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Ar condicionado: dossiê completo

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Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Sab 31 Out - 22:44:21

Meu objetivo com este tópico é trazer um material completo para os opaleiros acerca do ar condicionado. Aqui pretendo passar detalhes sobre o assunto tendo em vista a experiência que tenho vivido com isso e tb informações úteis obtidas junto a outras pessoas. Não vou abordar aqui nenhum assunto relacionado à manutenção do ar do Opala ou retrofit do sistema pois já existe um tópico de minha autoria sobre isso:

http://www.opaleirosdoparana.com/t32752-retrofit-do-ar-condicionado-explicacao

Quero tentar desmistificar totalmente o assunto pois ainda existe uma certa escassez de algumas informações, como por exemplo os efeitos práticos de se alterar a regulagem original do módulo. O assunto é bastante complexo e ainda há muito a ser explorado. Sendo assim deixo este tópico em aberto para futuras edições quando novas informações poderão ser acrescentadas. Também conto com a colaboração de todos no sentido de trazer informações, experiências, enfim o que de novo e útil for surgindo. Podem ir postando e fazendo comentários. Convido a postarem possíveis problemas que possam surgir no ar condicionado não relatados por mim nesta primeira postagem e possíveis práticas de melhoria de rendimento...quero que discutam aqui se possível novas ideias

Vamos começar então.
Obs: O que for discutido aqui tem como base um carro com o sistema convertido para o gás R134a.

Qualquer um que tenha convertido o carro para o gás R134a sentirá baixa eficiência do sistema em calor muito forte. Isso se deve ao fato de o ar condicionado do Opala ser originalmente projetado para o gás freon, pelo fato da caixa evaporadora estar localizada no cofre do motor e tb pelo isolamento térmico pouco eficiente de fábrica. Daí a necessidade de adotar medidas para melhorar a eficiência. Basicamente o que tem pra ser feito é a colocação de ventoinha auxiliar no condensador e melhorar o isolamento térmico. Também pode-se dar uma mexida no módulo pra que o sistema cicle com menor temperatura, o que vai ser útil pra compensar a perda de frio que o ar sofre até chegar na boca do difusor.

1. MEDIDAS PARA MELHORAR A CLIMATIZAÇÃO DO AMBIENTE INTERNO E RENDIMENTO DO SISTEMA

1.1 ISOLAMENTO TÉRMICO

Têm-se por recomendação melhorar o isolamento térmico do veículo antes mesmo de melhorar o rendimento do sistema de ar condicionado. Sabemos que o isolamento térmico de fábrica do Opala infelizmente é muito pobre o que contribui para que haja incidência de calor dentro do veículo prejudicando assim o rendimento do AC. O isolamento pode ser feito em vários locais como assoalho, parede corta-fogo, teto e porta-malas. Todavia certos locais são praticamente inviáveis de fazer o serviço como no teto por causa do forro do carro. Seria um serviço trabalhoso e dificilmente o forro voltaria a ficar certinho como antes. O material a ser utilizado é desse tipo:


upload img

OBS: A espessura da manta pode variar de acordo com a possibilidade de espaço físico no local a ser colocada. Em locais com pouco espaço pode-se utilizar uma manta menos espessa e em locais com maior espaço uma manta de maior espessura.

Já conversei com gente que fez o isolamento e disse que o resultado é fantástico. Eu vou fazer no meu em breve mas só irei fazer no assoalho e na parede corta-fogo na altura dos pedais por enquanto.
Tb pode-se isolar termicamente parte de caixa evaporadora e a tubulação que sai do condensador e chega nela. Os materiais a serem utilizados são destes tipos:

http://www.polipex.com.br/produtos_kflex_st.html

http://www.polipex.com.br/produtos_isoline_tubos.html

Outra coisa, se o carro estiver com 6x2 ou 4x2 a temperatura no cofre aumenta muito o que prejudica o rendimento do sistema. Por isso é interessante revestir os coletores com termo tape. Foto ilustrativa:


upload pic


1.2 INSULFILM

Além de trazer benefício nos quesitos estética e segurança, o insulfilm contribui grandemente para manter conforto térmico dentro do habitáculo. Funciona como isolante térmico o que auxilia na estratégia de melhora do rendimento do sistema. Foto ilustrativa:


screen shot pc

1.3 VENTOINHA AUXILIAR

Eu colocaria como de suma importância a colocação de uma ou duas ventoinhas auxiliares. Nos Opalas até 89 com câmbio manual há um espaço reduzido na frente do condensador para a colocação da ventoinha auxiliar. O tamanho de ventoinha que cabe é de 8 polegadas. Cabe perfeitamente e sem mais espaço pra nada. Como a ventoinha de 8 é relativamente pequena se faz necessário a instalação de 2 lado a lado como eu fiz no meu pra se obter um resultado melhor. Esteticamente fica perfeito e o rendimento do sistema melhora demais. Vide foto:


image hosting

O único entrave é que não se encontra ventoinha nessa medida pra ser vendida no mercado interno, não sei por qual motivo. Por isso o jeito foi importá-las via Ebay. Apesar de sair mais caro valeu a pena. Não cabe outra medida por causa da chapa metálica no detalhe:


upload photo

Existe a opção de fazer um recorte nessa chapa pra que caiba uma ventoinha maior, mas isso é opção de cada um. Eu preferi não fazer isso.

Aqui a ventoinha em questão:


20mb image hosting

Muitos me perguntam como é feita a fixação. É simples e fácil. Ela vem com 4 presilhas. Basta passar essas presilhas entre as aletas do condensador e depois prendê-las com a peça de plástico que vem junto para este fim.

Nos modelos 90, 91 e 92 existe um recorte na chapa de metal que era utilizado pra colocação de uma ventoinha auxiliar no modelo automático. Nesse espaço pode-se colocar uma ventoinha de maior tamanho. Ali cabe de 9 ou 10 polegadas. Vide foto:


image url upload

Pra instalação da ventoinha faz-se necessário o uso de um relé:


upload pics

Não é difícil fazer em casa. Se preferir deixe que um eletricista faça o serviço.

Junto com a/as ventoinha(s) muito provavelmente se fará necessário a instalação de um alternador melhor que o original para suprir o aumento de consumo de energia. Eu coloquei um Bosch de 120 amperes que serve muito bem no 6 cc. Mas existem outras opções, como o de 100 amperes. É importante salientar que as adaptações de alternadores são mais fáceis no 6 cc do que no 4 cc com direção hidráulica. Então pra cada caso deve-se estudar a melhor opção. Não vou entrar em detalhes sobre isso pois não é o foco aqui. Outro dado importante, dê prioridade para alternadores que não possuem plugues de conexão pois estes são mais fáceis de adaptar no Opala. Seguem fotos do alternador Bosch de 120 amperes adaptado para o motor 6 cc:





OBS: Na fiação original do alternador do Opala o fio que vai na lâmpada espia é interligado com o positivo do AC, ou seja, em caso de algum defeito em que o alternador pare de funcionar esse sistema desativa o ar condicionado pra que a bateria não seja sobrecarregada nessa situação.

1.4 MÓDULO ELETRÔNICO

O módulo comanda todo o funcionamento do ar condicionado. É o "cérebro" do sistema. Nele existem dois botões. Um comanda a rpm do motor em que o compressor é acionado. Isto é, se a rotação do motor cair pra um patamar abaixo da ajustada no módulo o compressor desarma. Isso ocorre pra que o carro não morra nesse caso. Não há necessidade de mexer nesse botão.
O outro botão comanda a temperatura em que o compressor vai desarmar e segundos depois rearmar. Muitos já perguntaram se isso é normal. Sim, é absolutamente normal e saudável para o sistema. O sistema cicla para que não ocorra congelamento do mesmo e também pra que seja mantida uma temperatura constante e agradável no interior do veículo. Pra quem não entendeu ainda, o "ciclar" do sistema é a ação de se chegar em uma temperatura específica e ocorrer o desligamento do compressor e segundos depois o religamento do mesmo.
Eu declaro como interessante a mexida no botão da temperatura desde que não se exagere. Eu obtive benefício com isso na seguinte situação. Em estrada como o fluxo de ar é muito grande na frente do carro, o sistema tende a ciclar muito. Todavia lembro de um dia de muito calor...medindo a temperatura saía no máximo uns 13 graus no difusor e o sistema ciclava, ou seja não baixava mais que isso. Após mexer no módulo em situação semelhante o sistema parou de ciclar e obtive 9 graus na boca do difusor, temperatura bem mais agradável. Pra regular esse parâmetro deve-se furar um plástico em cima do botão em questão. Depois basta utilizar uma chave de fenda pra fazer a regulagem. Vejam as fotos:

O módulo:



Retirada do módulo:



Regulagens:







OBS: A última regulagem deixa com que comece a congelar as mangueiras, o filtro etc. Até que o sistema desarme provavelmente por segurança. Não há necessidade de deixar nessa regulagem pois em dias quentes nunca vai chegar a gelar o suficiente pra congelar. Então não há porque deixar assim. Postei a foto mais a título de curiosidade.

1.5 Compressor próprio para o gás R134a

É importante para se ter um rendimento melhor com o gás R134a um compressor próprio para tal. Se o compressor original para o gás freon estiver com algum problema que o condene se faz interessante a aquisição de um novo da marca Behr próprio para o gás atual. O modelo é uma réplica do original e possui funcionamento quase idêntico (a diferença se faz internamente no modelo e número de pistões):





1.6 Manter o sistema de arrefecimento em ordem

É importante manter o sistema de arrefecimento em ordem pois o carro trabalhando menos aquecido consequentemente menor a temperatura no cofre o que auxiliará no rendimento do sistema. Primeiramente sistema limpo e com todos os componentes em ordem. Segundo, é de suma importância utilizar aditivo pois o mesmo aumenta o ponto de ebulição da água otimizando o sistema. O carro trabalhará menos aquecido. Escolha o aditivo adequado pois existem diversos tipos no mercado. Use na proporção indicada. Não vou entrar em detalhes sobre isso pois não é o mérito do tópico. Este é um modelo de aditivo, o que estou utilizando. Gostei muito:


image upload no resize

Acompanhado disso é válido citar a tampa do radiador. Não parece mas ela é de suma importância para o bom funcionamento do sistema de arrefecimento. Existem tampas de pressões diferentes e deve-se utilizar a correta. No 6 cilindros a certa é a de 15 libras. Já nos 4 cilindros a partir de 85 com AC a tampa é de 17 libras, por exemplo.
Se a tampa está velha, a pressão da mola dela diminui, fazendo-a abrir mais cedo e despejar líquido de arrefecimento no vaso de expansão antes do momento certo. Assim sendo, o líquido de arrefecimento ferverá mais cedo, prejudicando o desempenho do AC ou sobrecarregando a ventoinha (ligará com mais frequência no caso do AC estar desligado ou nem mesmo desligará). Foto ilustrativa:


free uploader


2. TESTES DE RENDIMENTO E PARÂMETROS ORIGINAIS

Em se tratando dos testes de rendimento as temperaturas registradas são sempre variáveis nos medidores, isto é, a temperatura no difusor do passageiro é sempre a menor pela proximidade com a conexão da caixa evaporadora. Quanto mais profunda a colocação do sensor do medidor dentro do difusor menor tb será a temperatura registrada. Então sempre serão estimativas. Eu utilizo esse medidor simples que pode ser encontrado no Mercado Livre por 10 $:


image upload no limit

Eu acho interessante ter um deste a fim de sempre estar fazendo medições.
Nos meus testes eu deixo a temperatura no mínimo, a velocidade do ventilador no 1 e a entrada de ar externo fechada. Desta forma a temperatura cai mais rápido. Lembrando que o teste deve ser feito à sombra. Vide fotos:


image hosting site


image upload
OBS: a foto acima é ilustrativa. Não medi a temperatura externa quando fiz essa medição. Só medi a temperatura no difusor.

Segundo o manual de reparações do Opala para as condições do teste deve-se fechar as portas e janelas, deixar o carro à sombra, deixar o motor em 2.000 rpms, colocar as alavancas em frio máximo e velocidade máxima do ventilador e colocar o sensor do termômetro no difusor do lado direito do painel de instrumentos e esperar 10 minutos para fazer a leitura.
Estes são os parâmetros oficiais de teste de rendimento segundo o manual de reparações em questão:


jpg images

Serve como parâmetro de comparação mas já adianto que dificilmente conseguimos chegar nisso. Creio que seja por causa da utilização de um gás em que o sistema originalmente não foi feito pra se trabalhar.

OBS: Os dados constantes na tabela sobre as pressões de alta e baixa são relativas ao gás freon e não ao R134a. Portanto só servem os dados de temperatura para se ter como meta a ser atingida.

3. POSSÍVEIS PROBLEMAS E SOLUÇÕES

3.1 Derretimento do plug da resistência da cx evaporadora

Se os contatos metálicos em questão estiverem oxidados ou sujos poderá ocorrer mal contato com o plug acarretando em aquecimento anormal da peça e consequente derretimento da mesma. Nessa situação deve-se lixar os contatos até que apresentem aspecto dourado.





3.2 Defeito no relé

Já aconteceu comigo. Estava com o ar ligado e repentinamente o mesmo parou de funcionar. Nem compressor nem ventilador funcionavam. Bastou trocar o relé localizado na parede corta-fogo pra que voltasse ao normal.


free jpeg images

3.3 Mau contato no plug do chicote do AC na conexão com o chicote do módulo

Aconteceu comigo. Foi um defeito bem estranho. De uma hora pra outra o compressor passou a desarmar quando do acionamento dos faróis. Sem os faróis acionados o compressor funcionava perfeitamente. O problema foi mau contato no plug em questão:


picture uploading

3.4 Falha no termostato do painel

Ao passar por trepidações, valetas ou buracos nota-se que o módulo fica 'estalando' e o compressor desarma. Isso é causado por mal contato na pista do botão do termostato do painel. Com o tempo ocorre oxidação. A solução é desmontar o botão e espirrar WD40 ou limpa contato no vão onde ele corre. A foto seguinte é para ilustrar:


image upload

3.5 Baixo nível da carga de gás ou defeito no pressostato

Se o sistema estiver sem gás ou com carga baixa ou então o pressostato apresentar defeito ocorrerá falha no acionamento do compressor. Nesse caso o ventilador funcionará normalmente mas o compressor não será acionado. Na foto abaixo em destaque o pressostato e a válvula de alívio de pressão no detalhe:


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4. RECOMENDAÇÕES

4.1 Borrachas protetoras das mangueiras

Atenção para aquelas borrachas protetoras das mangueiras. Use-as e coloque-as nos possíveis locais onde possa haver contato com alguma parte do carro. Isso protege a mangueira de possíveis rompimentos. Exemplos:





4.2 Correia

Assim que forem notados os primeiros sinais de desgaste na correia esta deve ser substituída. Se a borda estiver começando a esfiapar ou então se a correia estiver fora do carro e ao dobrá-la forem observadas rachaduras entre os dentes são sinais de que a vida útil da correia está no fim e deve ser trocada logo pra que não se rompa e cause um prejuízo já que pode estragar os fios da bobina do compressor se isso ocorrer. Na foto nota-se as rachaduras entre os dentes indicando que a correia deve ser trocada:


free upload pictures

4.3 Militec-1

Recomenda-se a adição de 10 ML de Militec-1 junto ao óleo lubrificante do sistema. Dentre os benefícios podemos citar: redução de fricção, temperatura e desgaste; redução de atrito durante os períodos de ligar e desligar o equipamento; proporciona lubrificação por períodos bastantes prolongados se ocorrer falha no sistema primário de lubrificação; é extremamente estável e permanece atuante até mesmo nas mudanças que ocorrem no lubrificante primário; reduz consumo de energia e/ou combustível, bem como amplia a vida útil do lubrificante primário dentre outros benefícios.
OBS: Informações do site oficial
Foto ilustrativa:


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Segundo resposta que obtive em pergunta no site oficial a aplicação para o sistema de ar condicionado é única e só é necessário reposição quando da substituição do compressor.

4.4 Não deixar o sistema muito tempo sem funcionar

É recomendado ligar o ar condicionado do carro pelo menos uma vez por semana para circular o gás e o óleo. Faça isso por 10 minutos para garantir a lubrificação do sistema e evitar ressecamento das peças.

-----------------------------------------------------------------

Agradeço alguns usuários que me ajudaram com dicas e informações, a saber: Opala4cc, Falves e Willian Fóquinha. Agradeço em especial ao Opala4cc que considero como co-autor do tópico pois me ajudou demais na confecção do mesmo.


Última edição por Rubão6cc em Ter 19 Jul - 10:37:02, editado 33 vez(es)


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por tcheco 8687 em Dom 1 Nov - 4:38:30

Beleza de topico
Valeu por postar

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Dom 1 Nov - 19:14:42

Tópico editado com adição de possíveis problemas e soluções..


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por milersevioli em Dom 1 Nov - 20:25:02

Muito Legal, em fevereiro peguei um projeto deste... tirei todo o sistema de ar condicionado de um diplo 89 e instalei em uma caravan 4c 83... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Foi um desafio e tanto... foi fotografado passo a passo...mas sempre apanho pra postar fotos aqui

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Dom 1 Nov - 20:52:27

milersevioli escreveu:Muito Legal, em fevereiro peguei um projeto deste... tirei todo o sistema de ar condicionado de um diplo 89 e instalei em uma caravan 4c 83... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Foi um desafio e tanto... foi fotografado passo a passo...mas sempre apanho pra postar fotos aqui

Olhe isso amigo:

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por willian fóquinha em Seg 2 Nov - 12:14:58

Cade minhas considerações kkkkkkk
Brincadeira Rubão

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Seg 2 Nov - 13:23:01

willian fóquinha escreveu:Cade  minhas considerações kkkkkkk
Brincadeira Rubão

Em algum lugar eu iria citar os nomes..rsrs
Vc e o Opala4cc me ajudaram com muitas dicas ao longo do tempo..


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Marcos Adriano em Seg 2 Nov - 14:44:27

maravilha em rubens

sobre o botao do termostato eu preferi desmontar ele e abrir....dai dei uma entortada nas perninhas q correm no trilho alem de lixar o trilho....ficou otimo.....

amanha vou ver se consigo adaptar uma ventoinha auxiliar na frente do condensador....minha caravan é 87 nao tem nada de espaco ali vou ter q cortar a chapa....

como ja tenho aqui uma original do opala mesmo...vou ver se consigo instalar ela mesmo.....

tirarei fotos e vou contribuir com o topico....tbem vou fazer um revestimento com manta termica em toda minha caixa evaporadora, mangueiras, filtro e escape.

vamos ver se melhora...lembrando a todos q tbem uso a merda do r134a

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Seg 2 Nov - 14:49:30

Marcos Adriano escreveu:maravilha em rubens

sobre o botao do termostato eu preferi desmontar ele e abrir....dai dei uma entortada nas perninhas q correm no trilho alem de lixar o trilho....ficou otimo.....

amanha vou ver se consigo adaptar uma ventoinha auxiliar na frente do condensador....minha caravan é 87 nao tem nada de espaco ali vou ter q cortar a chapa....

como ja tenho aqui uma original do opala mesmo...vou ver se consigo instalar ela mesmo.....

tirarei fotos e vou contribuir com o topico....tbem vou fazer um revestimento com manta termica em toda minha caixa evaporadora, mangueiras, filtro e escape.

vamos ver se melhora...lembrando a todos q tbem uso a merda do r134a

Isso mesmo..vou precisar de contribuições...o Opala4cc já me disse que a primeira coisa a se fazer é investir no isolamento, antes mesmo de colocar a ventoinha..quando vc fizer no seu passa aqui o relato...tb vou fazer no meu mas não sei quando..


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Ar condicionado

Mensagem por milersevioli em Seg 2 Nov - 15:22:49



Ficou assim...

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por milersevioli em Seg 2 Nov - 15:23:45



condensador...

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por milersevioli em Seg 2 Nov - 15:26:58



Comando do ar no console original...

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Müller em Seg 2 Nov - 15:28:44

milersevioli escreveu:

condensador...

Tem certeza q não atrapalhou o arrefecimento do radiador na posição original com o condensador colado na grade?

Eu tbem tentei fazer assim e o carro começou a esquentar demais no trânsito e eu não descobria o q era...Foi retirar o condensador lá da frente e acabou o problema. Ele tava restringindo o fluxo de ar. Visto isso, acabei comprando os suportes do 6 cil e os demais itens para 4 cil com A/C pra fazer uma "adaptação" o mais original possível.


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Seg 2 Nov - 15:30:34

Müller escreveu:
milersevioli escreveu:

condensador...

Tem certeza q não atrapalhou o arrefecimento do radiador na posição original com o condensador colado na grade?

Eu tbem tentei fazer assim e o carro começou a esquentar demais no trânsito e eu não descobria o q era...Foi retirar o condensador lá da frente e acabou o problema. Ele tava restringindo o fluxo de ar. Visto isso, acabei comprando os suportes do 6 cil e os demais itens para 4 cil com A/C pra fazer uma "adaptação" o mais original possível.

Tb achei estranha a adaptação desse jeito..mas talvez a ventoinha ali esteja ajudando no fluxo de ar.


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Seg 2 Nov - 15:31:36

milersevioli escreveu:

Comando do ar no console original...

Gostei do teu trampo..bem caprichado..


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por milersevioli em Seg 2 Nov - 17:25:04

Müller escreveu:
milersevioli escreveu:

condensador...

Tem certeza q não atrapalhou o arrefecimento do radiador na posição original com o condensador colado na grade?

Eu tbem tentei fazer assim e o carro começou a esquentar demais no trânsito e eu não descobria o q era...Foi retirar o condensador lá da frente e acabou o problema. Ele tava restringindo o fluxo de ar. Visto isso, acabei comprando os suportes do 6 cil e os demais itens para 4 cil com A/C pra fazer uma "adaptação" o mais original possível.

Na verdade...na cidade não esquentou, mesmo no transito pesado, mas quando peguei a pista com ar ligado e roda 17... a chaleira ferveu...

Dai comprei um radiador ZERO original GM, bomba dágua nova e fiz a caixa defletora em fibra, canalizando o ar da grade pro radiador:cheers: cheers  

E não tive mais problemas... bom... o cliente não reclamou desde fevereiro kkk

Não tirei fotos da caixa defletora...mas uso ela na minha caravan...se quiser posto foto, mas é igual a de lata original... só que de fibra

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Marcos Adriano em Ter 3 Nov - 14:54:02

Marcos Adriano escreveu:maravilha em rubens

sobre o botao do termostato eu preferi desmontar ele e abrir....dai dei uma entortada nas perninhas q correm no trilho alem de lixar o trilho....ficou otimo.....

amanha vou ver se consigo adaptar uma ventoinha auxiliar na frente do condensador....minha caravan é 87 nao tem nada de espaco ali vou ter q cortar a chapa....

como ja tenho aqui uma original do opala mesmo...vou ver se consigo instalar ela mesmo.....

tirarei fotos e vou contribuir com o topico....tbem vou fazer um revestimento com manta termica em toda minha caixa evaporadora, mangueiras, filtro e escape.

vamos ver se melhora...lembrando a todos q tbem uso a merda do r134a


respondendo a meu proprio comentario:


hj fui tentar colocar a ventuinha original do opala na frente do condensador.....quando estava medindo e vendo a posicao e tal.....me deparei com um problema: ela ficaria invertida e o fluxo de ar ficaria errado....ou seja puxando o ar pra frente do carro......

eu ate inverti os polos pra trocar o sentido da rotacao num teste com ela no chao....ela até gira....porem nao faz tanto vendo devido a posicao das pas da helice q sao melhores naquele sentido especifico de puxar o ar pra tras...e nao assoprar....

portanto vou ter q comprar uma outra ventoinha......porem nao to com grana agora....só no 13° (quem nao?)

essa semana se der coragem eu faço o revestimento termico....porem to sem grana pra comprar as colas kkkkkkkkkkkkkkk

esse PT ferrou foi é com tudo memo em!!!! Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por GeEstavas em Ter 3 Nov - 18:10:30

Que Belo tópico! Parabéns Rubão6cc, cada vez mais enriquecendo esse fórum!

E outra ninguém merece passar calor num opalão né haha

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Ter 3 Nov - 18:29:58

Marcos Adriano escreveu:
Marcos Adriano escreveu:maravilha em rubens

sobre o botao do termostato eu preferi desmontar ele e abrir....dai dei uma entortada nas perninhas q correm no trilho alem de lixar o trilho....ficou otimo.....

amanha vou ver se consigo adaptar uma ventoinha auxiliar na frente do condensador....minha caravan é 87 nao tem nada de espaco ali vou ter q cortar a chapa....

como ja tenho aqui uma original do opala mesmo...vou ver se consigo instalar ela mesmo.....

tirarei fotos e vou contribuir com o topico....tbem vou fazer um revestimento com manta termica em toda minha caixa evaporadora, mangueiras, filtro e escape.

vamos ver se melhora...lembrando a todos q tbem uso a merda do r134a


respondendo a meu proprio comentario:


hj fui tentar colocar a ventuinha original do opala na frente do condensador.....quando estava medindo e vendo a posicao e tal.....me deparei com um problema: ela ficaria invertida e o fluxo de ar ficaria errado....ou seja puxando o ar pra frente do carro......

eu ate inverti os polos pra trocar o sentido da rotacao num teste com ela no chao....ela até gira....porem nao faz tanto vendo devido a posicao das pas da helice q sao melhores naquele sentido especifico de puxar o ar pra tras...e nao assoprar....

portanto vou ter q comprar uma outra ventoinha......porem nao to com grana agora....só no 13° (quem nao?)

essa semana se der coragem eu faço o revestimento termico....porem to sem grana pra comprar as colas kkkkkkkkkkkkkkk

esse PT ferrou foi é com tudo memo em!!!! Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect

O Marquin, serve cola de tapeceiro?

GeEstavas escreveu:Que Belo tópico! Parabéns Rubão6cc, cada vez mais enriquecendo esse fórum!

E outra ninguém merece passar calor num opalão né haha

Opa, valeu amigo...tem muita coisa que quero fazer aqui ainda...quando sobra um tempo eu tento postar algo de útil. Se eu conseguir ajudar algum opaleiro eu fico feliz.


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por dinartebot em Qua 4 Nov - 4:48:38

Parabéns pelo tópico! Muito útil para todos!

Valeu!

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Qua 4 Nov - 6:44:41

dinartebot escreveu:Parabéns pelo tópico! Muito útil para todos!

Valeu!

Obrigado amigo. Estou atualizando ainda...vou ver se até o fds termino.


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por LucasPiologo em Qua 4 Nov - 7:31:25

Rubão, ótimo tópico, e vai me ajudar demais, pois meu carro tem o sistema todo completo, mas pelo que sei não funciona muitooooo tempo, vou usar como base para reativar o meu, se puder me indicar o vendedor da ventoinha no ebay eu agradeço !

Abraço

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por PedroV9 em Qua 4 Nov - 8:48:02

Não sei se cabe a este tópico, mas seria interessante algo sobre a instalação de ar condicionado em opalas que não saíram de fábrica...

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Qua 4 Nov - 10:11:12

LucasPiologo escreveu:Rubão, ótimo tópico, e vai me ajudar demais, pois meu carro tem o sistema todo completo, mas pelo que sei não funciona muitooooo tempo, vou usar como base para reativar o meu, se puder me indicar o vendedor da ventoinha no ebay eu agradeço !

Abraço

Lucas, obrigado pelo elogio ao tópico. Segue de onde comprei:

http://www.ebay.com/itm/8-8-Inch-Slim-Line-Universal-Electric-12v-Radiator-Intercooler-Cooling-Fan-/400552792679?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item5d42ce9267

O que está fodendo agora é o preço do dólar. No momento está praticamente inviável importar uma ventoinha dessas...

PedroV9 escreveu:Não sei se cabe a este tópico, mas seria interessante algo sobre a instalação de ar condicionado em opalas que não saíram de fábrica...

Pedro..pra esse caso acho que seria mais interessante alguém que fez isso abrir um tópico específico explicando e com fotos...pra explicar em detalhes seria trabalhoso e eu não tenho certos dados sobre isso.


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por OPAUTIC em Qua 4 Nov - 11:19:59

https://www.technoauto.com.br/eletroventiladores

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Qua 4 Nov - 14:48:08

OPAUTIC escreveu:https://www.technoauto.com.br/eletroventiladores

Bom site...tem este tb:

http://www.densul.com.br/categoria/produtos/35,eletroventilador


Mas ambos não tem a ventoinha de 8 Crying or Very sad


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por FERNANDO_SOARES em Qua 4 Nov - 16:13:02

Excelente tópico Rubão!!!

Vai me ser muito útil.


Acho que o meu 6x2 vai comprometer o rendimento do AC também, ele aquece bastante o cofre...

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Qua 4 Nov - 16:26:19

FERNANDO_SOARES escreveu:Excelente tópico Rubão!!!

Vai me ser muito útil.


Acho que o meu 6x2 vai comprometer o rendimento do AC também, ele aquece bastante o cofre...

Obrigado Fernando. Vai acompanhando que estou editando ainda. Com relação ao 6x2 é bom colocar o termo tape e fazer o isolamento do assoalho dentro do carro. O Fernando Alves tb está nesse barco e me relatou que melhorou demais a climatização dentro do carro após o isolamento. Até mesmo deu mais resultado do que o próprio termo tape.


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por LucasPiologo em Qui 5 Nov - 7:05:30

Valeu Rubão !

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por omalvadeza em Qui 5 Nov - 8:49:24

Rubão, você sabe qual a função dessas três peças e como elas atuam no funcionamento do ar condicionado?
Válvula de expansão, interruptor (parece uma cebolinha) e válvula (presa ao lado da cebolinha).

Quando elas dão defeito o que acontece?



upload gif

Valeu.

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Qui 5 Nov - 9:24:29

omalvadeza escreveu:Rubão, você sabe qual a função dessas três peças e como elas atuam no funcionamento do ar condicionado?
Válvula de expansão, interruptor (parece uma cebolinha) e válvula (presa ao lado da cebolinha).

Quando elas dão defeito o que acontece?



upload gif

Valeu.

As peças em questão são essas que já postei foto:


img hosting

A "cebolinha" é o pressostato. Como relatei se a peça apresentar defeito o compressor pode não armar ou ficar desarmando (não confundir com o ciclo natural do sistema). A válvula de alívio de pressão ao lado acredito que se apresentar defeito será provavelmente não aliviar a pressão do sistema e caso a pressão suba demais automaticamente o pressostato irá desarmar o compressor pra que não haja danos. Nunca ouvi alguém relatar problema nessa peça.
A válvula de expansão seria o tubo de expansão? Na foto não está bem nítido isso. Se sim o defeito seria sujeira na mesmo o que compromete o rendimento do sistema. Gela menos se estiver obstruída.


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por omalvadeza em Qui 5 Nov - 11:27:46

Exatamente.

A válvula de expansão é um tubinho/peneirinha que vai acoplada ao tubo. Inclusive no site descrito na mensagem acima (www.densul.com.br) ele está cotado a dez reais.  
Acho que matei o problema do meu. Ele gela bem onde vai essa válvula e resfria levemente o interior.

Valeu.

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Qui 5 Nov - 15:31:15

omalvadeza escreveu:Exatamente.

A válvula de expansão é um tubinho/peneirinha que vai acoplada ao tubo. Inclusive no site descrito na mensagem acima (www.densul.com.br) ele está cotado a dez reais.  
Acho que matei o problema do meu. Ele gela bem onde vai essa válvula e resfria levemente o interior.

Valeu.

A minha estava sujinha:


picture uploading

Qual seria então o problema no seu carro? Conte pra nós.


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Alexandre Opaleiro em Qui 5 Nov - 16:32:44

Essa válvula também estava assim no meu e troquei, porém tive que trocar mais uma vez alguns dias depois que arrumou o ar pois tinha sujeira no sistema que "andou" e acumulou de novo. Fundamental trocar.

Bom que é barato e é a mesma de outros carros, tipo Monza.

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Qui 5 Nov - 16:54:08

Alexandre Opaleiro escreveu:Essa válvula também estava assim no meu e troquei, porém tive que trocar mais uma vez alguns dias depois que arrumou o ar pois tinha sujeira no sistema que "andou" e acumulou de novo. Fundamental trocar.

Bom que é barato e é a mesma de outros carros, tipo Monza.

Fizeram uma limpeza bem porca no sistema.


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Qui 5 Nov - 16:54:16

Alexandre Opaleiro escreveu:Essa válvula também estava assim no meu e troquei, porém tive que trocar mais uma vez alguns dias depois que arrumou o ar pois tinha sujeira no sistema que "andou" e acumulou de novo. Fundamental trocar.

Bom que é barato e é a mesma de outros carros, tipo Monza.

Fizeram uma limpeza bem porca no sistema.


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Qui 5 Nov - 17:12:30

ATENÇÃO. Tem um cara que vai me ensinar a consertar o compressor Denso do Opala. Se tudo der certo vou abrir um tutorial explicando tudo.


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por omalvadeza em Sex 6 Nov - 7:37:13

Boa Rubão.

Se o cara tiver vista explodida posta porque eu nunca vi e sempre tive curiosidade de saber como é por dentro. Meu compressor quando liga funciona normal. Mas após desligar faz um barulho alto de ferro batendo, como se algo estivesse solto. Após alguns minutos inoperante ou quando desligo e religo o carro esse barulho cessa.

Fim de semana mando um link do vídeo desse barulho.

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Sex 6 Nov - 9:12:04

omalvadeza escreveu:Boa Rubão.

Se o cara tiver vista explodida posta porque eu nunca vi e sempre tive curiosidade de saber como é por dentro. Meu compressor quando liga funciona normal. Mas após desligar faz um barulho alto de ferro batendo, como se algo estivesse solto. Após alguns minutos inoperante ou quando desligo e religo o carro esse barulho cessa.

Fim de semana mando um link do vídeo desse barulho.

No aguardo...vamos descobrir mais coisas..


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Sex 6 Nov - 9:21:42

omalvadeza escreveu:Boa Rubão.

Se o cara tiver vista explodida posta porque eu nunca vi e sempre tive curiosidade de saber como é por dentro. Meu compressor quando liga funciona normal. Mas após desligar faz um barulho alto de ferro batendo, como se algo estivesse solto. Após alguns minutos inoperante ou quando desligo e religo o carro esse barulho cessa.

Fim de semana mando um link do vídeo desse barulho.

Vá nesse vídeo em 1:20:

https://www.youtube.com/watch?v=v6U8WF3WyjU

Olhe este vídeo tb. Vc já terá um ideia de como funciona:

https://www.youtube.com/watch?v=CmTQ18XgQx4


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Sab 7 Nov - 10:14:10

Atenção. Diversas atualizações feitas nos últimos dias. Confiram.


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Falves em Sab 7 Nov - 21:33:43

Belo tópico Rubão!
De fato, tanto o isolamento termoacústico feito com manta asfáltica alumunizada, desde a parede corta-fogo até o assoalho traseiro, aliada ao termo-tape no 6x2 auxiliaram demais a eficiência da climatização. No meu sistema também estão ventoinha auxiliar de 9", compressor Berh para R134-a, porém o módulo ainda segue na regulagem original e não utilizo insul-film, e o sistema se mostra muito eficiente. A somatória de todos esses upgrades gera o resultado esperado, infelizmente o custo (como tudo ligado a Opala hoje em dia) é alto,mas é muito recompensado pelos resultados obtidos.
OBS: A ligação da ventoinha auxiliar em meu Comodoro SL/E foi feita solidária à ventoinha elétrica original, ou seja, quando o sistema de A/C está desligado, ela também atua junto à original acionada pelo cebolão, otimizando também o arrefecimento do motor.

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Dom 8 Nov - 6:46:31

Falves escreveu:Belo tópico Rubão!
De fato, tanto o isolamento termoacústico feito com manta asfáltica alumunizada, desde a parede corta-fogo até o assoalho traseiro, aliada ao termo-tape no 6x2 auxiliaram demais a eficiência da climatização. No meu sistema também estão ventoinha auxiliar de 9", compressor Berh para R134-a, porém o módulo ainda segue na regulagem original e não utilizo insul-film, e o sistema se mostra muito eficiente. A somatória de todos esses upgrades gera o resultado esperado, infelizmente o custo (como tudo ligado a Opala hoje em dia) é alto,mas é muito recompensado pelos resultados obtidos.
OBS: A ligação da ventoinha auxiliar em meu Comodoro SL/E foi feita solidária à ventoinha elétrica original, ou seja, quando o sistema de A/C está desligado, ela também atua junto à original acionada pelo cebolão, otimizando também o arrefecimento do motor.

Obrigado Fernando! Vc é outro que agradeço com informações..especialmente na questão do isolamento..vc pelo visto utilizou outro material diferente do que postei...isso é bom salientar pro pessoal...existe mais de uma opção pra isso..
Umas das minha ventoinhas tb foi ligada dessa forma, quando a principal do arrefecimento é acionada ela tb funciona junto..a outra só funciona com o AC ligado. Isso poupa energia já que evita toda vez que vai arrefecer das 3 ventoinhas ficarem ligadas ao mesmo tempo.


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por opala4cc em Dom 8 Nov - 11:15:10

Falves escreveu:Belo tópico Rubão!
De fato, tanto o isolamento termoacústico feito com manta asfáltica alumunizada, desde a parede corta-fogo até o assoalho traseiro, aliada ao termo-tape no 6x2 auxiliaram demais a eficiência da climatização. No meu sistema também estão ventoinha auxiliar de 9", compressor Berh para R134-a, porém o módulo ainda segue na regulagem original e não utilizo insul-film, e o sistema se mostra muito eficiente. A somatória de todos esses upgrades gera o resultado esperado, infelizmente o custo (como tudo ligado a Opala hoje em dia) é alto,mas é muito recompensado pelos resultados obtidos.
OBS: A ligação da ventoinha auxiliar em meu Comodoro SL/E foi feita solidária à ventoinha elétrica original, ou seja, quando o sistema de A/C está desligado, ela também atua junto à original acionada pelo cebolão, otimizando também o arrefecimento do motor.

A manta de polietileno expandido é, em princípio, um isolamento mais eficiente do que a manta asfáltica aluminizada - e provavelmente mais barata.
Rubao: falta mencionar a adição de uns 10ml de militec 1 no óleo do sistema.

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Dom 8 Nov - 14:56:04

opala4cc escreveu:
Rubao: falta mencionar a adição de uns 10ml de militec 1 no óleo do sistema.

Feito OKK


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por marcus costa em Dom 8 Nov - 18:30:48

meus parabens pelo topico ,muita informaçao valiosa valeu mesmo

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Seg 9 Nov - 7:00:22

marcus costa escreveu:meus parabens pelo topico  ,muita informaçao valiosa valeu mesmo

Obrigado amigo!


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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Seg 9 Nov - 7:04:32

Queria postar um vídeo sobre um teste com uso do Militec-1 no sistema de ar condicionado. Além de benefícios para o compressor com consequente aumento da vida útil do mesmo, no teste de temperatura houve um ganho considerável na minha opinião. Vejam o vídeo. Vale a pena:



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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por N474N em Seg 9 Nov - 7:43:49

Belo tópico!

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Re: Ar condicionado: dossiê completo

Mensagem por Rubão6cc em Seg 9 Nov - 15:34:45

N474N escreveu:Belo tópico!

Thanks brow!


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