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DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

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GustavoBraga
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DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

Mensagem por GustavoBraga em Qua 11 Mar - 18:33:48

Boa noite pessoal, antes de mais nada, desculpem se postei no lugar errado, confesso que fiquei em dúvida de onde criar este tópico, embora eu ache que ninguém vai ler o tópico mesmo...

Estou buscando informações para injetar meu Opala gastando o mínimo possível. Há vários tópicos excelentes por aqui, e pretendo seguir boa parte da "receita" deles: Mono ponto, com 1 ou 2 bicos, TBI do monza/S10/Kadett 44mm.

A ideia até então era usar toda parte de cima do Omega, porém, até agora, não encontrei por um valor que eu possa pagar.

A verdade é que fazem pelo menos 3 anos que venho buscando informações lendo sobre, mas nunca tinha criado a coragem pra fazer ( vulgo, gastar $$ ) e agora resolvi botar a mão na massa nesse projeto.

Pensei em por uma W40 + coletor Drago e pronto, mas o custo disso... certamente eu monto um uma IE. A ideia é gastar menos que isso, vamos ver se vai dar certo.

Módulos programáveis "de prateleira" foram descartados, afinal, são todos acima do que pretendo gastar nesse projeto. E então voltei a ideia de montar uma MS, primeiro por tentar baratear o custo, segundo... é uma MS! haha'

Já li, reli, rereli e rerereli o manual da mega, mas estou com dificuldades principalmente em comprar os componentes, principalmente a placa com o processador. Onde, diabos, eu encontro? No forum da MSBR não encontro, a loja deles parece que não funciona a séculos, o site da msracing não funciona mais também... só importando da DIY mesmo? Pronta do ML, é 1200 latinhas, valor esse que eu estou tentando gastar em TODO o projeto.

Também penso na hipótese de fabricar a placa em casa mesmo, porém não encontrei o diagrama DA PLACA, das vias etc. E também não sei como eu faria pra acertar o processador, pois se eu comprar direto de alguma loja de eletronica ele vai vir "cru"...

Não sei se o usuário EclypX ainda usa o fórum, sei que ele montou uma, acho que outros também montaram por aqui, alguém sabe se ainda são ativos por aqui?


Última edição por GustavoBraga em Qua 11 Mar - 23:39:21, editado 1 vez(es)

grechejr
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Re: DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

Mensagem por grechejr em Qua 11 Mar - 23:20:04

É o que você disse, os grandes empecilhos, desenho da placa, processador e seu código de programação. Não vejo muito pra onde correr não.

GustavoBraga
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Re: DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

Mensagem por GustavoBraga em Qua 11 Mar - 23:38:06

grechejr escreveu:É o que você disse, os grandes empecilhos, desenho da placa, processador e seu código de programação. Não vejo muito pra onde correr não.

Pois é. Li algo sobre ter que fazer uma pequena mudança na placa pra poder carregar o código no processador. Mas também não achei o diagrama disso.

No manual da mega mostra onde vai cada coisa para soldar na placa, mas o diagrama da placa não tem... Entrei num mato sem cachorro haha'.

grechejr
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Re: DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

Mensagem por grechejr em Qua 11 Mar - 23:42:23

Eu já tive muita vontade de montar uma MS. Mas hoje penso se compensa ou não. Pro 6 cilindros penso mais em um bom quadrijet mesmo.

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Re: DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

Mensagem por GustavoBraga em Qua 11 Mar - 23:51:50

Pois é, sempre senti que estou "teimando", "dando murro em ponta de faca" mesmo. Jogo um carburador e coletor bons la e pronto. Mas não adianta, quero injetar a tranqueira haha'. Sempre pensei assim: O que ja é bom, sempre pode ficar melhor.
Provavelmente eu só vá gastar o dinheiro que usaria para por a w40 e não consiga fazer esse projeto DIY, ficando sem nenhum dos dois haha' Mas, ainda sim, quero tentar.
Acho melhor eu me arrepender por não conseguir, do que por não ter tentado e ficado só na vontade.

Só espero que não de errado, como todo mundo ao meu redor insiste em dizer... XD

grechejr
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Re: DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

Mensagem por grechejr em Qua 11 Mar - 23:54:12

Eu tbm já fiz meus projetos do meu jeito porque eu queria.
Bom, se for assim, espera, em um momento mais favorável compra uma MS lá no EUA e pede pra alguem trazer pra vc, compra desmontada e injeta pra valer mesmo.

GustavoBraga
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Re: DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

Mensagem por GustavoBraga em Qui 12 Mar - 0:02:15

É, comprar uma completa de la, com o dolar a mais de 3 dilmas... sem chance mesmo.
Meu maior problema é o módulo, o resto eu consigo com certa facilidade.

Não falo inglês, mas vejo que o pessoal da gringa constroem eles mesmos as placas e tudo em casa, essa era a ideia, por ser barato e um put@ aprendizado. Mas... volto aos problemas: Processador já com o código gravado e diagrama da placa :S

GustavoBraga
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Re: DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

Mensagem por GustavoBraga em Qui 12 Mar - 0:06:39

Depois de horas pesquisando sobre diagramas para montar uma plaquinha da MS, principalmente de face simples... eis que encontro esse fórum: ( http://injecaoindependente.forumeiros.com/ ) pouco movimentado mas que tem um conteúdo beeeem bacana.
Caso haja algum demente curioso como eu, querendo entrar nessa de DIY de injeção, fica aí a dica!
Acho que agora vai...

Tonho_RS
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Re: DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

Mensagem por Tonho_RS em Qui 12 Mar - 0:42:06

Amigo, parabéns pela iniciativa de montar a placa.
Isso que você comentou de outros usuários do fórum já terem montado placas, na verdade eles compraram o kit da mega pré pronto, pois é mais barato, a única coisa que precisa fazer é soldar os componentes na placa, algo perigoso para quem nunca fez, visto que certos componentes são bem sensíveis ao calor, como transistores, CI's.

Olha esses vídeos, o cara montou uma placa e programou em pascal, de repente tenta falar com ele, o bom seria se pudesse gravar o CI direto pela placa por uma porta usb, sem o gravador específico de CI, seria um gasto a menos.



Nesse outro vídeo o projeto já teve melhoras (tbi) e ele abre a caixa que contem a placa:



Boa sorte.

GustavoBraga
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Re: DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

Mensagem por GustavoBraga em Qui 12 Mar - 0:53:24

Vlw Tonho!
Pois é, meu grande problema é gravar o código no processador da placa. Ainda estou pesquisando como fazer isso ( e como arrumar esse código das MEGAs ). Cogito a hipótese de comprar o processador pronto da MS.
Problema é o dolar nesse valor que está agora, se não comprava o kit la na DIY, mas com impostos e tudo mais, vai pra mais de 1000 latinhas só a placa. E a ideia é gastar esse aproximadamente em TODO o projeto, com TBI, bico, sensores etc etc.

Vai ser lindo, eu aprender a fazer o transfer numa placa de cobre nua, comprar os componentes separados, fazer as soldagens... haha' Mas vou tentar.

abner rodrigues de souza
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Re: DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

Mensagem por abner rodrigues de souza em Qui 12 Mar - 8:35:28

GustavoBraga escreveu:Pois é, sempre senti que estou "teimando", "dando murro em ponta de faca" mesmo. Jogo um carburador e coletor bons la e pronto. Mas não adianta, quero injetar a tranqueira haha'. Sempre pensei assim: O que ja é bom, sempre pode ficar melhor.
Provavelmente eu só vá gastar o dinheiro que usaria para por a w40 e não consiga fazer esse projeto DIY, ficando sem nenhum dos dois haha' Mas, ainda sim, quero tentar.
Acho melhor eu me arrepender por não conseguir, do que por não ter tentado e ficado só na vontade.

Só espero que não de errado, como todo mundo ao meu redor insiste em dizer... XD


Cara, ai sim é um projeto pra deitar em cima hein, Meu vai pra cima mesmo, pq se num der certo pelo menos vc tentou....mas, se der tudo certo e sei que vai dar, ae sim véi...pode tirar o "brevê"  
Boa sorte no projeto, to acompanhando!



Diplo 88 by abnercades, on Flickr" />

thallisguimaraes
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Re: DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

Mensagem por thallisguimaraes em Qui 12 Mar - 11:26:08

Procura pelo usuario Renato732, ele pode te ajudar.


_________________
ANTES UM SONHO, HOJE NEM DURMO

GustavoBraga
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Re: DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

Mensagem por GustavoBraga em Qui 12 Mar - 12:17:04

Vlw Abner!

Vlw Thallis, vou procurar ele sim.

renato732
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Re: DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

Mensagem por renato732 em Qui 12 Mar - 13:19:43

Geralmente evito entrar em topico que fala de injecao, por causa da balela dos dutos siameses, que nunca da em nada. Mais como vc mandou MP, vou te dar umas dicas.

MegaSquirt e uma otima injecao. Caso vc use o processador MS1 (chip motorola) te aconselho a entrar no forum.msbr que as vezes tem alguem vendendo um chip ja gravado. Nada impede de contruir seu proprio gravador e comprar um chip virgem, mais acredito que nao compensaria pelo tempo que pode demandar, pois o gravador e barato de construir.

Depois do chip gravado, vc confecciona sua placa. Existem varios programas, pra quem esta comecando indico o "Sprint Layout", e muito simples e objetivo.

Quanto aos componentes, se for procurar a risca o que a mega usa, vc vai ficar doido e nao vai encontrar. So existem 4 que nao tem como fugir:

MAP: MPX4250AP (pode usar outros, porem vai demandar conhecimento para calibrar)
Processador: 68HC908GP32
Driver Ignicao: esse pode ser eliminado se usar bobina com driver incorporado.
Resistor 2,49K: E um pouco chato de encontrar. Quando encontrei (Santa Ifigenia), comprei logo 100. Pode usar outros, porem tem que calibrar os sensores de agua e ar.

O restante dos componentes sao alteraveis, porem, respeitando suas especificacoes. (uma boa pesquisa em datasheets vc tira as duvidas).

Se for usar a TBI do Monza, fique esperto. Se os bicos forem de baixa impedancia, e tera que usar Peak and Hold.

Iria te indicar a Mega Squirt LIGHT, da MSracing (a venda no ML).
Nao entendo pq nunca deram andamento no site. Quando estavam saindo os primeiros lotes eu conversava com o frabricante. Vai ver ele esta focado em desenvolvimento de mais produtos.
Mais ao me deparar com o preco praticado hj, recomendo a construir a sua, ou ate mesmo pegar um projeto divulgado na net e fazer. Isso se tiver tempo e paciencia pra isso.

Edit: desculpe a falta de acentuacao, pois meu note tem teclado ingles.

Sr.Bianchi
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Re: DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

Mensagem por Sr.Bianchi em Qui 12 Mar - 13:34:35

Eu acho que vocês tão é muito loco... lol!

Já da um baita serviço montar todos os componentes da Injeção e fazer o acerto, aí ainda vocês querem gravar processador ou sei lá que diabos...No

Eu compraria ela pronta e dane-se; não teria saco pra ficar horas, dias, fazendo soldinhas e arriscando cag*** em tudo ainda. Não acho que vale a pena, pelo menos pra mim.
Mas se quer economizar, o kit pra montar a MS1 na DIY é uma mixaria, como tu já deve ter visto. De repente consegue que alguém traga na mala (acho que até isso já foi dito mas só reforçando...).

E depois, injeção dificilmente vai sair mais barato que um carburador. Tem mangueiras, bomba, sensores, adaptações e um monte de coisinhas...no mínimo 2 pilinhas vai.

GustavoBraga
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Re: DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

Mensagem por GustavoBraga em Qui 12 Mar - 14:38:42

Muito obrigado pelos comentários Renato e Sr.Bianchi.

Realmente, seria bem mais fácil comprar o kit na DIY e pronto. Porém... é muito caro. Pra mim pelo menos, nesse momento não tenho como gastar 2000 latinhas. Por isso entrei nessa de construir meu próprio módulo. Tem muitos riscos, eu fazer cagada na hora de montar, não conseguir e por aí vai. A ideia é comprar os componentes e ir montando, sem pressa, quando eu terminar começo na parte mecânica. Não tenho pressa de terminar.
E fora o lado financeiro... é um baita aprendizado, creio eu.

Bianchi, ou ue olhei muito errado la na DIY, ou é caro sim o kit deles. Dolar a 3+ sem falar no frete... sai na casa dos milão+ só a placa :S Nesse caso compraria uma hardware car por aqui de 850... Ao meu ver, é muito caro, não vale tudo isso.

Renato, pois é, em tópicos bem antigos, la por 2008 2009 vi que o pessoal comprava deles por 400 500 reais montadas, aí seria tranquilo, porém a mais barata da MSracing é 1200 no ML... aí complica pra mim haha'.

Muito obrigado a ajuda pessoal, mas contrariando o senso comum, vou tentar. De o que de haha'.

Tonho_RS
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Re: DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

Mensagem por Tonho_RS em Qui 12 Mar - 16:36:13

Gustavo tu ta certo, sai caro mesmo comprar um kit na DIY agora, considerando comprar um kit da MS1 v2.2 olha quanto sai:

Cotação do dólar a R$ 3,13 data de hoje.

MS1 v2.2: U$ 169,00 = R$ 528,97
Frete (estou chutando): U$ 50,00 = R$ 156,50
Valor total do produto: R$ 685,47

Imposto de importação 60%: R$ 411,28
ICMS 18%: R$ 240,75 (sim, o Rio Grande do Sul ainda cobra icms)
Valor total de tributos: R$ 652,03

TOTAL: R$ 1.337,50

E aí, como é bom ser brasileiro né, literalmente você paga uma MS1 pra ti e outra para o governo. clown jocolor

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Re: DIY. Dúvidas sobre placa da MegaSquirt

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