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Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
betodacaravan- Opaleiro
- Número de Mensagens : 1673
Data de inscrição : 27/03/2009
- Mensagem nº51
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
eu as vezes pego a catarina e arrocho ate uns 140 km/h so pra limpar os escapes e admissao, acelero ate 4500 rpm, alem disso ela ja fica insegura e passarinhando, quando freia forte parece que a traseira vai passar da dianteira, deve ser por causa da diferença de peso absurda entre frente/tras, mas acima 150 ja ta demais ate para carros com suspensão independente nas 4 rodas.
worm- Opaleiro
- Número de Mensagens : 1142
Data de inscrição : 05/11/2010
- Mensagem nº52
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Li o tópico todo, e não entendi como deixar o carro mais estável, sem a carroceria torcer tanto em curvas mais rápidas. O que demos que fazer na suspensão? O que trocar?
Alguém ja tentou isso?
Poxa gente, desculpa ressuscitar esse tópico (fui na ferramenta de bisca da comu).
Alguém ja tentou isso?
Poxa gente, desculpa ressuscitar esse tópico (fui na ferramenta de bisca da comu).
helinho- Opaleiro
- Número de Mensagens : 698
Idade : 52
Localização : dores de campos MG
Modelo do carro : caravan diplomata vinho 1991
Cilindros : 6 cilindros
Data de inscrição : 29/06/2009
- Mensagem nº53
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
ando numa boa com confiançana ate 120 passou ja não tenho tanta confiança mas não vou fala que seja problema do carro seja em qualquer veiculo não gosto de andar acima desta velocidade
Dick- Opaleiro
- Número de Mensagens : 546
Idade : 42
Localização : Castro - Pr
Modelo do carro : -CARAVA 82 AUTOMATIC 250-S (EM RESTAURO)MINHA NOVA CRIANÇA...RS
-OPALA COMODORO 88 6CC (vendido)
-OPALA DE LUXO 77 CUPE 4CC BRANCO...(vendido)
-CARAVAN COMODORO 84 4CC(vendido)
-OPALA ESPECIAL 75 VERDE 6CC 250S (vendido)
Cilindros : ...
Data de inscrição : 06/09/2009
- Mensagem nº54
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
bom galera...meu carro fiz toda suspençao e dei uma leve rebaixada tanto na frente quanto na traseira dele,com as rodas 92 eu ja coloquei 190 km/H (velocidade de painel) e senti o carro totalmente na mao,agora coloquei umas 17 e posso dizer que tenho saudades das 15 em alta velocidade...as 17 da impressao que elas querem corrigir o asfalto...qq ondulaçao que tem o carro dança e balança de uma forma estranha,cheguei ate a pensa que minha suspençao ja tinha estourado, mnais nao o problema era so as rodas...isso que as rodas 17 sao integras e os pneus estao em perfeitas condiçoes... e com as 17 nao tenho coragem de passa dos 140 km/H porque o carro fica muito molengao...e so pra deixa mais bonito o carro mesmo...
abraço a todos
Dick
abraço a todos
Dick
turbao79- Opaleiro
- Número de Mensagens : 28
Localização : Curitiba
Data de inscrição : 11/04/2010
- Mensagem nº55
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
coloquei hj hj mesmo colei o ponteiro 220 cravado.. andando alguns kilometros.. dae tirei o pé .. mais é meio cabuloso o negocio.. até tipo 190 fui com maior segurança depois disso.. é tipo roleta russa..! mais foi demais.>!
Adrianomga- Opaleiro
- Número de Mensagens : 809
Idade : 37
Localização : Maringá-pr
Modelo do carro : EX Comodoro Cupê 1979
ATUAL Caravan DiplomaNCA 88
Cilindros : 4
Data de inscrição : 07/07/2008
- Mensagem nº56
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Hj fiz um teste no meu, em uma P......... Ribanceira. . .
cheguei a 170. . . ele apresentou leve perca de estabilidade. . .
só q o meu esta com toda a susp nova, e com a frente um pouco rebaixada. . 1 elo e meio das molas dianteiras. . .
a traseira esta original, mas como tem um pouco de som no porta malas, ela fica meio sentada tbm. . pneus 185 na frente e 205 atras, aro 15.
cheguei a 170. . . ele apresentou leve perca de estabilidade. . .
só q o meu esta com toda a susp nova, e com a frente um pouco rebaixada. . 1 elo e meio das molas dianteiras. . .
a traseira esta original, mas como tem um pouco de som no porta malas, ela fica meio sentada tbm. . pneus 185 na frente e 205 atras, aro 15.
parra- Opaleiro
- Número de Mensagens : 1631
Localização : Campinas-SP
Modelo do carro : Caravan 1983
Cilindros : 4
Data de inscrição : 08/04/2009
- Mensagem nº57
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
eu vou trabalhar sempre 120km/h ... 150 km/h ...
nessa velocidades minha caravan se comporta muito bem, bem estavel ...
Não é como o vectra 1994 la de ksa que é uma nave ... mas é bom sim ...
[]'s !
nessa velocidades minha caravan se comporta muito bem, bem estavel ...
Não é como o vectra 1994 la de ksa que é uma nave ... mas é bom sim ...
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worm- Opaleiro
- Número de Mensagens : 1142
Idade : 40
Localização : Blumenau - SC
Modelo do carro : Qualquer um, desde que seja um Opala ta valendo.
Cilindros : 4 ou 6, tanto faz, se não estiver fumando ta ótimo.
Data de inscrição : 05/11/2010
- Mensagem nº58
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
E quanto a estabilidade em curvas? Como melhorar ?
marciano- Opaleiro
- Número de Mensagens : 69
Idade : 38
Localização : bituruna
Modelo do carro : opala comodoro
Cilindros : 6
Data de inscrição : 09/06/2010
- Mensagem nº59
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
ja pizei a 180km/h vc nem sente o carro párrec esta flutuando uma mexida no volante i foi pro beleleu
Opala01- Opaleiro
- Número de Mensagens : 17
Idade : 31
Localização : mg
Modelo do carro : Opala 83 silvestar alcool
Opala 80 comodoro gasolina
Cilindros : 4cc
Data de inscrição : 01/04/2011
- Mensagem nº60
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Teve um dia que eu tava meio desiludido da vida ai me deu na cabeça de testar a establidade do opalao o velocimetro dele ta marcando bem certo e eu acelerei msm andei 19km em 6min nas curvas ele pende bastante e começa a querer jogar a traseira só que eu nao tirava o pé nao pq me falaro que se tira numa situaçao dessas ai que roda msm mas até que em vista por ser um carro velho e com a suspensao nao la essas coisas mais pq eu ando muito com ele eu gostei ele nao me assustou nao mas que é perigoso é neh gnt tem que conhecer bastante o carro pq cada opala tem a sua mania que nein diz o meu amigo kkkkk abrazz
renangandini- Opaleiro
- Número de Mensagens : 437
Localização : ES
Modelo do carro : Diplomata 87 Coupe
Cilindros : 6cc
Data de inscrição : 25/12/2009
- Mensagem nº61
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
opala de traseira baixa piora muito a estabilidade em reta, qnd o meu ta carregado fica legal nao, qnd ta puro fica andavel, tem q tomar cuidado so com ondulacoes em velocidades superiores a 130 km/h, mas eu ja coloquei 200 km/h no meu, mas num tapete
cwaintuch- Opaleiro
- Número de Mensagens : 866
Idade : 46
Localização : PR
Modelo do carro : Ex-Caravan Comodoro 89
Astra CD 2.0
Ipanema GL.1.8
Cilindros : -6+4+4=8
Data de inscrição : 02/08/2010
- Mensagem nº62
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
.
Última edição por cwaintuch em Sex 13 maio - 23:09:58, editado 1 vez(es)
diplo1987- Opaleiro
- Número de Mensagens : 493
Idade : 37
Localização : santa tereza do oeste
Modelo do carro : diplomata
Cilindros : 6 silverado
Data de inscrição : 19/01/2008
- Mensagem nº63
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
eu também troquei minhas rodas por umas 16 tala 8 usando pneu 225/50 traseiro senti que o carro ficou diferente mas a gente se acostuma , pq fala sério , pra dirigir opala tem que ter é braço , carro grande molengo e muito potente fala sérioDick escreveu:bom galera...meu carro fiz toda suspençao e dei uma leve rebaixada tanto na frente quanto na traseira dele,com as rodas 92 eu ja coloquei 190 km/H (velocidade de painel) e senti o carro totalmente na mao,agora coloquei umas 17 e posso dizer que tenho saudades das 15 em alta velocidade...as 17 da impressao que elas querem corrigir o asfalto...qq ondulaçao que tem o carro dança e balança de uma forma estranha,cheguei ate a pensa que minha suspençao ja tinha estourado, mnais nao o problema era so as rodas...isso que as rodas 17 sao integras e os pneus estao em perfeitas condiçoes... e com as 17 nao tenho coragem de passa dos 140 km/H porque o carro fica muito molengao...e so pra deixa mais bonito o carro mesmo...
abraço a todos
Dick
Izak- Opaleiro
- Número de Mensagens : 203
Idade : 38
Localização : Curitiba - PR
Modelo do carro : Opala Standart 1976
Cilindros : 4
Data de inscrição : 15/02/2011
- Mensagem nº64
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Meu Brancão tá precisando de algum talento na suspensão, mas até 130~140 Km/h (que é até onde a DFV 228 deixa) não senti o carro ruim não... Talvez porque dirijo Fiorino carregada na BR o dia todo hahahaha... Daí já tô acostumado com a frente passarinhando...
Abraços,
Izak Silva.
Abraços,
Izak Silva.
comodoro8quatro- Opaleiro
- Número de Mensagens : 432
Localização : Passo Fundo - RS
Modelo do carro : Comodoro Automatic 1984 2p
Cilindros : 6
Data de inscrição : 05/11/2010
- Mensagem nº65
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
180 km/h na reta tranquilo, ai cheguei a umas curvas bem abertas (que de gol faria sem tirar o pé) , reduzi pra 150 e dava pra sentir a traseira (dançando) e a linha do parabrisa enclinada x]
fiz isso com peso no porta malas encima do diferencial.
fiz isso com peso no porta malas encima do diferencial.
ricardo piretti- Opaleiro
- Número de Mensagens : 281
Idade : 33
Localização : GO
Modelo do carro : opala comodoro 1990
Cilindros : 6cc (gasolina)
Data de inscrição : 03/08/2009
- Mensagem nº66
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
e ai fernando isso ai que vc teve e verdade esses dias me deu uma doida na ideia e lasquei o pé na comodoro numa faixa de 150 ate 180 kmh na reta dai quando cheguei numa curva tava tipo a 140kmh pisei um pouco no freio ,eita eu quase caguei na carça o carro ficou bobim da silva com a trazeira maneirinha e tava de noite ainda pra completa uma cagada só que detalhe os pneus de tras são de perfil bem mais baixo que os da frente e a suspensão ta daquele modelito +-certo.
kdt_go- Opaleiro
- Número de Mensagens : 1870
Localização : Goiânia-GO
Modelo do carro : Opala Coupé 250-S 1979
Comodoro 4100 coupe 1982
Caravan Diplomata SE 4.1/S Aut4 1988
Cilindros : 6c, 250-S
6c, 4100
6c, 4100
Data de inscrição : 29/05/2009
- Mensagem nº67
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Eu ja cheguei a uns 200 no Opala e a quase isso (uns 190) a Caravan, claro, com o * na mão, mas a 130 140, velocidade de cruzeiro com pressa, eles se seguram muiot bem estando com a suspensão em dia, como os meus estão. Não é aquele trilho como alguns carros mais modernos, mas apesar do balanço, dá pra manter com segurança os 120 de cruzeiro, com algumas esticadinhas, com bastante segurança.
Luis_555- Opaleiro
- Número de Mensagens : 4934
Localização : Jaraguá do Sul - SC
Modelo do carro : Opala de Luxo 1978 =D
Data de inscrição : 26/05/2008
- Mensagem nº68
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
O rolamento da carroceria do Opalão ajuda muito a dar esses sustos, mas mesmo assim nao arrisco nada além dos 100 por hora em curva "médias"... e nem curto andar embalado mesmo, o legal é quando entrar na reta dar aquela estilingada longe e deixar ir as curvas só no embalo hehe
abelardoopala- Opaleiro
- Número de Mensagens : 610
Idade : 37
Localização : Umuarama
Modelo do carro : Opala SL 92/92
Cilindros : 4 CILINDROS
Data de inscrição : 14/02/2011
- Mensagem nº69
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Bom com esse 76 4cil que estou agora naum passei de 100 por que a suspenção ta feia rsrsrs mas eu tinha um diplomata 88 6 cil que ja dei 220km/h nele mas o velocimetro tava roubando muito pq tava com roda 15, mas tava bem rapido dava pra ver pela diferença dos outros carros, e pelas faixas do asfalto passando bem rapido, fiz isso varias vezes era muito bom rsrsrs, agora com o meu omega 4.1 ja dei 220 e dava mais mas a pista naum deixou rsrsrsrs
adriano_ribeiro- Opaleiro
- Número de Mensagens : 368
Idade : 51
Localização : São Paulo
Modelo do carro : Opala Comodoro 89
Chevelle Malibu 74
Cilindros : 6 Cilindros
6 Cilindros automático 3m
Data de inscrição : 17/02/2019
- Mensagem nº70
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Galera, mas e os opalas com 250/300 cv faz curva como?
adpachec- Opaleiro
- Número de Mensagens : 8149
Idade : 48
Localização : Planeta Terra.
Modelo do carro : GM e VW.
Cilindros : 4 + 4
Data de inscrição : 29/04/2012
- Mensagem nº71
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
adriano_ribeiro escreveu:Galera, mas e os opalas com 250/300 cv faz curva como?
Virando o volante.....
Independente da potência é preciso controlar ela, seja 100, 200, 300 ou 1.000 HP's como o Bugatti Veyron.
BenKenobi- Opaleiro
- Número de Mensagens : 950
Localização : Santo Andre
Modelo do carro : Opala Comodoro 1988
Cilindros : 4.1
Data de inscrição : 11/07/2016
- Mensagem nº72
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
adriano_ribeiro escreveu:Galera, mas e os opalas com 250/300 cv faz curva como?
90% de todos os problemas do opala vem da suspensão ser mole. Geralmente endurecendo amortecedores, e reduzindo tamanho da mola, ou cortando, você atinge tais resultados. Pneu tambem influencia. Barra anti rolagem ou barra estabilizadora como é chamada no Brasil tambem ajuda em curvas.
Basta olhar old stock, mais de 300cv e faz muita curva em interlagos.
Se tem dinheiro, voce coloca suspensão de F1 embaixo do carro, basta saber o que seu carro precisa.
adriano_ribeiro- Opaleiro
- Número de Mensagens : 368
Idade : 51
Localização : São Paulo
Modelo do carro : Opala Comodoro 89
Chevelle Malibu 74
Cilindros : 6 Cilindros
6 Cilindros automático 3m
Data de inscrição : 17/02/2019
- Mensagem nº73
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Valeu BenKenobi! Realmente precisa rever a suspensão pra se andar com uma cavalaria maior...
Postei exatamente para saber o que pode ser feito para melhorar a estabilidade em curvas, obvio que não como na Old Stock que deve ter um custo bem elevado, mas algo que tenha um bom custo benefício pra quem quiser ter um carro mais potente e ao mesmo tempo estável.
Postei exatamente para saber o que pode ser feito para melhorar a estabilidade em curvas, obvio que não como na Old Stock que deve ter um custo bem elevado, mas algo que tenha um bom custo benefício pra quem quiser ter um carro mais potente e ao mesmo tempo estável.
adpachec- Opaleiro
- Número de Mensagens : 8149
Idade : 48
Localização : Planeta Terra.
Modelo do carro : GM e VW.
Cilindros : 4 + 4
Data de inscrição : 29/04/2012
- Mensagem nº74
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
adriano_ribeiro escreveu:Valeu BenKenobi! Realmente precisa rever a suspensão pra se andar com uma cavalaria maior...
Postei exatamente para saber o que pode ser feito para melhorar a estabilidade em curvas, obvio que não como na Old Stock que deve ter um custo bem elevado, mas algo que tenha um bom custo benefício pra quem quiser ter um carro mais potente e ao mesmo tempo estável.
Só a suspensão?
O que faz um carro fazer curvas é o volante e não a suspensão.
Um carro ""bom de curva" tem que ter a cambagem negativa (topo das rodas dianteiras para dentro), na curva a inércia pressiona a roda dianteira externa no chão, o atrito "puxa" a parte inferior da roda para dentro (centro do carro) gerando mais contato de borracha com a pista.
AÍ ENTRA A FUNÇÃO DA BARRA ESTABILIZADORA que com a roda interna se expandindo e com a suspensão empurrando para baixo, força a roda externa contra o chão aumentando o contato com asfalto.
ENTÃO MEXER APENAS NAS MOLAS E AMORTECEDORES SOMENTE FAZ A RODA FICAR QUICANDO NO ASFALTO.
Suspensão traseira, as rodas reagem querendo sair do chão com a potência aplicada, por isto o opala é mais estável com peso na traseira.
Se rebaixa a traseira para endurecer a suspensão, mas tem que se ajustar a barra panhard para o diferencial não "correr para o lado".
Barra estabilizadora na traseira com a mesma função que a dianteira.
Pneus maiores (mais largos) devido a potência para maior atrito no asfalto.
aluzjunior- Opaleiro
- Número de Mensagens : 363
Localização : Ponta Grossa
Data de inscrição : 02/03/2016
- Mensagem nº75
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Não dá para comparar piloto em carro de corrida (e suspensão de corrida) em autódromo com motorista normal (apesar de alguns se achar pilotos) em rua comum e um carro com suspensão projetada há 50 anos com peças paralelas(já que as originais não são mais fabricadas)
chevy250- Opaleiro
- Número de Mensagens : 595
Localização : SP
Modelo do carro : Opala Comodoro 1990 4.1/S
Cilindros : 6 cil
Data de inscrição : 29/06/2014
- Mensagem nº76
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Eu não vou além de 130/140 no 6cil 4 portas original. Eu ando no limite das pistas, que aqui no BR o é 120km/h no máximo.
Nessa faixa o Opalão original vai bem.
Mas temos que lembrar, apesar de todo o amor com esse carro, que a suspensão com eixo rígido na traseira e a pessima distribuição de peso do carro não faz dele uma maravilha de estabilidade.
O que pega mesmo, na minha opinião, é o eixo rigido na trazeira. Ele sacoleja em ondulações e vai desgarrar mesmo se não tomar cuidado. E isso é estrutural, não é possível alterar (sem reconstruir o carro).
Só que todas essas limitações são também a graça de se andar de Opala - se ele tivesse suspensao independente, motor transversal pequeno e economico, tração dianteira...eu andaria com um carro genérico moderno.
É claro que muitas modificações podem ser feitas como já disseram para melhorar. Mas.... o negócio é navegar em paz no Opalão e ser feliz passeando por ai.
Nessa faixa o Opalão original vai bem.
Mas temos que lembrar, apesar de todo o amor com esse carro, que a suspensão com eixo rígido na traseira e a pessima distribuição de peso do carro não faz dele uma maravilha de estabilidade.
O que pega mesmo, na minha opinião, é o eixo rigido na trazeira. Ele sacoleja em ondulações e vai desgarrar mesmo se não tomar cuidado. E isso é estrutural, não é possível alterar (sem reconstruir o carro).
Só que todas essas limitações são também a graça de se andar de Opala - se ele tivesse suspensao independente, motor transversal pequeno e economico, tração dianteira...eu andaria com um carro genérico moderno.
É claro que muitas modificações podem ser feitas como já disseram para melhorar. Mas.... o negócio é navegar em paz no Opalão e ser feliz passeando por ai.
adriano_ribeiro- Opaleiro
- Número de Mensagens : 368
Idade : 51
Localização : São Paulo
Modelo do carro : Opala Comodoro 89
Chevelle Malibu 74
Cilindros : 6 Cilindros
6 Cilindros automático 3m
Data de inscrição : 17/02/2019
- Mensagem nº77
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Bom, acho que o correto é andar no limite da pista, no máximo umas esticadas em reta!!
Müller- Moderador
- Número de Mensagens : 4054
Idade : 40
Localização : São Paulo - SP
Modelo do carro : 2 Caravans Comodoro 88 e 91 (4 e 6cil. respectivamente), 1 Opala Comodoro 90 (4 cil.) e Omega CD 4.1 95/96.
Cilindros : 20 no total!!!!
Data de inscrição : 05/01/2008
- Mensagem nº78
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Opala tem vida e sentimentos!!! kkkkkkkk
Já sai da pista a 110 km/h com suspensão e pneus traseiros novos. Mas tbem já fiz curvas mais acentuadas a 120 km/h com amortecedor vazando e buchas estouradas e nem sinal de desgarrar....
Já sai da pista a 110 km/h com suspensão e pneus traseiros novos. Mas tbem já fiz curvas mais acentuadas a 120 km/h com amortecedor vazando e buchas estouradas e nem sinal de desgarrar....
_________________
Caravan Comodoro SL/E 87/88 4cil.
Caravan Comodoro SL/E 91/91 6cil., completa
Opala Comodoro SL/E 90/90 4cil.
Omega CD 4.1 95/96
adpachec- Opaleiro
- Número de Mensagens : 8149
Idade : 48
Localização : Planeta Terra.
Modelo do carro : GM e VW.
Cilindros : 4 + 4
Data de inscrição : 29/04/2012
- Mensagem nº79
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Eu já dei 135 Km/h mas nunca me preocupei em chegar no limite, só acelerei para passar uma carreta balançando.
O opala demora a acelerar e demora a parar.
Então ao dirigir um opala não o trate como carro novo.
Fique a uma distância maior, ultrapasse ou entre na faixa com uma maior folga do carro da frente ou de trás.
RESPEITE O RAIO DE CURVA não tente puxar o volante até dar batente de roda, eu prefiro gastar mais tempo manobrando do que forçando pivô.
Não "jogue" o carro na faixa ou na curva ou ele balança mesmo.
Não seja violento no freio, eu dou uma "pisadinha básica" no freio até o meio da curva e depois acelero no resto.
Lógico, cada pista é uma pista.
Freio motor e carro engrenado na descida.
Sempre inicie a frenagem com opala um pouco mais cedo do que faria com um Celta, Corsa ou Palio.
Se o carro escapar as vezes (99% das vezes) é melhor tirar o pé do acelerador e "encostar" no freio do que "afundar o pé no freio".
Eu quem faço o alinhamento, as duas vezes que me perdi na pista (barro e chuva) tirei o pé do acelerador e encostei no freio, o carro foi reto deslizando, quando pegou tração acelerei de leve e corrigi a trajetória.
Se afunda-se o pé no freio tinha rodado.
Abusar da velocidade é um risco, ter medo é um limitador que pode ser mais perigoso que ser abusado.
Minha primeira batida foi na traseira de um carro em que a mulher se assustou e perdeu o controle.
Então respeito, conhecer os limites, não abusar da sorte e saber se a pista aguenta o que você quer fazer é importante.
E minha única escapada de traseira foi em uma curva na descida com areia.
Bastou tirar o pé do acelerador e virar o volante no sentido contrário.
O opala demora a acelerar e demora a parar.
Então ao dirigir um opala não o trate como carro novo.
Fique a uma distância maior, ultrapasse ou entre na faixa com uma maior folga do carro da frente ou de trás.
RESPEITE O RAIO DE CURVA não tente puxar o volante até dar batente de roda, eu prefiro gastar mais tempo manobrando do que forçando pivô.
Não "jogue" o carro na faixa ou na curva ou ele balança mesmo.
Não seja violento no freio, eu dou uma "pisadinha básica" no freio até o meio da curva e depois acelero no resto.
Lógico, cada pista é uma pista.
Freio motor e carro engrenado na descida.
Sempre inicie a frenagem com opala um pouco mais cedo do que faria com um Celta, Corsa ou Palio.
Se o carro escapar as vezes (99% das vezes) é melhor tirar o pé do acelerador e "encostar" no freio do que "afundar o pé no freio".
Eu quem faço o alinhamento, as duas vezes que me perdi na pista (barro e chuva) tirei o pé do acelerador e encostei no freio, o carro foi reto deslizando, quando pegou tração acelerei de leve e corrigi a trajetória.
Se afunda-se o pé no freio tinha rodado.
Abusar da velocidade é um risco, ter medo é um limitador que pode ser mais perigoso que ser abusado.
Minha primeira batida foi na traseira de um carro em que a mulher se assustou e perdeu o controle.
Então respeito, conhecer os limites, não abusar da sorte e saber se a pista aguenta o que você quer fazer é importante.
E minha única escapada de traseira foi em uma curva na descida com areia.
Bastou tirar o pé do acelerador e virar o volante no sentido contrário.
matheuskbeca- Opaleiro
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- Mensagem nº80
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Depois de mais de um ano volto a postar....
Opalão está firme e forte.
Vamos lá.
Estabilidade não é o foco do nosso querido Opala e Caravan, eles foram feitos para CONFORTO, e não tem como ter os dois.
Já cheguei a 190 quase 200km no painel, o que não é muito certo, devia está as uns 180km em linha reta....
Curva não é o forte dele...tentar acompanhar carros novos na rodovia com muitas curvas e pedi para da caca....
Mas a 120 por hora ele é bem estável, mas se tem curva, freio antes e faço tranquilo para não ter sustos e com chuva, tiro o pé mesmo.
Opalão está firme e forte.
Vamos lá.
Estabilidade não é o foco do nosso querido Opala e Caravan, eles foram feitos para CONFORTO, e não tem como ter os dois.
Já cheguei a 190 quase 200km no painel, o que não é muito certo, devia está as uns 180km em linha reta....
Curva não é o forte dele...tentar acompanhar carros novos na rodovia com muitas curvas e pedi para da caca....
Mas a 120 por hora ele é bem estável, mas se tem curva, freio antes e faço tranquilo para não ter sustos e com chuva, tiro o pé mesmo.
BenKenobi- Opaleiro
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- Mensagem nº81
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
adpachec escreveu:adriano_ribeiro escreveu:Valeu BenKenobi! Realmente precisa rever a suspensão pra se andar com uma cavalaria maior...
Postei exatamente para saber o que pode ser feito para melhorar a estabilidade em curvas, obvio que não como na Old Stock que deve ter um custo bem elevado, mas algo que tenha um bom custo benefício pra quem quiser ter um carro mais potente e ao mesmo tempo estável.
Só a suspensão?
O que faz um carro fazer curvas é o volante e não a suspensão.
Um carro ""bom de curva" tem que ter a cambagem negativa (topo das rodas dianteiras para dentro), na curva a inércia pressiona a roda dianteira externa no chão, o atrito "puxa" a parte inferior da roda para dentro (centro do carro) gerando mais contato de borracha com a pista.
AÍ ENTRA A FUNÇÃO DA BARRA ESTABILIZADORA que com a roda interna se expandindo e com a suspensão empurrando para baixo, força a roda externa contra o chão aumentando o contato com asfalto.
ENTÃO MEXER APENAS NAS MOLAS E AMORTECEDORES SOMENTE FAZ A RODA FICAR QUICANDO NO ASFALTO.
Suspensão traseira, as rodas reagem querendo sair do chão com a potência aplicada, por isto o opala é mais estável com peso na traseira.
Se rebaixa a traseira para endurecer a suspensão, mas tem que se ajustar a barra panhard para o diferencial não "correr para o lado".
Barra estabilizadora na traseira com a mesma função que a dianteira.
Pneus maiores (mais largos) devido a potência para maior atrito no asfalto.
Seguindo sua logica uma charrete, ou uma carreta scania faz curva com mesma ou maior estabilidade que um Formula 1? Porque todos eles tem volante né.
Suspensao é a ALMA da estabilidade adpchec. Porque falei da questao de endurecer a suspensao do opala?
A base da suspensao do opala, é a mesma do Opel Rekord C, que teve seu momento de corridas, e foi considerado um carro extremamente equilibrado(basta procurar por opel viuva negra na internet). Ganhou diversas competicoes na década de 1960. Então como um carro, extremamente equilibrado(como conhecido na epoca), que tem exatamente a mesma carroceria e suspensão do opala, faz com o que o opala seja ruim de estabilidade no Brasil? Dois motivos:
1- A suspensão do opala foi levantada, devido a qualidade das ruas que tínhamos (e ainda temos ) no Brasil, extremamente esburacadas. Fazendo isso, o centro de gravidade do carro foi alterado. Os bracos tensores, que seguram ou sustentam o diferencial na carroceria, foi aumentado em mais de 10 cm, o que faz ele ficar angulado. Resultado disso: Ao entrar em uma curva, o efeito de jogar a traseira para fora é criado, devido a torção desse braço, aonde antes nao existia. Ao rebaixar o carro, deixando na altura desenhada pela opel, deixando esse braco reto, esse efeito é anulado. Existe a traseira jogando para os lados? Sim, mas é muito menor, efeito gerado por ser tração traseira, e nao por erro de geometria de suspensão;
2- Os amortecedores e molas possuíam carga 40% maior que os introduzidos no Brasil, e tinham dupla ação(isso na europa). Resultado disso: Menos conforto, porem um carro extremamente mais rigido(40% mais rigido). O efeito do carro flutuar na estrada, a mais de 140-160km ou mais velocidade, se da pelo fato que a quantidade de ar que passa por debaixo do carro(qualquer carro) é muito maior. Uma suspensão macia demais, intensifica esse efeito, deixando o carro extremamente incontrolável, ou como disseram acima no topico, sem estabilidade nenhuma. Ao endurecer o amortecedor, voce diminui esse efeito.
Agora vem o ponto que sempre gera confusão no forum. Não adianta eu falar: "Use setup X de suspensao com esse amortecedor, esse pneu, essa mola, essa cambagem, etc" para uma pessoa que tem um carro pra andar no final de semana. O mesmo acontece para quem pretende ir para um autodromo, ou somente arrancadas. Cada caso é um caso.
Não adianta falar usa 4 graus negativos ou mais de cambagem igual o Mustang na foto, porque melhora curva, mas consome um jogo de pneu em menos de 3 mil km, para uma pessoa que só da uma volta no quarteirão de final de semana.
Tudo precisa analisar seu uso. Endurecer a suspensão, e usar amortecedor de dupla ação, igual falei acima, são meras correções a problemas cronicos / erros de projeto do próprio carro.
adpachec- Opaleiro
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- Mensagem nº82
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Sim, tudo começa no volante, se não virar o volante o carro não faz curva (a não ser que caía uma roda como a história do Fusca de um conhecido meu), igual a namoro, tudo começa no "oi, tudo bem?".
Aí depois do volante entra uma série de fatores, incluindo a suspensão.
Mas os antigos SS's eram moles de suspensão, dava-se mas atenção a cambagem e alinhamento do que na suspensão, a suspensão é só o link entre a carroceria e os pneus que são os responsáveis por manter o carro na curva.
Dá até para fazer curva "forte" com suspensão mole mas fazer curva "forte" com carro desalinhado não.
Sim, carreta e charrete podem fazer curvas "igual fórmula 1", existem corridas de caminhões em autódromos de fórmula 1 e as bigas (antecessoras das charretes) eram usadas em guerras no antigo Egito.
Aí depois do volante entra uma série de fatores, incluindo a suspensão.
Mas os antigos SS's eram moles de suspensão, dava-se mas atenção a cambagem e alinhamento do que na suspensão, a suspensão é só o link entre a carroceria e os pneus que são os responsáveis por manter o carro na curva.
Dá até para fazer curva "forte" com suspensão mole mas fazer curva "forte" com carro desalinhado não.
Sim, carreta e charrete podem fazer curvas "igual fórmula 1", existem corridas de caminhões em autódromos de fórmula 1 e as bigas (antecessoras das charretes) eram usadas em guerras no antigo Egito.
Gláucio Jonas Reck- Opaleiro
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- Mensagem nº83
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Boa noite pessoal! Aproveitando o Topico
Como estou na peleia de deixar o meu Opalão mais bom de rodagem, hoje bati bastante a cabeça para fazermos a geometria.
vou relatar o que se passa, como adquiri meu carro agora a pouco, não sabia que estava com o eixo traseiro torto, assim comeu muito rápido o pneu traseiro direito, fui fazer geometria e confirmou que estava com a cambagem traseira em 0 grau, mas a abertura de roda bem mais aberta a parte da frente dos 2 lados, ai troquei a carcaça do meu dana 30 e não é que a carcaça que coloquei também estava torta, todo o serviço perdido kkkkk.
Agora resolvi recuperar a carcaça que estava nele antes, sendo assim posso levar no torno e assim poder ficar com o carro rodando até ficar pronto.
Se alguém puder saber e puder me passar as medidas da traseira e da dianteira para mim fazer um bom alinhamento agradeceria.
meu carro é um opala Comodoro 4cc com as molas no tamanho origianis, eu já pesquizei bastante e já achei varias medidas, gostaria de deixar ele com as medidas originais ou então a que deixasse ele mais próximo disso.
Como estou na peleia de deixar o meu Opalão mais bom de rodagem, hoje bati bastante a cabeça para fazermos a geometria.
vou relatar o que se passa, como adquiri meu carro agora a pouco, não sabia que estava com o eixo traseiro torto, assim comeu muito rápido o pneu traseiro direito, fui fazer geometria e confirmou que estava com a cambagem traseira em 0 grau, mas a abertura de roda bem mais aberta a parte da frente dos 2 lados, ai troquei a carcaça do meu dana 30 e não é que a carcaça que coloquei também estava torta, todo o serviço perdido kkkkk.
Agora resolvi recuperar a carcaça que estava nele antes, sendo assim posso levar no torno e assim poder ficar com o carro rodando até ficar pronto.
Se alguém puder saber e puder me passar as medidas da traseira e da dianteira para mim fazer um bom alinhamento agradeceria.
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Müller- Moderador
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- Mensagem nº84
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Só digo uma coisa: troca de mecânico. Eixo traseiro não tem o q mexer. É eixo rígido e ponto. Não tem regulagens de geometria nesse eixo.
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- Mensagem nº85
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Müller escreveu:Só digo uma coisa: troca de mecânico. Eixo traseiro não tem o q mexer. É eixo rígido e ponto. Não tem regulagens de geometria nesse eixo.
eu concordo!
mas no meu caso eu teria que saber a medidas de cambagem e abertura de roda já que vou endireitar um dos 2 que tenho
adpachec- Opaleiro
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- Mensagem nº86
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Müller escreveu:Só digo uma coisa: troca de mecânico. Eixo traseiro não tem o q mexer. É eixo rígido e ponto. Não tem regulagens de geometria nesse eixo.
Eu concordo também.
Acho que o antigo dono dez rodízio de pneus e colocou os dianteiros gastos na traseira.
Gláucio Jonas Reck- Opaleiro
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- Mensagem nº87
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
adpachec escreveu:Müller escreveu:Só digo uma coisa: troca de mecânico. Eixo traseiro não tem o q mexer. É eixo rígido e ponto. Não tem regulagens de geometria nesse eixo.
Eu concordo também.
Acho que o antigo dono dez rodízio de pneus e colocou os dianteiros gastos na traseira.
Desculpa mas acho que os amigos não entenderam,
Eu comprei meu carro em São Paulo, a poucos dias, rodei com ele 1000 km até minha cidade Francisco Beltrão PR, e quando sai dela todos os pneus estavam bons, e quando cheguei o pneu traseiro direito gastou absurdamente no lado de dentro chegando até a lona.
Aí fui fazer geometria e acusou que o eixo traseiro estava bem aberto na parte da frente, consequentemente o motivo do gasto no pneu, e eu mesmo tirei a dúvida que o eixo estava torto medindo com uma trena na parte da frente e na parte de trás do pneus traseiros, deu que a parte da frente estava mais aberto 1.5 cm.
Aí resolvi trocar por outro, encontrei uma carcaça de Dana 30 e foi trocado e tornamos a medir após montado e a medida continua aberta a frente.
Agora resolvi endereitar o eixo que estava antes já que está fora do veículo,
Oque gostaria de saber é se alguém tem as medidas de cambagem e abertura da traseira, e também as medidas da dianteira para mim fazer uma geometria de modo que o carro fique perfeito, já que suspenção não tem mais oque fazer.
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- Mensagem nº88
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Dê uma olhada na área técnica
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Tópico 1 do Opalão---> http://www.opaleirosdoparana.com/t29461-opala-diplomata-se-89-90-6-cc
Tópico 2 do Opalão---> https://opaleirosdoparana.forumeiros.com/t47710-opala-diplomata-se-89-90-6-cc
adpachec- Opaleiro
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- Mensagem nº89
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Por ser fixo não existe ajuste na traseira, mas eu olhei o manual do modelo 88 e a dianteira era de 1,5° de cambagem.
Uma pessoa aqui no fórum chegou a calçar a roda traseira, retirou a panela e colocou arruelas para mudar o ângulo.
Estilo MacGyver.
Uma pessoa aqui no fórum chegou a calçar a roda traseira, retirou a panela e colocou arruelas para mudar o ângulo.
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Müller- Moderador
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Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Gláucio Jonas Reck escreveu:adpachec escreveu:
Eu concordo também.
Acho que o antigo dono dez rodízio de pneus e colocou os dianteiros gastos na traseira.
Desculpa mas acho que os amigos não entenderam,
Eu comprei meu carro em São Paulo, a poucos dias, rodei com ele 1000 km até minha cidade Francisco Beltrão PR, e quando sai dela todos os pneus estavam bons, e quando cheguei o pneu traseiro direito gastou absurdamente no lado de dentro chegando até a lona.
Aí fui fazer geometria e acusou que o eixo traseiro estava bem aberto na parte da frente, consequentemente o motivo do gasto no pneu, e eu mesmo tirei a dúvida que o eixo estava torto medindo com uma trena na parte da frente e na parte de trás do pneus traseiros, deu que a parte da frente estava mais aberto 1.5 cm.
Aí resolvi trocar por outro, encontrei uma carcaça de Dana 30 e foi trocado e tornamos a medir após montado e a medida continua aberta a frente.
Agora resolvi endereitar o eixo que estava antes já que está fora do veículo,
Oque gostaria de saber é se alguém tem as medidas de cambagem e abertura da traseira, e também as medidas da dianteira para mim fazer uma geometria de modo que o carro fique perfeito, já que suspenção não tem mais oque fazer.
Vc q não está entendendo.....Não existe os termos cambagem e abertura de roda no eixo traseiro do Opala. Suas informações não conferem com a realidade. Roda aberta faria os pneus se arrastarem e gastariam os dois pneus do mesmo eixo. A cambagem negativa sim, gasta a interna do pneu. Mas Opala, repito, não tem câmber na traseira. E só gastou um lado....apoio a hipótese de rodízio de pneus. Tiraram um pneu desgastado da dianteira por cambagem mto negativa e colocaram na traseira. Eu arriscaria dizer q a ponta de eixo pode estar empenada ou com folga.
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Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
adpachec escreveu:Por ser fixo não existe ajuste na traseira, mas eu olhei o manual do modelo 88 e a dianteira era de 1,5° de cambagem.
Uma pessoa aqui no fórum chegou a calçar a roda traseira, retirou a panela e colocou arruelas para mudar o ângulo.
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Complementando, a convergência é de 0 a 2mm. Rodas dianteiras. No alinhador, coloca-se o equipamento na roda dianteira e aponta-se o laser para uma régua encostada na roda traseira, medindo a convergência, fazendo a regulagem pelos braços da direção.
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Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Gláucio Jonas Reck- Opaleiro
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Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Agradeço muito amigo irá me ajudar muito esse tabela para mim acertar a dianteira, mas ainda não tenho as medidas da traseira, já que meu eixo está torto e como vou endereitar em um torno, e voltar a montar, precisaria saber como seria o correto de deixar a traseira.
Estou com ideias de deixar tudo zerado de cambagem e abertura
Gláucio Jonas Reck- Opaleiro
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Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Müller escreveu:Gláucio Jonas Reck escreveu:
Desculpa mas acho que os amigos não entenderam,
Eu comprei meu carro em São Paulo, a poucos dias, rodei com ele 1000 km até minha cidade Francisco Beltrão PR, e quando sai dela todos os pneus estavam bons, e quando cheguei o pneu traseiro direito gastou absurdamente no lado de dentro chegando até a lona.
Aí fui fazer geometria e acusou que o eixo traseiro estava bem aberto na parte da frente, consequentemente o motivo do gasto no pneu, e eu mesmo tirei a dúvida que o eixo estava torto medindo com uma trena na parte da frente e na parte de trás do pneus traseiros, deu que a parte da frente estava mais aberto 1.5 cm.
Aí resolvi trocar por outro, encontrei uma carcaça de Dana 30 e foi trocado e tornamos a medir após montado e a medida continua aberta a frente.
Agora resolvi endereitar o eixo que estava antes já que está fora do veículo,
Oque gostaria de saber é se alguém tem as medidas de cambagem e abertura da traseira, e também as medidas da dianteira para mim fazer uma geometria de modo que o carro fique perfeito, já que suspenção não tem mais oque fazer.
Vc q não está entendendo.....Não existe os termos cambagem e abertura de roda no eixo traseiro do Opala. Suas informações não conferem com a realidade. Roda aberta faria os pneus se arrastarem e gastariam os dois pneus do mesmo eixo. A cambagem negativa sim, gasta a interna do pneu. Mas Opala, repito, não tem câmber na traseira. E só gastou um lado....apoio a hipótese de rodízio de pneus. Tiraram um pneu desgastado da dianteira por cambagem mto negativa e colocaram na traseira. Eu arriscaria dizer q a ponta de eixo pode estar empenada ou com folga.
Sim entendo, mas no caso como.o meu estava torto resolvi trocar para não ficar endereitando o mesmo aí troquei e o outro continuou com as mesmas medidas, ai resolvi endereitar um deles.
Fiz uma medida bruta no meu e em outro de um amigo e deu uma diferença de 1.5 Cm de um para o outro, isso medindo na parte da frente do pneus traseiros e na parte de trás.
eleandro kalckmann- Opaleiro
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Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Gláucio Jonas Reck escreveu:Müller escreveu:
Vc q não está entendendo.....Não existe os termos cambagem e abertura de roda no eixo traseiro do Opala. Suas informações não conferem com a realidade. Roda aberta faria os pneus se arrastarem e gastariam os dois pneus do mesmo eixo. A cambagem negativa sim, gasta a interna do pneu. Mas Opala, repito, não tem câmber na traseira. E só gastou um lado....apoio a hipótese de rodízio de pneus. Tiraram um pneu desgastado da dianteira por cambagem mto negativa e colocaram na traseira. Eu arriscaria dizer q a ponta de eixo pode estar empenada ou com folga.
Sim entendo, mas no caso como.o meu estava torto resolvi trocar para não ficar endereitando o mesmo aí troquei e o outro continuou com as mesmas medidas, ai resolvi endereitar um deles.
Fiz uma medida bruta no meu e em outro de um amigo e deu uma diferença de 1.5 Cm de um para o outro, isso medindo na parte da frente do pneus traseiros e na parte de trás.
o glaucio blz...tambem sou de beltrao
me diga aonde vc levou o carro....
vc colocou dois dife e eles apresentaram o mesmo defeito....ja tentou medir a carroceria pra ver se esta correta?
caso tenha sido batido e nao foi puxado pro lugar corretamente...
Gláucio Jonas Reck- Opaleiro
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- Mensagem nº96
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
eleandro kalckmann escreveu:Gláucio Jonas Reck escreveu:
Sim entendo, mas no caso como.o meu estava torto resolvi trocar para não ficar endereitando o mesmo aí troquei e o outro continuou com as mesmas medidas, ai resolvi endereitar um deles.
Fiz uma medida bruta no meu e em outro de um amigo e deu uma diferença de 1.5 Cm de um para o outro, isso medindo na parte da frente do pneus traseiros e na parte de trás.
o glaucio blz...tambem sou de beltrao
me diga aonde vc levou o carro....
vc colocou dois dife e eles apresentaram o mesmo defeito....ja tentou medir a carroceria pra ver se esta correta?
caso tenha sido batido e nao foi puxado pro lugar corretamente...
Bom dia Eleandro tudo Blz.
Na Stander, mas o carro não foi batido não, o de vai preso as bandejas traseira e o diferencial, está tudo normal, sem sinal.
Vou acabar colocando no torno para conferir se está reto e aí já descobre.
E sobre as medidas acho que vou ver para deixar tudo zerado, com cambagem e abertura zero
Pedro Fagundes- Opaleiro
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- Mensagem nº97
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
discussão interessante...
eu sinto essa sensação de perda do volante antes dos 100.. realmente correr muito de opala é pra louco mesmo..
acho que a direção hidráulica piora essa sensação, porque dá uma sensação de flutuada... eu não sou muito de correr, só dou umas esticadas mesmo e nem viajo com o carro, mas já sinto isso com certa facilidade.
Opala é um carro totalmente raiz, como disseram aí as vezes tem vida e vontades próprias mesmo kkk. não tem dispositivo quase nenhum de segurança..airbag, cinto não vale nada..
é pra louco mesmo.. e todos somos um pouco kk mas evitem, principalmente nas curvas.
eu sinto essa sensação de perda do volante antes dos 100.. realmente correr muito de opala é pra louco mesmo..
acho que a direção hidráulica piora essa sensação, porque dá uma sensação de flutuada... eu não sou muito de correr, só dou umas esticadas mesmo e nem viajo com o carro, mas já sinto isso com certa facilidade.
Opala é um carro totalmente raiz, como disseram aí as vezes tem vida e vontades próprias mesmo kkk. não tem dispositivo quase nenhum de segurança..airbag, cinto não vale nada..
é pra louco mesmo.. e todos somos um pouco kk mas evitem, principalmente nas curvas.
adpachec- Opaleiro
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- Mensagem nº98
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Gláucio Jonas Reck escreveu:adpachec escreveu:
Eu concordo também.
Acho que o antigo dono dez rodízio de pneus e colocou os dianteiros gastos na traseira.
Desculpa mas acho que os amigos não entenderam,
Eu comprei meu carro em São Paulo, a poucos dias, rodei com ele 1000 km até minha cidade Francisco Beltrão PR, e quando sai dela todos os pneus estavam bons, e quando cheguei o pneu traseiro direito gastou absurdamente no lado de dentro chegando até a lona.
Aí fui fazer geometria e acusou que o eixo traseiro estava bem aberto na parte da frente, consequentemente o motivo do gasto no pneu, e eu mesmo tirei a dúvida que o eixo estava torto medindo com uma trena na parte da frente e na parte de trás do pneus traseiros, deu que a parte da frente estava mais aberto 1.5 cm.
Aí resolvi trocar por outro, encontrei uma carcaça de Dana 30 e foi trocado e tornamos a medir após montado e a medida continua aberta a frente.
Agora resolvi endereitar o eixo que estava antes já que está fora do veículo,
Oque gostaria de saber é se alguém tem as medidas de cambagem e abertura da traseira, e também as medidas da dianteira para mim fazer uma geometria de modo que o carro fique perfeito, já que suspenção não tem mais oque fazer.
Colocou 2 diferenciais e os 2 estavam tortos?
Eu acho que eu sei o defeito, 99% de certeza, mas se levar em um auto center irão dizer outra coisa.
Um final de semana de hora extra voltando na via Dutra eu vi um "ônibus andando de lado".
O eixo traseiro fica desalinhado em relação ao dianteiro.
Quem se lembrar dos anos 80 deve se lembrar de já ter visto ônibus andando de assim lado.
COMER O PNEU POR DENTRO É CAMBAGEM, INDEPENDENTE DE QUE EXISTA 1,5 CM DE DIFERENÇA ENTRE A PARTE DA FRENTE E DE TRÁS DO PNEU ISTO SÓ OCORRE COM CAMBAGEM NEGATIVA DA RODA.
O carro foi batido, PODE TER SIDO A DIANTEIRA OU TRASEIRA, e não deu alinhamento de estrutura.
Então "deram cambagem negativa" na roda para ela "empurrar" a carroceria no sentido oposto.
Pode ter sofrido um acidente e o suporte que segura o diferencial pode ter sido soldado deslocado.
A frente pode ter sido batida ou modificada ficando desalinhada.
Na montagem podem ter feito "certo" então perceberam que "certo fica torto" então deixaram "torto para ficar certo" mas o carro ficou puxando e a solução "MacGyver" foi fazer cambagem negativa na roda.
Possivelmente este carro sofreu colisão traseira ou reforma da longarina traseira e a concertaram, mas para correção na direção fizeram a roda "entortar".
Ou existe erro na parte da frente e para deixar a roda alinhada ao para lamas dianteiro deixaram desalinhado e corrigiram mexendo na roda traseira direita.
E não existe cambagem "zero" no opala, deixaria a direção pesada e pela largura do carro poderia ficar bailando em terreno acidentado.
Gláucio Jonas Reck- Opaleiro
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Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Boa Noite !
Vou relatar a novela que ronda meu Opala kkkk
Pior que já vi vários camionetes e ônibus, e na verdade só vi carros que tem diferenciais como citou Adpachec. Mas no meu caso não é bem esse, eu trabalho com chapeação e entendo um pouco, o meu carro não foi batido, e está ótimo de estrutura e onde fixa o eixo(diferencial)traseiro está perfeito.
Mas vamos lá, eu troquei o diferencial e por coincidência as medidas continuaram as mesmas, ai resolvi endireitar o diferencial antigo, quando colocamos no torno para verificar se estava torto, cara estava muito e ai colocamos na prensa e vimos que tinha sido soldado onde prende as mangas de eixo com o diferencial ai quando forçamos quebrou a solda, resolvi não refazer a solda e achar outra carcaça e a achei, tornei a ir no torno e para a surpresa mais um eixo torto kkkk, ai corri atrás de outro até que enfim achei um reto, agora só montar, amanhã vamos montar e já estou na torcida de que fique perfeito.
Resumindo de 4 carcaças de Dana 30 só uma reta, coisa de louco, cheguei a conclusão que tem muitos opalas por ai rodando com eixo torto e o pessoal leva para fazer a geometria e o os alinhadores nem conferem a traseira como fiz achando estar reta por ser eixo rígido, e só alinham a frente e entregam assim mesmo sem ao menos dar uma conferida e avisar o dono que possa estar com o diferencial torto.
E sobre as medidas da traseira de tanto pesquisar descobri que é como eu imaginava mesmo com
Camber(cambagem) 0,0 e com convergência(abertura) 0,0 que era o meu problema.
Vou relatar a novela que ronda meu Opala kkkk
Pior que já vi vários camionetes e ônibus, e na verdade só vi carros que tem diferenciais como citou Adpachec. Mas no meu caso não é bem esse, eu trabalho com chapeação e entendo um pouco, o meu carro não foi batido, e está ótimo de estrutura e onde fixa o eixo(diferencial)traseiro está perfeito.
Mas vamos lá, eu troquei o diferencial e por coincidência as medidas continuaram as mesmas, ai resolvi endireitar o diferencial antigo, quando colocamos no torno para verificar se estava torto, cara estava muito e ai colocamos na prensa e vimos que tinha sido soldado onde prende as mangas de eixo com o diferencial ai quando forçamos quebrou a solda, resolvi não refazer a solda e achar outra carcaça e a achei, tornei a ir no torno e para a surpresa mais um eixo torto kkkk, ai corri atrás de outro até que enfim achei um reto, agora só montar, amanhã vamos montar e já estou na torcida de que fique perfeito.
Resumindo de 4 carcaças de Dana 30 só uma reta, coisa de louco, cheguei a conclusão que tem muitos opalas por ai rodando com eixo torto e o pessoal leva para fazer a geometria e o os alinhadores nem conferem a traseira como fiz achando estar reta por ser eixo rígido, e só alinham a frente e entregam assim mesmo sem ao menos dar uma conferida e avisar o dono que possa estar com o diferencial torto.
E sobre as medidas da traseira de tanto pesquisar descobri que é como eu imaginava mesmo com
Camber(cambagem) 0,0 e com convergência(abertura) 0,0 que era o meu problema.
adpachec- Opaleiro
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- Mensagem nº100
Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Gláucio Jonas Reck escreveu: Boa Noite !
Vou relatar a novela que ronda meu Opala kkkk
Pior que já vi vários camionetes e ônibus, e na verdade só vi carros que tem diferenciais como citou Adpachec. Mas no meu caso não é bem esse, eu trabalho com chapeação e entendo um pouco, o meu carro não foi batido, e está ótimo de estrutura e onde fixa o eixo(diferencial)traseiro está perfeito.
Mas vamos lá, eu troquei o diferencial e por coincidência as medidas continuaram as mesmas, ai resolvi endireitar o diferencial antigo, quando colocamos no torno para verificar se estava torto, cara estava muito e ai colocamos na prensa e vimos que tinha sido soldado onde prende as mangas de eixo com o diferencial ai quando forçamos quebrou a solda, resolvi não refazer a solda e achar outra carcaça e a achei, tornei a ir no torno e para a surpresa mais um eixo torto kkkk, ai corri atrás de outro até que enfim achei um reto, agora só montar, amanhã vamos montar e já estou na torcida de que fique perfeito.
Resumindo de 4 carcaças de Dana 30 só uma reta, coisa de louco, cheguei a conclusão que tem muitos opalas por ai rodando com eixo torto e o pessoal leva para fazer a geometria e o os alinhadores nem conferem a traseira como fiz achando estar reta por ser eixo rígido, e só alinham a frente e entregam assim mesmo sem ao menos dar uma conferida e avisar o dono que possa estar com o diferencial torto.
E sobre as medidas da traseira de tanto pesquisar descobri que é como eu imaginava mesmo com
Camber(cambagem) 0,0 e com convergência(abertura) 0,0 que era o meu problema.
Até agora não entendi.
Por dentro do eixo do diferencial passa o semi eixo.
No corpo do diferencial ficam os 04 parafusos que prendem a parte fixa da panela de freio.
A parte móvel da panela ficam no semi eixo.
Tornear o corpo diferencial não corrige o desvio, somente retira material.
O semi eixo corre por dentro e o diferencial no torno está retirando material pelo lado de fora?
Se o corpo do diferencial estiver com desvio entre as pontas o semi eixo não passaria pelos rolamentos?
Aí volta no calor e não no torno.
Colocar na prensa a frio?
Não há solda que aguente.
Ainda pode ovalizar o corpo.
Eu já vi fazer em manga de eixo mas é uma peça sólida e não um tubo como o corpo do diferencial.
Foi torneado o que?
Se você fez o que eu imagino o diferencial foi colocado no torno e no telescópio.
Se utiliza relógio comparador no castelo do torno.
Foi verificado o desvio, marcado a posição e levado na prensa.
O que entorta é a ponta onde existem 04 furos.
E gastar o pneu internamente afetou a cambagem.
Nela se prende também o semi eixo que é uma mistura de semi flutuante com flutuante.
Mas opala não tem manga de eixo traseiro e sim o semi eixo traseiro que vai até o diferencial.
Mas eu não me lembro se o rolamento externo fica na panela de freio ou no diferencial.
A panela de freio é presa ao corpo do diferencial.
Depois volta ao torno para verificar o desvio.
Gláucio Jonas Reck- Opaleiro
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Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
A questão de por no torno é a única maneira de ver o de está o torto, e o rolamento externo vai preso na corpo sim, que é onde direciona as rodas, aqueles 4 parafusos não adianta por causos que não vai mudar a direção da roda, eles só prendem o espelho do freio.
adpachec- Opaleiro
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Re: Quantos Km/h com estabilidade e segurança.
Gláucio Jonas Reck escreveu: A questão de por no torno é a única maneira de ver o de está o torto, e o rolamento externo vai preso na corpo sim, que é onde direciona as rodas, aqueles 4 parafusos não adianta por causos que não vai mudar a direção da roda, eles só prendem o espelho do freio.
O veículo é seu mas o texto foi genérico.
"Gastou a parte interna da roda".
"Diferença de 1,5 cm entre a dianteira e traseira da roda".
"A ponta do eixo já foi soldada".
"A solda partiu na prensa" (eixo ou flange).
Gastar a parte interna da roda é cambagem.
Diferença de 1,5 cm de lado é cáster.
Isto é sinal de batida.
Fizeram a cambagem negativa para compensar o cáster?
Ou fizeram o cáster para compensar a cambagem?
Desempeno corrige o cáster e não a cambagem.
Isto significa cortar o diferencial e soldar (a ponta) de novo.
O empenamento veio do excesso da calor da solda ou porque cortaram errado?
Ou pior deixaram um vão e preencheram com solda e o calor empenou o metal?
A cambagem traseira é zero mas alguns modelos de suspensão independente se deixa negativa para não escapar na curva.
Por isto que quando testo um carro para comprar procuro uma pista reta, acelero, freio forte e solto o volante.
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