6 cil tremendo na marcha lenta

Ola pessoal!


A alguns meses montei um 6 cil, comando 250s com tuchos hidráulicos, usei tuchos importados que aguentam até 6000rpm da seled power, pistões cabeçudos motor taxado pra rodar no alcool, motor 100% balanceado, até as bielas foram balanceadas...Enfim montei o motor e depois só encostei as válvulas, não fiz a pre carga rodei assim uns 2 meses, motor tava um canhão, dava até medo, lenta super estável em 700rpm lisinho, ai começou a bater umas válvulas o velho "tectec" dai dei um repasse regulei as válvulas como o manual, motor quente encostei a porca até para de rodar a vareta e dei mais meia volta, a pré carga do tucho... o motor ficou super silencioso nenhum barulho na frente só o escap, porem ficou instável na lenta, a rotação fica oscilando 700 a 800 rpm e ele embaralha um pouco, mas assim que pisa ele fica lisinho com o 6x2 sem o barulho de válvulas parece o caminhão Pierce do corpo de bombeiro rsrs, agora alem de tremer e embaralhar a lenta notei o motor um pouco mais manso parece um pouco preso a lenta tinha baixado tive que regular novamente... sera se travei alguma válvula ou o comando vai soltar ainda?estou a duas semanas rodando assim, ele roda normal sem falhas... só espero não ter feito mer$%$¨com meu comando novinho O.0

parecer ter valvula com regulagens diferentes,,tive um gol cht,,que tava assi e era as regulagem diferentes,,confere de novo,,

Mas..... comando 250-S é tucho mecânico cara... não se pode montar DE JEITO NENHUM comando mecanico com tucho hidraulico...
Comando mecânico PRECISA da folga, não pode trabalhar com folga zero,independentemente do tucho,se é pra girar 6000 da seled power ou originais... comando pra tucho mecanico usa tucho mecanico.Comando pra tucho hidraulico tem que ser hidraulico e PODE trabalhar com tucho mecanico dependendo da preparação.

Eu regulei da seguinte forma:liguei o motor ate atingir a temperatura de trabalho depois coloquei o 1º cilindro em PMS e começei pela valvula numero 1, 2, 3, 5, 7, 9; depois o 6º em PMS e regulei 4, 6, 8, 10, 11, 12... encostei até parar de girar a vareta e dei mais meia volta de pré pré-carga tucho... , vou dar um repasse nisso hoje...

Agora em relação a compatibilidade o próprio fabricante a Kuir me garantiu que o comando serve tanto em tuchos mecânico como em hidráulico... e que inclusive a própria gm ja fez isso no 882, que o único inconveniente se eu usasse tuchos hidráulicos originais do opala seria a limitação de giro pois eles iriam descarregar, mas seguindo inclusive o exemplo do omega 4.1 que gira a 6000rpm com tuchos de qualidade superior sem descarregar, eu utilizei esses que foram me recomendados... e até agora ta normal... só usei hidraulicos pq não gosto do tec tec de valvulas na frente, gosto do ronco no escap, e ainda sem regulagens periódicas necessaria

Se seu comando FOR MESMO um 250-S o "próprio fabricante" mentiu Edie, Sinto muito mas é a verdade... Isso É LEI não existem ecessões....
Nenhum 250-S saiu de fábrica com tucho hidraulico, Comando mecanico precisa da folga por causa da
rampa do came,não por causa do giro,ou de descarregar tucho...

Apesar que você mesmo pode nos dizer... você disse que regulou ele com folga zero,e AS PORCAS DO BALANCIN estavam travando bem, estava um canhão e agora está batando valvula,a lenta caiu e parece que está amarrado... Sinto muito,mas o fabricante (ou vendedor tem que ver bem isso) mentiu,e seu comando está ralado.
MAAAAAS pode ser que as porcas do balancin frouxaram,e o comando está filé ainda,se for esse o caso,EU COLOCARIA tucho mecânico e com 0.25 de folga (só pra garantir )

Vish man... to confuso, mas pesquisei bastante cara, até aqui no forum e realmente há grande controvérsias, o fabricante me disse que até forçaria menos o comando se trabalhasse com hidráulico... mas o que exatamente pode ocorrer comer o comando e os tuchos? Quando terminei a montagem eu apenas encostei as válvulas e liguei, como não batia nada, rodei assim... o motor foi amaciando e ficou um canhão, mas no segundo més começou a bater umas valvulas, ai abri e realmente estavam soltas, agora regulei conforme manda o figurino, como o manual da gm com meia volta de pre carga nos tuchos, e hoje ele não bate nada... o barulho predominante na frente é da dfv 446 chupando ar, só que embaralha um pouco a lenta e o motor fica oscilando a rotação fica entre 700 e 800 fica assim e notei ele mais preso comparado a antes da regulagem...

Olá Edie

Seja bem Vindo !


É impossível um comando pra tucho mecânico usar   usar tucho hidráulico !   |O contrario até pode acontecer comando de tucho hidráulico usando tucho mecânico....ai deixa 0.10mm. que seria folga da mola dentro do tucho !

esse vendedor


analisando a técnica é assim .....
Comando pra tucho hidráulico a " rampa " ou seja o came.....imagine que o came seja um " ovo "
então a lateral do " ovo" é a rampa do came "( por onde vai ter contato com o tucho ) ela é + agressiva........isso só da pra medir com micrometro....
ela é + agressiva.....porque o tucho é hidráulico ....então imagine o comando batendo na bunda do tucho deslocando o óleo que tem dentro....movimentando a mola ....até dar a pressão necessária pra abrir o comando ...TUCHO HIDRÁULICO ......
Pra tucho mecânico.....a rampa é + suave .....porque o came bateu no tucho.....já está abrindo o comando.....pois tucho MECÂNICO é solido....

Agora imagine que tesão ...um comando pra tucho mecânico .....( rampa + suave ) com tucho hidráulico.......que tem toda aquela odisseia.....
Imagine o desempenho em um motor como iria ficar magnífico.......
poderia andar + somente pela carburação DFV
um 250/S com tucho hidráulico com DFV ....é um 4.1 com dfv .......pode ter certeza que o 4.1 anda na frente


Tirei daqui Mensagem N° 14 

http://www.opaleirosdoparana.com/t16297-comando-250-s-eterna-polemica-e-agora-tenho-mais-uma


Leia aqui também :

http://www.opaleirosdoparana.com/t1934p108-comando-250-s-vs-comando-omega-4-1



Comando 250/S no final os últimos dígitos são 882 !

Obrigado Bandit pelos esclarecimentos!

Bom eu li os tópicos, e realmente me dei mal, mas vi também que á a lenda urbana dos 250s que saíram de fabrica com tuchos hidraulicos que o pessoal tanto comenta por ai, por erro na fabrica ou não?? se é que existe mesmo essa aberração rs, e com desemprenho = de um 4.1 com dfv, a duvida que fica, sera se ralei meu comando ou á somente a perca de desempenho? a rampa do mecanico é menos agressiva, então deve forçar menos? bom de qualquer forma vou verificar e se ralou mesmo vou exigi a troca, eu o comprei da Kuir e realmente a numeração é final 882 e segui as recomendações do próprio fabricante, até nas especificações esta descrito mecânico ou hidraulicos aff qui raiva

Lenda...balela de moderador retardado que  tem 10 anos de NET......e  3 opalas na vida...só isso !

Nunca existiu opala com comando 250/S com tucho hidráulico....porque simplesmente o opala 6cil iria andar igual a um 4cil ! (é pura técnica  não mística  , como vc. viu !)

Então se é final 882......é tucho mecânico !

..........................

Comando ralado ....ele parece  lixado onde o tucho pega no came....se tiver algo a +.....comido ...faltando pedaço...."esburacado".....ai a coisa foi bem + feia !

....................

Original GM existe 1 único comando para tucho mecânico !

e existem 3 modelos para tucho hidráulico !  Ao passar dos anos ....não existe comando hidráulico especifico para álcool e gasolina .....são por períodos idade de motor.....e são todos uma bosta !

o comando bom é o 250/S !

Agora ficou claro, bom vou verificar o comando e se tiver ok vou morrer com os tuchos hidráulicos, e pegar uns mecânicos e me acostumar com o barulho de maquina de costura na frente... cai na conversa de vendedor me lasquei...

Valeu pessoal problema resolvido! Agora sei o que é um 250s! Mudou da agua pro vinho a troca de tuchos hidráulicos por mecânicos, marcha lenta estável em 700rpm, e arrancada animal, só pra consta meu motor esta praticamente original, comando 250s, tuchos mecanicos crower, dfv 446 álcool, cabeçote 2mm rebaixado, pistão dome, sem gaxeta com retentor felpro, distribuidor hei com bobina de 55.000v, cabos accel, volante do 4 cil... Acho que obtive um ótimo custo/ desempenho com esta configuração sem gastos exorbitantes... Única coisa que me encomodou um pouco foi o barulho de valvulas deixei com  020 de ADM e 025 SCAP e o barulhinho  chato ficou, ta mais pra motorzinho diesel do que de maquina de costura, amanha vou dar um repasse parece que tem umas mais soltas que a outra mas fiquei feliz com resultado.

Edie escreveu:Única coisa que me encomodou um pouco foi o barulho de valvulas

oo jovem mais é isso que é gostoso no opalao cm 250s,,o tectec,,hhahahha,mais claro questao de gosto vc nao gosta eu gosto,,tudo certo

alex medina escreveu:

Edie escreveu:Única coisa que me encomodou um pouco foi o barulho de valvulas

oo jovem mais é isso que é gostoso no opalao cm 250s,,o tectec,,hhahahha,mais claro questao de gosto vc nao gosta eu gosto,,tudo certo

Embassado são os leigos, vão falar que  o motor ta batendo... RS o que salva é o ronco do 6x2 amanha filmo a maquina e posto aqui o ronco...

Edie escreveu:

alex medina escreveu:
oo jovem mais é isso que é gostoso no opalao cm 250s,,o tectec,,hhahahha,mais claro questao de gosto vc nao gosta eu gosto,,tudo certo

Embassado são os leigos, vão falar que  o motor ta batendo... RS o que salva é o ronco do 6x2 amanha filmo a maquina e posto aqui o ronco...

aos leigos vc bota o pé no fundo e.... some hahahah,,posta sim dee ta lindooo o ronco do demonio

Segue abaixo video apos repasse nas válvulas:
https://youtu.be/zqhgmEeBTLY

aaaa nao faiz outro,,tu nem acelero ,mais ja da pra ver que fico fino,,dei like

Vou fazer outro video dando umas puxadas, o tec tec diminuiu mas ainda esta meio alto, vou rodar assim pra dar uma ascentada nos tuchos depois penso em diminuir a folga, pra 010/015 sera se fica bom ?

Pesquisando no forum me surgiu uma duvida, meu cabeçote foi aplainado, feito assentamento das válvulas, todo revisado, porem as molas não foram trocadas, até porque a retifica disse que não era necessário e estou usando molas simples, esse cabeçote era de um 4100 alcool, aquele motor amarelo... Ate o momento o motor esta rodando normalmente com 250s e tuchos mecânicos, chegando a 5500rpm... Sera se pode da merda rodar assim? Fiquei preocupado agora.

pelo oque eu sei,o 250s original quando vinha no opala,usava mola simples,sem nada de special,mais é bm espera alguem quem manja das antiga pra afirma,,mais pelo oque eu sei nao tm misterio

pelo oque eu sei,o 250s original quando vinha no opala,usava mola simples,sem nada de special,mais é bm espera alguem quem manja das antiga pra afirma,,mais pelo oque eu sei nao tm misterio

Ola pessoal! Pelo sim pelo não, troquei as molas por molas duplas da procomp, foi feito um acerto na retifica da presão das molas algumas foram calçadas, ficou 100% todas iguais, com relação a batedeira não aguentei! rs (sei que há quem goste), mas diminui a folga para 010/015 e ficou bem menos ruidoso até senti uma melhora na resposta do motor, antes mesmo com 6x2 o barulho dentro do carro lembrava um gol batedeira, breve postarei mais videos da maquina.

O meu tambem treme,principalmente na lenta,só não sei o porque...

bruno silverstar83 escreveu:O meu tambem treme,principalmente na lenta,só não sei o porque...

O 4 cil é até comum e aceitavel tremer um pouco, mas o 6cil devidamente ajustado não deve tremer, a principio pode ser ajustes, como o ajuste do ar do carburador, ponto, pode ser falta de combustivel da lenta, entrada de ar falso, que pode ser testado espirrando WD ou gasolina nas juntas do carburador e do coletor de admissão como ja foi dito pelos colegas anteriormente, ou até mesmo valvulas com diferentes regulagem, no meu caso o problema eram os tuchos hidraulicos no comando de valvulas para tuchos mecânicos 882, dava um lenta bem inrregular...

Edie escreveu:

bruno silverstar83 escreveu:O meu tambem treme,principalmente na lenta,só não sei o porque...

O 4 cil é até comum e aceitavel tremer um pouco, mas o 6cil devidamente ajustado não deve tremer, a principio pode ser ajustes, como o ajuste do ar do carburador, ponto, pode ser falta de combustivel da lenta, entrada de ar falso, que pode ser testado espirrando WD ou gasolina nas juntas do carburador e do coletor de admissão como ja foi dito pelos colegas anteriormente, ou até mesmo valvulas com diferentes regulagem,  no meu caso o problema eram os tuchos hidraulicos no comando de valvulas para tuchos mecânicos 882, dava um lenta bem inrregular...

Sim,o meu é um 6cil muito liso,queima perfeita em todos os cilindros,acerto 100%,valvulas bem reguladas,tuchos novo,mas não sei porque treme,deve ser pouca coisa que o virabrequim está desbalanceado.

4cil treme se for mal feito,veja esse aqui

bruno silverstar83 escreveu:

Edie escreveu:


O 4 cil é até comum e aceitavel tremer um pouco, mas o 6cil devidamente ajustado não deve tremer, a principio pode ser ajustes, como o ajuste do ar do carburador, ponto, pode ser falta de combustivel da lenta, entrada de ar falso, que pode ser testado espirrando WD ou gasolina nas juntas do carburador e do coletor de admissão como ja foi dito pelos colegas anteriormente, ou até mesmo valvulas com diferentes regulagem,  no meu caso o problema eram os tuchos hidraulicos no comando de valvulas para tuchos mecânicos 882, dava um lenta bem inrregular...

Sim,o meu é um 6cil muito liso,queima perfeita em todos os cilindros,acerto 100%,valvulas bem reguladas,tuchos novo,mas não sei porque treme,deve ser pouca coisa que o virabrequim está desbalanceado.

4cil treme se for mal feito,veja esse aqui

Esse eu já vi, foi o Bandit que montou, balanceamento 100%, este esta melhor do que quando saiu da GM rsrs...mas e tão raro um 4cil assim, O meu 250s foi ligado na bancada calcado com uns caibros improvisado e nem se mecheu mandei balancear todo o conjunto, e eu ainda fiz o balanceamento das bielas e pistões todos com mesmo peso e a equalização das câmaras de combustao... Mas isso só com quem gosta mesmo, nas retíficas porai e oficina mecânicas é muito difícil trampo assim..

Abaixo o vídeo, dando uma aceleradinha, com novo acerto e regulagem de valvulas, detalhe que o 6x2 ainda esta com ronco meio baixo por conta do abafador novo ainda ele não queimou a lã de vidro...


https://www.youtube.com/watch?v=HFQPZKGgzZk&feature=youtu.be