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bancada de fluxo...

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bancada de fluxo...

Mensagem por crazy dog em Sex 24 Jul - 14:12:21

salve opaleiros, vi esta reportagem sobre banco de fluxo e resolvi colocar aqui:

Em um motor funcionando, a velocidade do ar é muito variável, mas em um banco de fluxo ela é constante. Ao longo de uma faixa acima de um mínimo, o fluxo permanece com o mesmo padrão e não é afetado com o aumento ou diminuição da velocidade. A adição de combustível vaporizado no fluxo de ar possui um efeito pequeno, e além disto, a metade do combustível não estará mais vaporizado ao chegar a câmara de combustão. Mas, se possui um efeito insignificante no fluxo de ar, ele afeta bastante a distribuição no coletor. A adequada distribuição em combustível em motores monocilindricos é uma consideração importante e influirá nas áreas dos condutos.
Em anos recentes, engenheiros e preparadores descobriram que o teste de fluxo é o caminho mais curto para a alta performance, sendo possível testar qualquer cabeçote, coletor, carburador, escape, conversores catalíticos, blocos e filtros.
Quantas vezes você já se perguntou que diferença faria fazer janelas e condutos diferentes, ou polir as passagens, ou quanto um filtro restringe a passagem de ar? Qual a velocidade ideal de ar pelo carburador? Qual o desenho da sede de válvula mais adequado? Com o banco de fluxo você pode solucionar o problema.
No passado, usa-se a intuição para os trabalhos em janelas de motor. Hoje, nota-se pelos testes que a intuição é um péssimo guia. A maior parte dos "melhoramentos" que se fazia reduziam o fluxo. As vezes, arestas e pontas são melhores que cantos arredondados. Janelas visualmente idênticas podem dar a diferença de 20% no fluxo.
Um exemplo típico de programa de pesquisa com o banco de fluxo consta do seguinte: O ângulo de entrada de uma válvula de escape pode variar de 10º a 30º, assim acha-se o melhor ângulo e tamanho. Então, o assento da válvula de escape pode variar em tamanho em até 1mm. O ângulo de saída pode ser testado à 65º, 70º e 80º para achar-se o ótimo. Trabalhando-se apenas estas variáveis pode se incrementar o fluxo em até 25% com baixos alçamentos de válvula. E você pode fazer este trabalho em uma manhã, com o banco de fluxo.
Como Trabalhar:
O procedimento para testes de fluxo é muito simples. Ar é soprado ou sugado através do cabeçote é uma pressão de teste constante por uma base que simula o cilindro do motor. Então, o fluxo de ar é medido. Quanto maior o fluxo, mais ar passa atrás do motor a cada ciclo. O fluxo será testado e medido.
O banco de fluxo é desenhado para medir o fluxo de ar dos cabeçotes, coletores, escapes ou carburadores. Para testes de entrada, o ar é sugado para dentro do aparelho. Para testes de saída, o fluxo é invertido por um botão no painel.


Última edição por crazy dog em Sex 24 Jul - 14:19:14, editado 1 vez(es)

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Re: bancada de fluxo...

Mensagem por Jean Bida em Sex 24 Jul - 14:16:02

Legal Crazy! Saber os detalhes do andamento do teste.


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Re: bancada de fluxo...

Mensagem por thallisguimaraes em Sex 24 Jul - 14:42:21

Boa irmao, sempre quis saber como funcionava a bancada!


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Re: bancada de fluxo...

Mensagem por Carlos SS em Sex 24 Jul - 23:10:04

Eu e meu mecânico, serramos nada menos que 3 cabeçotes para estudar a geometria dos dutos e camaras de combustão. Levamos mais ou menos 1 ano até chegar em um resultado semelhante aos cabeçotes americanos. Até onde conseguimos saber, no Brasil um cabeçote de ponta chega de 130 a 140 cfm's. Após testes e testes, com cabeçotes 586 e 561. Chegamos a 164 Cfm's no meu cabeçote. Chegamos até medir e desenhar em cad. os dutos e simular mudanças e ver quanto poderia ser tirato para não furar as paredes e simulamos o fluxo em programas de dinâmica de fluidos. O que posso dizer é que foi um belo exercício, onde fiz valer um pouco os anos de estudo da facul de engenharia mecânica. Também trabalhamos os coletores de adm e as weber's, onde chegamos a 151 cfm's com tudo montado.
O Fernando, que é o mecânico comprou uma bancada de fluxo, para conseguirmos medir e testar as idéas e projetos, muitos furados mas chegamos a um bom resultado. Segue foto do resultado no topico do meu carro.
http://www.opaleirosdoparana.com/restauraes-e-projetos-f41/restaurao-do-ss-novas-fotos-dia-20-04-09-t2430-75.htm#89793

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Re: bancada de fluxo...

Mensagem por Brunugomes em Seg 25 Fev - 14:12:21

Aonde Comprar uma bancada de Fluxo? Já pensei em investir em importação de carros, Brasil é uma Mer¨* então desisti, Mas Bancada de Fluxo e Dinamometro, Vale a pena? O mais proximo na minha região está a 300 KM de distancia... Como aqui no forum sempre que tenho uma duvida pergunto, e sempre satisfazem minhas duvidas... Vai essa, o que acham do investimento/retorno. Abraços

rafa_pr
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Re: bancada de fluxo...

Mensagem por rafa_pr em Seg 25 Fev - 17:54:52

Não faço ideia do preço, mas não é só pq não tem nada perto que é um bom negócio.

Talvez não tenha nada perto, justamente pq não tem potencial de clientes.

O mais interessante, além dos cálculos de custo dos equipamentos e tempo para retorno do investimento, seria você também fazer um BOM estudo de clientes em potencial, quem iria usar esses serviços e principalmente QUANTOS teriam interesse em usar...

Tipo os estudos clínicos que montadoras fazem. E esse é só um de muitos passos/estudos para um negócio dar certo... OKK

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Re: bancada de fluxo...

Mensagem por Bob 151 em Seg 25 Fev - 18:44:55

Carlos SS escreveu:Eu e meu mecânico, serramos nada menos que 3 cabeçotes para estudar a geometria dos dutos e camaras de combustão. Levamos mais ou menos 1 ano até chegar em um resultado semelhante aos cabeçotes americanos. Até onde conseguimos saber, no Brasil um cabeçote de ponta chega de 130 a 140 cfm's. Após testes e testes, com cabeçotes 586 e 561. Chegamos a 164 Cfm's no meu cabeçote. Chegamos até medir e desenhar em cad. os dutos e simular mudanças e ver quanto poderia ser tirato para não furar as paredes e simulamos o fluxo em programas de dinâmica de fluidos. O que posso dizer é que foi um belo exercício, onde fiz valer um pouco os anos de estudo da facul de engenharia mecânica. Também trabalhamos os coletores de adm e as weber's, onde chegamos a 151 cfm's com tudo montado.
O Fernando, que é o mecânico comprou uma bancada de fluxo, para conseguirmos medir e testar as idéas e projetos, muitos furados mas chegamos a um bom resultado. Segue foto do resultado no topico do meu carro.
http://www.opaleirosdoparana.com/restauraes-e-projetos-f41/restaurao-do-ss-novas-fotos-dia-20-04-09-t2430-75.htm#89793

velho so uma pergunta a tua mecanica nao eh a STech de caxias? sei q eles fazem alguns cabecotes beeem bons heim.

mas isso q tu descreveu eh preparacao, isso sim eh progresso nao eh so meter na bancada mas sim saber oq esta fazendo e cm funciona.

meu mecanico passou o dele em duas bancadas de fluxo e tirou 140 cfm do cabecote do 4cc. mas foram alguns anos pensando e alguns meses trabalhando em cima

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Re: bancada de fluxo...

Mensagem por Brunugomes em Ter 26 Fev - 5:23:30

rafa_pr escreveu:Não faço ideia do preço, mas não é só pq não tem nada perto que é um bom negócio.

Talvez não tenha nada perto, justamente pq não tem potencial de clientes.

O mais interessante, além dos cálculos de custo dos equipamentos e tempo para retorno do investimento, seria você também fazer um BOM estudo de clientes em potencial, quem iria usar esses serviços e principalmente QUANTOS teriam interesse em usar...

Tipo os estudos clínicos que montadoras fazem. E esse é só um de muitos passos/estudos para um negócio dar certo... OKK




Então Rafa, n tenho duvida que isso seria uma das partes importantes de um negocio, se n a mais importante, O que eu vejo é o seguinte.. Aqui tem varios encontros de carros, acredito que seja clientela em potencial, existem ainda Oficinas mecanicas "cheias" de carros para serem "preparados" por mecanicos comuns.. Então Apenas baseado nisso, e só nisso me veio a ideia, minha ideia a principio seria IR até os encontros e fazer um levantamento de quem iria, gostaria de ir.. Acredito que o investimento Bancada de fluxo + dinamometro "segundo alguns orçamentos que fiz" fique em torno de uns 100 mil reais, O dina mais perto que tem aqui salve engano, pois ainda n fui lá, cobra 500 reais a hora!!! E pra ir tem que agendar e etc.. Ainda preciso me certificar e fazer uma visita.. Mas a principio só a bancada de fluxo que ainda n axei um lugar legal pra comprar, dinamometro tem algumas empresas, mas bancada ainda n.. Só tenho uma ideia de preço pelo que um amigo falou que cogitou uma vez mas desistiu pelo investimento...
Pois é cara.. Esperar pra ver se alguem aqui dá uma luz de algum lugar que tenha a venda a bancada... Abraço e obrigado por responder..

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Re: bancada de fluxo...

Mensagem por j ricardo em Ter 26 Fev - 6:00:13

rafa_pr escreveu:Não faço ideia do preço, mas não é só pq não tem nada perto que é um bom negócio.

Talvez não tenha nada perto, justamente pq não tem potencial de clientes.

O mais interessante, além dos cálculos de custo dos equipamentos e tempo para retorno do investimento, seria você também fazer um BOM estudo de clientes em potencial, quem iria usar esses serviços e principalmente QUANTOS teriam interesse em usar...

Tipo os estudos clínicos que montadoras fazem. E esse é só um de muitos passos/estudos para um negócio dar certo... OKK

a powertech vende... a ultima vez que vi era 15k...

os americanos sempre aparecem com ras de banco de fluxo caseiro de baixo custo... eu ate fiz um, mas não cheguei a calibrá-lo... esta desmontado agora... pra calibrar tem que gastar.,.. hehehhe


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Re: bancada de fluxo...

Mensagem por j ricardo em Ter 26 Fev - 6:02:29

Bob 151 escreveu:
Carlos SS escreveu:Eu e meu mecânico, serramos nada menos que 3 cabeçotes para estudar a geometria dos dutos e camaras de combustão. Levamos mais ou menos 1 ano até chegar em um resultado semelhante aos cabeçotes americanos. Até onde conseguimos saber, no Brasil um cabeçote de ponta chega de 130 a 140 cfm's. Após testes e testes, com cabeçotes 586 e 561. Chegamos a 164 Cfm's no meu cabeçote. Chegamos até medir e desenhar em cad. os dutos e simular mudanças e ver quanto poderia ser tirato para não furar as paredes e simulamos o fluxo em programas de dinâmica de fluidos. O que posso dizer é que foi um belo exercício, onde fiz valer um pouco os anos de estudo da facul de engenharia mecânica. Também trabalhamos os coletores de adm e as weber's, onde chegamos a 151 cfm's com tudo montado.
O Fernando, que é o mecânico comprou uma bancada de fluxo, para conseguirmos medir e testar as idéas e projetos, muitos furados mas chegamos a um bom resultado. Segue foto do resultado no topico do meu carro.
http://www.opaleirosdoparana.com/restauraes-e-projetos-f41/restaurao-do-ss-novas-fotos-dia-20-04-09-t2430-75.htm#89793

velho so uma pergunta a tua mecanica nao eh a STech de caxias? sei q eles fazem alguns cabecotes beeem bons heim.

mas isso q tu descreveu eh preparacao, isso sim eh progresso nao eh so meter na bancada mas sim saber oq esta fazendo e cm funciona.

meu mecanico passou o dele em duas bancadas de fluxo e tirou 140 cfm do cabecote do 4cc. mas foram alguns anos pensando e alguns meses trabalhando em cima

140 CFM do cabeçote de 4cil??? 151??? se fosse no 153 ate que achava plausivel...

seu mecanico é muito otimista com os 4cil.... ele tinha que usar o conhecimento dele e preparar uns 6cil de arrancada que assim ganharia de todo mundo...


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Re: bancada de fluxo...

Mensagem por Brunugomes em Ter 26 Fev - 6:06:13

j ricardo escreveu:
rafa_pr escreveu:Não faço ideia do preço, mas não é só pq não tem nada perto que é um bom negócio.

Talvez não tenha nada perto, justamente pq não tem potencial de clientes.

O mais interessante, além dos cálculos de custo dos equipamentos e tempo para retorno do investimento, seria você também fazer um BOM estudo de clientes em potencial, quem iria usar esses serviços e principalmente QUANTOS teriam interesse em usar...

Tipo os estudos clínicos que montadoras fazem. E esse é só um de muitos passos/estudos para um negócio dar certo... OKK

a powertech vende... a ultima vez que vi era 15k...

os americanos sempre aparecem com ras de banco de fluxo caseiro de baixo custo... eu ate fiz um, mas não cheguei a calibrá-lo... esta desmontado agora... pra calibrar tem que gastar.,.. hehehhe



Obrigado Ricardo, vou consultar essa empresa.. Se for algo em torno de 15 tah bom... Só n entendi, os americanos tem uma bancada de fluxo que é caseira e de baixo custo.. Porem vc quem monta, é isso? Mas ai n é algo 100% n é mesmo? Ou vale a pena?? Obrigado..

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Re: bancada de fluxo...

Mensagem por j ricardo em Ter 26 Fev - 6:12:24

mas é claro que vale a pena... e é claro que é 100%...

tenho ate anemometro: http://www.instrutemp.com.br/instrutemp/interface/product.asp?template_id=66&partner_id=8&departamento=anemometros&produto=anemometro-digital-portatil-itan-710&dept_id=3401&pf_id=4680

vou procurar onde esta a materia americana...


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Re: bancada de fluxo...

Mensagem por j ricardo em Ter 26 Fev - 6:14:28

eu fiz uma caixa assim: http://www.youtube.com/watch?v=bTY-05TXrsQ


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Re: bancada de fluxo...

Mensagem por j ricardo em Ter 26 Fev - 6:15:27

vejam mais coisa sobre: http://www.dtec.net.au/Flowbench%20Design%20Guide.htm


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Re: bancada de fluxo...

Mensagem por Bob 151 em Ter 26 Fev - 6:27:11

j ricardo escreveu:
Bob 151 escreveu:

velho so uma pergunta a tua mecanica nao eh a STech de caxias? sei q eles fazem alguns cabecotes beeem bons heim.

mas isso q tu descreveu eh preparacao, isso sim eh progresso nao eh so meter na bancada mas sim saber oq esta fazendo e cm funciona.

meu mecanico passou o dele em duas bancadas de fluxo e tirou 140 cfm do cabecote do 4cc. mas foram alguns anos pensando e alguns meses trabalhando em cima

140 CFM do cabeçote de 4cil??? 151??? se fosse no 153 ate que achava plausivel...

seu mecanico é muito otimista com os 4cil.... ele tinha que usar o conhecimento dele e preparar uns 6cil de arrancada que assim ganharia de todo mundo...

é um cabecote do 153, nao vou afirmar mt coisa pq n estava la e n tenho video para mostrar, mas mentir ele n teria pq.

a parte do " assim ganharia de todo mundo... " nao vou comentar

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Re: bancada de fluxo...

Mensagem por Brunugomes em Ter 26 Fev - 6:31:45

j ricardo escreveu:mas é claro que vale a pena... e é claro que é 100%...

tenho ate anemometro: http://www.instrutemp.com.br/instrutemp/interface/product.asp?template_id=66&partner_id=8&departamento=anemometros&produto=anemometro-digital-portatil-itan-710&dept_id=3401&pf_id=4680

vou procurar onde esta a materia americana...
.



Poxa, mas ai vale muito a pena então!!! Muito boa a materia.. Vou ler tudo!
Sabia que aqui no forum iria me adiantar pelo menos 10 dias nas pesquisas.. Rsrs Obrigado mais uma vez.

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Re: bancada de fluxo...

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