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O que é melhor Ingeção vs Carburação

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O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por Kaique Bariri em Sex 5 Jun - 21:46:24

Olá amigos opaleiros estou com uma dúvida pois não manjo muito desse assunto, o que vocês aconselham tenho um diplomata 6cc 1998 original a álcool, ele está com carburador original solex e o carbura ta zuado vou ter q trocar, vocês aconselham por ingeção eletronica ou um webber 446?

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por opaleiro ss em Sex 5 Jun - 21:57:23

Trocar por outro solex h34.

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por FR1974 em Sex 5 Jun - 22:46:02

São valores completamente distintos... vai do bolso de cada um.
A injeção é uma evolução da carburação isso a história nos mostra OKK
Mas um carburador bom e bem reguladinho fica show..

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por Rubão6cc em Sex 5 Jun - 23:51:13

Injeção é complicado de fazer, a mão de obra tem que ser muito boa e não se acha em qualquer esquina. Compre um H34 novo ou coloque uma Webber 40 e seja feliz. Agora 446 esquece, 8 de 10 que colocam reclamam de acerto.


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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por BANDIT em Sab 6 Jun - 17:47:37

A injeção no opala é adaptação .......só vai funcionar bem fazendo um TBi.....ou usando multi bicos com o cabeçote de ômega ......

carburação ......é carburação respostas + rápidas.....é oque eu sempre digo quando vejo esse mesmo (repetido ) assunto

o cara tem um carburador velho que rodou + de 500mil Km....e dai reclama.....e quer colocar injeção ....

coloque um carburador novo
que não vai ter problemas !!! OKK

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por BANDIT em Sab 6 Jun - 17:49:22

ah....webber 446  é um carburador da década de 40.....novo na caixa....hoje quase não existe....e se existir.....e + caro que um webber 44 !   E recondicionado não é novo ! OKK

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por Anderson Carvalho em Sab 6 Jun - 19:12:03

Prefiro carburador, acho que "late mais alto" rsrsrs!! Smile
Ainda quero trocar o meu 3E por um Weber 40 (ou algum bom "genérico"), já vi opalas muito bons com injeção, mas o formato original dos 151 e 250 é carburador, sempre foi bom.

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por GustavoBraga em Sab 6 Jun - 19:26:30

Mas bandit, uma dúvida, por que tu diz que a resposta é mais rápida? Mesmo num sistema monoponto, a injeção de combustível vai percorrer o mesmo caminho... A borboleta vai ser acionada por cabo nos dois sistemas, sendo que na injeção o combustível vai ser injetado com mais pressão ainda. A resposta deveria ser mais rápida no injetado ( com acelerador a cabo ), não? Oo

Eu prefiro injeção.
Minha opinião sobre injeção, é que só vale apena se: Ou o cara tem muita grana pra encontrar uma mão de obra que saiba o que está fazendo. Ou é hobbysta, que vai aprender e fazer em casa.
Qualquer injeção bem feita vai trabalhar melhor que qualquer carburador, e de quebra eliminar vários dos "problemas" do carburador - vulgo manutenções "constantes" - e melhora geral no funcionamento. Correções por temperatura e por aí vai. Sem falar que é deixar o carro parado por um bom tempo, bater chave e sair andando.

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por BANDIT em Sab 6 Jun - 19:38:47

GustavoBraga escreveu:Mas bandit, uma dúvida, por que tu diz que a resposta é mais rápida? Mesmo num sistema monoponto, a injeção de combustível vai percorrer o mesmo caminho... A borboleta vai ser acionada por cabo nos dois sistemas, sendo que na injeção o combustível vai ser injetado com mais pressão ainda. A resposta deveria ser mais rápida no injetado ( com acelerador a cabo ), não? Oo

Eu prefiro injeção.
Minha opinião sobre injeção, é que só vale apena se: Ou o cara tem muita grana pra encontrar uma mão de obra que saiba o que está fazendo. Ou é hobbysta, que vai aprender e fazer em casa.
Qualquer injeção bem feita vai trabalhar melhor que qualquer carburador, e de quebra eliminar vários dos "problemas" do carburador - vulgo manutenções "constantes" - e melhora geral no funcionamento. Correções por temperatura e por aí vai. Sem falar que é deixar o carro parado por um bom tempo, bater chave e sair andando.


hummmm;


http://www.opaleirosdoparana.com/t34521-saiba-porque-a-resposta-de-um-carburador-e-melhor-que-a-da-injeção

OKK

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por GustavoBraga em Sab 6 Jun - 19:49:10

BANDIT escreveu:
GustavoBraga escreveu:Mas bandit, uma dúvida, por que tu diz que a resposta é mais rápida? Mesmo num sistema monoponto, a injeção de combustível vai percorrer o mesmo caminho... A borboleta vai ser acionada por cabo nos dois sistemas, sendo que na injeção o combustível vai ser injetado com mais pressão ainda. A resposta deveria ser mais rápida no injetado ( com acelerador a cabo ), não? Oo

Eu prefiro injeção.
Minha opinião sobre injeção, é que só vale apena se: Ou o cara tem muita grana pra encontrar uma mão de obra que saiba o que está fazendo. Ou é hobbysta, que vai aprender e fazer em casa.
Qualquer injeção bem feita vai trabalhar melhor que qualquer carburador, e de quebra eliminar vários dos "problemas" do carburador - vulgo manutenções "constantes" - e melhora geral no funcionamento. Correções por temperatura e por aí vai. Sem falar que é deixar o carro parado por um bom tempo, bater chave e sair andando.


hummmm;


http://www.opaleirosdoparana.com/t34521-saiba-porque-a-resposta-de-um-carburador-e-melhor-que-a-da-injeção

OKK

Taí algo que eu nunca tinha parado pra pensar mais a fundo: Como a emulsificação da mistura é feita. Vivendo e aprendendo... Vlw Bandit, não conhecia aquele tópico.

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por BANDIT em Sab 6 Jun - 19:50:58

A única coisa Gustavo ai .....no opala existe uma variante ....ou variável .....não variante VW !!!! que nenhum outro motor tem.....que são os dutos siameses do cabeçote .....por isso um opala 6cil anda junto com um Maverick V8....

se estivéssemos discutindo sobre injeção em Maverick  V8....Dodge...ou um AP.....eu apoio a injeção......totalmente

apesar que .....POR GOSTO PESSOAL ......prefiro carburador.....mesmo sabendo e reconhecendo a superioridade da injeção nos carros acima citados !

e tem outro fato ;

a Injeção original  tipo de ômega....é diferente da injeção programável ....veja que o ômega é sequencial.....(o bico injeta no momento da explosão ) poucos carros com injeção programável são sequenciais ......e no cabeçote de opala.....não da pra fazer !

Eu ano retrasado pequei um ômega tão ruim tão ruim.....que tive que trocar junta....recondicionar o cabeçote....trocar velas....filtros cabo.....o carro andava  mal.....depois de trocar tudo o carro continuou andando mal.....até piorou pois fedia gasolina......pois o computador NÃO assimilou as melhoras  (manutenção ) feitas no motor !


resultado tive que resetar 3 x  o ômega....para ele voltar as informações  STD..ai andou bem !!!!


....................

Então isso é um ponto louvável da Injeção :

No caso do ômega.....SEM  manutenção a injeção foi se adequando se adequando ao motor.....NÃO deixou o carro parar....mas um ômega 4.1....andava menos que um corsa 1.0.....mas andava !!!!

esse é fato.....não parou !

quando consertei o carro....a Central não percebeu os concertos......e mandava as mesmas informações como se o carro estivesse estragado !

por isso restei.....3X......normalmente 1 basta ! OKK

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por BANDIT em Sab 6 Jun - 19:52:38

GustavoBraga escreveu:

Taí algo que eu nunca tinha parado pra pensar mais a fundo: Como a emulsificação da mistura é feita. Vivendo e aprendendo... Vlw Bandit, não conhecia aquele tópico.


OKK

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por Ivo Filho em Sab 6 Jun - 19:58:40

Depende do ponto de vista e do que se espera do carro...

eu tenho um 72 e a injeção não vai passar nem perto dele...

tenho um 91 injetado e o carburador nele não volta nunca mais....

Por outro lado a injeção que coloquei na epoca era top...hoje é ultrapassada....tem muitra melhorias que foram implementadas desde então....

a injeção programavel me da opções e alternativas diversas de acerto do carro, por outro lado ja senti necessidade de ajustar a injeção quando fui para Curitiba e ao voltar para São paulo tive de mexer de novo....mas entendam isso pq minha injeção atualmente é ultrapassada....mas o proximo up que quero fazer no meu 91 e injeção com o modulo do omega....

A grande vantagem na injeção....nunca mais apertei nenhum parafuso no motor do meu 91 em termos de sistema de combustivel....isso ja fazem mais de 4 anos eu acho...

mas fora isso....eu que ando de opala de tudo quanto é jeito e de todo tipo de gente....não vejo diferença entre um carburado bem feito e uma injeção bem feita.....mas vejo uma grande diferença entre um carburador capenga e uma injeção mal programada....


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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por GustavoBraga em Sab 6 Jun - 20:42:53

Realmente, ambos os sistemas, se bem feitos e acertados vão ter resultados diferentes para usos diferentes.
Por exemplo: Para o MEU uso, que é basicamente rua, porém o Opala passa mais parado que andando, a injeção seria infinitamente melhor. Não vai ter carburador pra sujar, vou entrar no carro bater chave e sair andando, o carburador não vai se ajustar sozinho num dia frio, pois está acertado pro quente etc. Sem falar, que pra mim, é mais fácil plugar um notebook no modulo e ver o mapa pra acertar, do que desmontar um carburador e ir testando peça por peça, pois me falta o conhecimento sobre carburadores. A "visão" do acerto é bem mais simples pra mim no digital do que no analógico.

A conclusão que chego é a de que tudo depende do perfil do dono X uso do carro.
Pro meu uso e meu perfil, a injeção é superior. Para outros, o carburador é indispensável pra compor a experiência de se ter um carro antigo.

-------

E eu achando que a diferença do meu Opala e o "burado" da aceleração rápida dos injetados era só mapa errado, feito pra ter mais economia...

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por frederico santos em Sab 6 Jun - 22:49:30

O pessoal mete pau na coitada da 446..Penei muito a ponto de cair cabelo na minha e hj não me arrependo dela.Ta igual a h34 de lenta porém com resposta e mais força isso não se compara c h34 que é mais progressiva e limitada ,pelo menos no meu caso foi assim.. Muitos pegam um carbura zuado ,que as vezes nem aparenta, e quer fazer milagres.Outro são os ajustes,que nem sempre a calibração recomendada pelo fabricante é o ideal p sua proposta,mesmo original.Existe uma gama de 446 e cada um para uma aplicação diferente.

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por BANDIT em Dom 7 Jun - 10:17:08

Se conseguir reparos originais Webber 446  ......para a  "DFV"  são 70% do caminho para ter um carburador bom e funcional !!!!!  qualquer outro reparo paralelo .....é porcaria !

o corpo do carburador estando bom.....não estando trincado e + o conjunto de reparos originais .....vai embora OKK

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por frederico santos em Seg 8 Jun - 11:32:03

Consegui o melhor acerto totalmente contra as recomendações do fabricante. Desde gicles de lenta até canetas que até então não aceitava gicles maiores dando excesso se passasse de 165(alccol) que são as medidas originais.O Jeferson me deu uma baita ajuda nisso..

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por OPAUTIC em Qua 10 Jun - 10:00:06

se tem grana $$ monta injetdão se é quebrado monta um Bura mesmo!!!!

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por frederico santos em Qua 10 Jun - 17:14:07

Ja viu os precinhos de um bura bom Question Question Question

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por OPAUTIC em Qua 10 Jun - 19:28:41

chinesada tai pra relsolver 135 dolar weberzinha

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por alex medina em Qua 10 Jun - 20:57:40

vai muito do gosto como foi falado,,eu gosto dos dois,,mais pra turbina um carro,,pra mim,,tem que ser um inj. programavel,,tanto que tenho quase todo o kit pra turbina a suprema e nao turbino,,só dpois que compra uma fuel tech ou pandoo,,imagina anda com um carro beirando os 220 cv,e fazendo 7km/l dentro da cidade,,sem contar a segurança que uma inj.dessas te da,vc pode configurar tudo,,desde de a pressao maxima do turbo,ate a pancada que seu cambio vai levar quando vc troca as marchas,,evitando ele de quebra,,porem se for pra colocar inj. de outros carros como o omega eu acho que é dinhero jogado fora,, a inj. do omeg apra mim é um lixo,, o omega tem injeçao e bebe mais que um opala,,isso é fato..,intao se for pra gastar com ijeçao que gaste alto e fique top,,oque no opala é bem alto mesmo,,ex.na minha suprema é só compra a fuel tch..que custa 1660,00 zera e instala(EU memso) e configura,,ta pronto,,ja no opala é IE,bicos,flauta,bomba eletrica,dosador,admissao,fora depende de mecanico,eletrecista,etc etc etc..entao coloca um bura bom,e nao se incomode..agora pra mim um opalao aspirado tem que ser com bura,,turbo no carburado eu ate colocaria na minha caravan,só pra da bandinha nada muito ,mais nunca ficaria tao sussegado quanto com uma IE.P

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

Mensagem por bruno silverstar83 em Qua 10 Jun - 21:19:38

A um tempo atrás eu era loco por injeção,achava (acho ainda) que da pra se corrigir melhor a injeção e ignição do que num sistema carburado e ignição eletronica.Mas vi que o problema era minha 446 velha,a cada mês tinha que trocar a agulha,os reparos são de péssima qualidade... enfim foi isso foi a causa de eu pensar que a injeção seria ideal,mas ai conversando com o uma galera aqui do forum resolvi partir pra weber 40(cópia chinesa) e não me arrependo de ter comprado,depois que foi afinada não me preocupei mais,trabalha certinho sem excessos e com bom rendimento,e se ficar 1 semana parado é só dar 2 bombadas e bater que pega na hora,sem falar que já da lenta boa,até agora foi feita uma limpeza preventiva nela em 6 meses,e tava bem limpo.

Então o negócio é ter carburador NOVO,não precisa ser uma weber mas sendo novo dificilmente vai ter dor de cabeça.

________________________________

Um ponto que eu acho vantajoso da injeção é a correção,ainda mais com nossa gasolina que podem variar muito o teor de alcool de um posto pra outro,nessa parte vejo vantagem pois a injeção vai injetar o necessário,e se for o caso alterar o avanço do ponto de ignição tambem.


_________________
Opala muito mais que um carro,uma paixão.

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Re: O que é melhor Ingeção vs Carburação

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