quer ter um carro de arrancada? ótimo opala é comprovadamente um ótimo carro para arrancadas. Agora você quer ter um carro de "corrida" digamos assim? ótimo 300 cavalos no motor não farão do seu carro um carro de corrida e digo mais: você ainda estará tomando pau de carros com menos cavalos do que o seu. Isto porque os carros atuais dito "esportivos" apesar de não terem tanta cavalaria no motor (hoje em dia média de 200cv) possui um conjunto equilibrado, e isto faz toda a diferença na mão de quem sabe tocar. Isto tem de ser dito pois quem quer cavalaria no motor está afim de tirar uns "peguinhas" de vez em quando, é bom frisar a barca aonde o caboclo está entrando.

Certa vez fiz um comentário no youtube a respeito do tal Civic SI Black Bull (aquele Civic que deu pau em Camaro), comentei:" A receita é simples, compre um SI 0km (90 mil reais), gaste mais 110 mil em peças e tenha um Civic SI que anda igual a um Camaro (200 mil reais).

Enfim gosto é gosto, mas eu nestes 9 mil que falaram de custo inicial para obter 300 cavalos, investiria em um comando 268, Webber 40 e um 6x2, uma suspensão esportiva decente, rodas e pneus maiores, barras de torção, e freio a disco traseiro. Esta receita me faria muito mais feliz com um carro equilibrado do que 300 cv "indomáveis" no motor.

IVAN4100 escreveu:Estou gostando do fórum!!

Agora, os novatos estão interagindo mais, na minha opinião. E isso é ótimo.

Eu, quando comecei a postar aqui, tinha até vontade de abandonar, por conta de respostas "atravessadas" que recebia, sobre as minhas dúvidas. Pelo que vejo, isso acabou. Ainda bem.

Todo mundo aqui deve ser tratado com educação e respeito, e agora isso tá rolando.

Os novos moderadores estão de parabéns.

Laércio Tomaz jr: sinta-se à vontade para perguntar. Aqui, o espaço é democrático! Você já pensou em uma preparação mais básica, gastando menos?

Sugestão:

- rebaixar cabeçote;

- coletor dimensionado e um bom carburador (sugiro weber);

- ignição eletrônica;

- velas e cabos NO MÍNIMO NGK (não use bosch, são muito ruins). Ou cabos de vela de silicone, importados, de marca boa (não xing ling).

O carro já ficaria bem melhor. Claro que vc não obteria a potência que espera (300 cvs). Mas, para usar na rua, normalmente, ficaria muito bom, penso eu.

Obrigado IVAN é isso mesmo que vou fazer pois ja tenho uma w.40 original italiana tenho o coletor 6x2 cambio 2205b e um dana30 ambos revisados, quero mesmo e so dar uma esquentada no motor, e que me equivoquei quando disse 300 cv, uma melhorada pra mim ja esta de bom tamanho valew

Bem pensado Laercio,

6 cilindos esperto ja e uma exelente opcao, com o que vc tem ficara rapido e liso para andar.

so como sugestao, freio a disco tbem sao bem vindos para completar tua ësquentada" no Opalao.

Bem pensado Laercio,

6 cilindos esperto ja e uma exelente opcao, com o que vc tem ficara rapido e liso para andar.

so como sugestao, freio a disco tbem sao bem vindos para completar tua ësquentada" no Opalao.

É esse lance do conjunto é verdadeiro, de que adianta conseguir acelerar forte e ter dificuldade de parar? Não digo nem dificuldade de fazer curvas de alta nem nada, só freiar forte de verdade em linha reta.
As vezes quando brinco com carros modernos, até tenho como dar pau em alguns normais por ai, mas pensa a cena, eu de Escort Zetec 1.8 aspirado andando com Mercedes C200 que é 1.8 turbo, até me arrisco, mas a confiança que o cara tem e acelerar sabendo que freia e desvia mesmo freiando permite ele extrair mais do carro, já eu tenho que ver bem o lugar que estou acelerando, se conheço bem, olhar ao redor, pq sei que parar ou desviar em emergência pra mim é mais difícil.
Agora imagine o Opala de 250 cavalos... Realmente precisa de mais freio, pneu e suspensão.

Laércio, vou te dar um conselho:
Seu carro nem está pronto, certo??? Então, termine ele e ande com ele, ande e curta bastante, daí sim, depois que começar a "enjoar" comece a fazer pequenas mudanças.
Deixe de lado a história: "Já quero aproveitar e fazer tudo de uma vez" pois isso encarece o projeto, o torna mais cansativo, e no final, você terá o top na mão, e que por se tratar de um carro antigo, vai te dar problemas do mesmo jeito...
Vai dando um passo por vez!
[]'s

Laercio, bom dia.

Esquece essas receitinhas prontas de Banditt e similares.
Cada carro é um carro, cada dono tem a sua tocada e a sua expectativa.

Eu sou contra qualquer mexida além de um 250S original se vc já não estiver rodando com o carro.
Pega a configuração de um 4.1/S Álcool original, com comando gasolina e afina uma W40 a gasolina nele e terá um belo exemplar 6 cilindros