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Ajuda com nova tubulação de freios

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Rafael GTBS2
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Ajuda com nova tubulação de freios

Mensagem por Rafael GTBS2 em Qua 8 Jul - 9:47:35

Bom pessoal, acabo de me cadastrar e já venho pedir ajuda.

Na minha GTB eu estou trocando todo o sistema de freios e colocando discos atrás.

Li vários tópicos aqui sobre a instalação dos discos, e que me ajudaram bastante. Mas o que está me deixando nervoso é a troca de tubulação.

Eu ia fazer de cobre, mesmo lendo vários relatos e opiniões sobre a resistência e tal...mas depois desisti. Vi alguns tópicos falando sobre o cano de freio mestre da Kombi e tal, e acabei encontrando canos retos de aço prá comprar, em várias medidas. Daí comprei,o cara que me vendeu me extorquiu no valor dos canos...mas tudo bem. Era o que tinha...tive que pagar.

Fiz tudo, comprei ferramenta de flangear, fiz as flanges com o maior cuidado e ficaram boas, mas.....vaza líquido de freio nas emendas. Em três delas: no "T" em cima da longarina direita, que divide prás duas rodas da frente. Em uma emenda que tem no meio do carro do cano que vai para as rodas traseiras. E onde chega o cano de aço e liga no flexível do diferencial. Não vaza de pingar muito, mas se ficar de um dia pro outro, forma uma gotinha.

Daí eu comprei outra ferramenta que faz o tal flange duplo, que fica beeemm mais bonito e parece muito com os que vem original nos caninhos. Fiz todas as flanges duplas, certinho....e continua vazando líquido quando fica alguns dias parado. Não sei mais o que fazer...tenho vontade de arrancar tudo e fazer de cobre, mas queria manter os de aço....tá russo.

O sistema é todo novo. As porcas, os cilindro mestre, o servo, a válvula equalizadora traseira, os canos, os flexíveis todos....dianteiro e traseiro. Antes tinha uns canos de aço se desmanchando, quase podre...e não vazava. Agora com tudo novo, não pára de vazar.

Alguém que já passou por isso pode me dar uma luz? Estou fazendo algo de errado?

Essas porcas das conexões, quando utilizamos canos de aço, tem que apertar até sair água?? Porque eu já apertei bastante,e tenho medo de danificar as roscas da conexão.

Eu limpo os canos com um pano e se vou olhar 3 dias depois, tá levemente úmido. Não tive nem coragem ainda de sangrar os freio, porque tenho certeza de que não pode ficar assim...vai entrar ar falso quando o pedal retornar.

Alguém me ajuda??

Obrigado.

Rafael

Pedro Opala90
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Re: Ajuda com nova tubulação de freios

Mensagem por Pedro Opala90 em Qua 8 Jul - 12:02:49

O cobre é mais mole que aço carbono, vai assentar a flange com o aperto, o aço não.

Rafael GTBS2
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Re: Ajuda com nova tubulação de freios

Mensagem por Rafael GTBS2 em Qua 8 Jul - 12:26:14

Pois é, amigo. Eu queria fazer pelo original, mas já estou pensando em colocar tudo de cobre mesmo.

E pensar que eu tinha comprado 10m de cobre antes de encontrar os canos de aço. Alguns eu já tinha até moldado no tamanho. Mas daí com a empolgação de fazer o certo com os canos de aço, acabei começando tudo de novo. Daí agora essa...

Já foi mais de um litro de DOT4 fora nesse monta e desmonta e nem perto de chegar no fim.

É complicado...ou eu que sou azarado mesmo.

Tonho_RS
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Re: Ajuda com nova tubulação de freios

Mensagem por Tonho_RS em Qua 8 Jul - 13:20:32

Bom amigo, refiz o freio do meu opala com canos de aço também, comprei o flangeador e o cortador.

Nenhuma das flanges deu problema, mas é uma questão de acertar o tamanho da flange e cortar o cano reto, deixando sem rebarbas, já vi cano de cobre vazar na emenda também, então o problema não é do material, mas sim da flange. Usou cortador próprio para os canos ou foi na serrinha?

Outra coisa, está usando as porcas novas? Eu pelo menos usei todas novas, só reaproveitei as conexões T.

Rafael GTBS2
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Re: Ajuda com nova tubulação de freios

Mensagem por Rafael GTBS2 em Qua 8 Jul - 13:45:28

Olá amigo Tonho. Também do RS, né?

Bom, é tudo novo no meu...até os "T". Comprei tudo zerinho. Os tubos foram cortados com o cortador específico, aquele que vai girando..o mesmo que vem nos kits. Até estou com dois, porque tive que comprar dois kits, o segundo é o que faz a flange dupla.

Não sei o que está errado....mas o fato é que se deixar parado, fica úmido de líquido.

Não sei se precisa apertar mais...mais até já tenho medo de espanar as roscas..

Abraço.

Pedro Opala90
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Re: Ajuda com nova tubulação de freios

Mensagem por Pedro Opala90 em Qui 9 Jul - 6:55:23


SevenFifty
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Re: Ajuda com nova tubulação de freios

Mensagem por SevenFifty em Qui 9 Jul - 7:12:59

Rafael, encontrei esse catálogo da Azevedo Tubos:



Rafael GTBS2
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Re: Ajuda com nova tubulação de freios

Mensagem por Rafael GTBS2 em Qui 9 Jul - 7:24:55

Bom dia amigos,

Obrigado pela ajuda e pelas dicas. Continuo na luta prá tentar resolver.

Abraço a todos.

Edu Tsuzuki
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Re: Ajuda com nova tubulação de freios

Mensagem por Edu Tsuzuki em Qui 9 Jul - 13:47:14

Da uma olhada onde vai rosqueado o tubo,no assentamento,uma vez eu estava adaptando os freios em um jipe e aconteceu de nao vedar,era justamente nos T,tem um modelo que tem um ressalto dentro e outro que é fundo(talvez esse usando aquelas anilhas funcione bem,esse sim tem que apertar bem)deve ser isso que esta acontecendo no seu caso,dá uma checada.Espero ter ajudado.

Rafael GTBS2
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Re: Ajuda com nova tubulação de freios

Mensagem por Rafael GTBS2 em Qui 9 Jul - 16:22:04

Obrigado Edu. Mas eu já havia atentado para isso. Eu comprei os T's para parafuso polegada, que é o meu caso, e eles possuem dentro a conexão cônico invertida (para fora), para dar assentamento no flange do tubo de aço.

Obrigado de qualquer maneira.

Rafael GTBS2
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Re: Ajuda com nova tubulação de freios

Mensagem por Rafael GTBS2 em Sab 11 Jul - 11:13:44

Bom dia pessoal.

Vou deixar uns dados que encontrei aqui, para receber a opinião de vocês.

A velha discussão sobre os tubos de cobre x tubos de aço para a linhas de freio.

Pesquisando, achei em alguns catálogos de fabricantes que as porcas hidráulicas que vem junto nos tubos de aço que encontramos são, quase na totalidade, de latão extrudado de alta resistência. Os dados aparecem assim: "..porcas hidráulicas para uso em linhas de freio automotivas. Pressão de trabalho de até 1500PSI.."

Agora dados do catálogo técnico de tubos de cobre da Termomecânica (tem de outros fabricantes também e os valores são próximos):

"...tubos de cobre para refrigeração, sem costura, extrudados. Pressão de trabalho do tubo 3/16": 2100PSI..."


Vejamos: Se as porcas suportam até 1500 PSI e são indicadas para freio hidráulico, e a maioria das porcas que vemos para comprar novas ou que vem com os canos são de latão, o tubo de cobre suporta mais de 500 PSI a mais do que a própria porca. Porque dizem que o tubo não suporta e rompe??

Há alguns meses, antes de encontrar estes tubos de aço que estão me dando dor de cabeça, eu havia feito no lápis um cálculo levando em consideração o diâmetro interno do cilindro mestre do Opala, supondo uma força abusiva na perna direita, a relação de transmissão de força dada pelo sistema de apoio do pedal do freio...enfim, tudo baseado em valores reais, e sempre usando as piores situações, e o valor de pressão ainda era menor do que o que indicava no catálogo da termomecânica. Isso supondo uma situação quase que hipotética. Vou ver se acho onde coloquei o cálculo (se não faço de novo) e reproduzo aqui.

Mas acho sinceramente que estamos (e eu estou junto) presos à um paradigma de que os canos devem ser de aço por questões de segurança.

Claro que os tubos de cobre são bem macios, e isso implica em baixa resistência mecânica. Ou seja, se algo roçar no tubo ou coisa assim, ele resistirá menos que o aço. Porém se os locais de apoio da tubulação no carro forem corretamente feitos e isolados, e a tubulação for bem protegida....acho que pode dar uma sapatada com vontade no freio que o cobre não arrebenta não.

Aguardo as opiniões de vocês.

Rafael

rafaelopalaleiro
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Re: Ajuda com nova tubulação de freios

Mensagem por rafaelopalaleiro em Sab 11 Jul - 11:49:08

Muito bom esse topico, eu vou fazer o freio do meu Opala com canos de cobre.


SevenFifty
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Re: Ajuda com nova tubulação de freios

Mensagem por SevenFifty em Sab 11 Jul - 12:06:18

Rafael, essa informação sobre a pressão máxima suportada pelos tubos de cobre eu não conhecia...

Hum... muito interessante isso... Acho que estou mudando de ideia sobre o assunto (aço x cobre), pois também havia desistido do cobre.scratch

ZZ Top
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Re: Ajuda com nova tubulação de freios

Mensagem por ZZ Top em Sab 11 Jul - 18:16:02

Não sei se vai ajudar, mas tive um problema parecido quando troquei os caninhos no meu maverick, usei os de cobre mesmo, mas vazava em quase todas as porcas e em todos os "T's", tive que apertar e reapertar varias vezes até parar de vazar, sempre que vazava em algum lugar eu ia nele e dava um reaperto, alguns tive que apertar até "sair água" , cheguei a quebrar um "T" e trocar de tanto que apertei, mas só assim consegui fazer parar de vazar ! Tive que apertar muito mesmo, usei aquelas chaves sextavadas que é mais fechada especias para freios, que são bem melhores pois por mais que aperte com força essas chaves não deixam espanar as porcas !
Não sei se é o seu caso, mas o meu só resolvi assim mesmo, na "força" , caso tente um aperto mais firme, tome cuidado para não estourar os roscas e principalmente as conexãoes "T" que quebram facil. Boa sorte.

Rafael GTBS2
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Re: Ajuda com nova tubulação de freios

Mensagem por Rafael GTBS2 em Sab 11 Jul - 18:41:31

Pois é amigo. Ontem eu dei mais um aperto, agora é esperar uns dias prá ver se vai vazar. Mas já tive que fazer força valendo. Já estou com medo de quebrar ou espanar alguma coisa.

Como diz um amigo meu, tem que parar um pouquinho antes de espanar...rsrsrsrsrsr. O duro é medir no braço.

Mas vou dizer...estou pensando seriamente em arrancar tudo os canos de aço e por de cobre. Antes de comprar os de aço eu havia medido, cortado e moldado dois pedaço de cobre já...e tinha usado um revestimento que achei bem bacana: mangueira de injeção eletrônica. A de 5mm. Como o tubo de 3/16 tem 4,76, entra bem justo e é uma mangueira que tem durabilidade, porque a borracha é forte, tem uma alma (a parte do cano mesmo) que parece um tecnil, tem uma estrutura tramada que parece uma rede entre a borracha externa e o cano para dar resistencia. Eu usei nos pedaço que fiz e achei muito bom. Como ela é maleável também, agora penso em revestir os canos todos, deixar somente as pontas onde ficarão as porcas. Penso em passar o cobre por dentro destas mangueiras reto e moldar tudo junto depois, fazendo as curvas e tal.

Ainda ajuda a deixar uma aparência melhor, já que como os canos de cobre vem em rolo, em pedaço grandes é impossível deixar "retinho". Daí com a mangueira preta em volta fica bem mais apresentável.

É uma idéia apenas....vamos ver o que faço.

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Re: Ajuda com nova tubulação de freios

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