Chorar ou nao chorar?

Pelo carro sim, porém pela evolucao na segurança não!

Tem muito Opaleiro que ve a barca, chapa grossa, e acha que tá dentro de um tanque de guerra, não é bem assim nao, pode ter certeza que todos 1.0 de plástico, como sao chamados aqui, sao mais seguros que nossos carros!

Te garanto que nao é mais seguro nao fera, pelo porte do meu acidente se fosse num desses de plastico agora nao estava aqui escrevendo
Os novos de grande porte ate podem ser mais, mas todos 1.0 de plastico pegou pesado, rsrs

fico pensando se bater um dos meus.... cinto subabdominal, fixado por imã e de 40 anos de idade, painel de lata, volante de plastico duro com estrutura não deformavel, parabrisas de vidro temperado comum.... vixe...

É a evolução, quanto as chapas, todos sabem que é LATA, isso sem discussão, mas com a evolução, trocentos testes, a gente vê no vídeo aí, o Malibu 2009 entra no bel air, os dois se acabam na pancada, mas qual será que absorve melhor o impacto? rs

Aqui o vídeo do interior dos carros

https://www.youtube.com/watch?v=d309QCuve7c&feature=response_watch

tabarbosa escreveu:fico pensando se bater um dos meus.... cinto subabdominal, fixado por imão e de 40 anos de idade, painel de lata, volante de plastico duro com estrutura não deformavel, parabrisas de vidro temperado comum.... vixe...

Mesmo assim me salvou, rsrs

Isso é um caso de rabo grande rs

thallisguimaraes escreveu:Te garanto que nao é mais seguro nao fera, pelo porte do meu acidente se fosse num desses de plastico agora nao estava aqui escrevendo
Os novos de grande porte ate podem ser mais, mas todos 1.0 de plastico pegou pesado, rsrs

Você deu foi muita sorte isso sim. Vai na fé que todos carros modernos sao mais seguros, independente do tamanho (tbm nao adianta comprar com essas picapes monstro que tem por ai)... ficando mais "parelho" a medida que o Opala foi se modernizando, mas ainda assim o mais moderno já é um carro de quase 20 anos!

Os carros hoje em dia são feitos pra se desmanchar. É isso que eu quis dizer, leia algum relato sobre acidente com Opala nos "acidentes de cidade" vc vai ver comentarios do tipo "meu opalao fico inteiro e o kinderovo ficou desmanchado", ao encostar a 40 por hora num Celta, o 1.0 se desmancha mesmo, e o Opala sei lá entorta e quebra uma lantera, porém ele foi feito pra isso, é carro moderno, vc nao desamassa um carro desses, simplesmente corta e substitui a peça por uma nova, o impacto fica todo no carro e nao no passageiro, até 40 km/h o que já é uma pancada bem forte passa essa impressão pq vc nao vai se matar a essa velocidade dando atras de alguem e entao o estrago parece pequeno no carro porém alem disso é ate covardia comparar.

Nao tinha pensado por esse lado, disso dele absorver a pancada ja tinha ouvido falar

esse assunto é complicado, claro que com as tecnologias aplicadas em carros nao tão basicos, a segurança é muito maior que em nossos carros, mas em uma batida de frente com um carro de plastico basico prefiro estar em um opala do que em um carro 1.0 basico, mas sempre ouvi falar que projetos sao feitos para o carro assimilar mais o impacto do que os passageiros, mas é um assunto complicadissimo, quando eu tinha 5 anos meu pai tinha uma caravan isso em 1985, fui com ele em uma cidade vizinha quando voltavamos uma kombi entrou de frente da caravan na rodovia, imaginem uma caravan de frente com uma kombi que nem frente tem, mas o estrago foi imenso, infelizmente o cara da kombi morreu na hora, fiquei sabendo que com a batida voei pra fora do carro, acidente violentissimo e a pericia na epoca disse que o cara da kombi tava alcolizado, faze o que meu pai tambem se machucou muito, esse negocio de segurança é complicado.

eu não acho um assunto complicadissimo não... qualquer carro em produção atualmente tem mais condições de salvar quem esteja dentro dele em qualquer tipo de colisão quando se compara a qualquer opala produzido nesses 23 anos ou qualquer carro produzido ate a decada de 80, quando se iniciaram pesquisas para aumento da segurança veicular...

pra se ter uma ideia do nivel de tecnicas que estamos falando, antigamente se gabavam de que em uma colisão frontal o parabrisas descolava inteiro para evitar traumas de face.... hoje os laminados atuais tem a filosofia de se manterem integros para evitar que o passageiro seja arremessado fora do carro, alem de estilhassarem em pedações maiores que os temperados comuns de outrora... Isso porque se comprovou que o fato de a pessor ser catapultada do habitaculo diminui em 80% as chances de sobrevivencia...

MALAKA_OPALA82 escreveu:Hum ..rsrsrs vai fala isso para o palio q entrou na minha frente ,,,,, virou um C ... literalmente ...rssrs.rsrs hum ... so para descontrair ,,rsrs mas q virou um C virou ,,rsrsr ,,

esse é putro conceito que evoluiu... ate na formula 1... a frente/traseira deformam para diminuir a energia cinetica promovida pela desaceleração da batida... em pequenas baridas é ruim mas nas maiores...

veja o caso de uma BMW X5, que tem capo, paralamas dianteiros e tampa traseira em material plastico... mas vai saber, talvez a BMW produza carros menos seguros que os nossos opalas...

Que os carros de hoje em dia são mais seguros é indiscutível, porém, existem situações onde os antigos levam vantagem por serem lata pura. Por exemplo, em 1994, sofri um acidente de carro junto com meu pai e meu primo. Estava chovendo muito e a Caravan 79 aquaplanou, invadimos a pista contrária e batemos de frente com um caminhão Mercedes 1113. Neste caso, se estivessemos com um carro popular ou um de médio porte, acho muito difícil que alguém tivesse sobrevivido. Apesar de estarmos devagar quando o carro aquaplanou (como estava chovendo bem, estavamos a uns 40, 50km/h) o impacto foi muito forte, deslocando o eixo dianteiro do caminhão... A Caravan não precisa nem falar né, ferro velho direto, sem possibilidade de conserto, o motor praticamente rachou no meio...

Cara no patio da policia rodoviaria
tem um opala comodoro reconheci pela trazeira o ano dele 89 ou 90,
Eu parei pra ver e fui perguntar, vc ver o que sobrou.
Por incrivel que pareça bateu de meia frente com um vectra dos novos.
O vectra estragou tambem, certeza deu perca seguro paga.
mas do opala sobrou só a portas trazeira e tampa.
Com certeza nesse video postado o Bel air 59 levou a pior,
ate se vc olhar o segundo video filmado dentro o que fez num e no outro.
De que adianta ser uma banheira de lata grossa???
Hoje segurança, tecnologia e engenharia andam juntas.
Não vão me falar que maquina de escrever é melhor que computador,
Que carros da formula 1 de 20 anos atraz é seguro como hj.
Que capacete de aço pesado é melhor que kevlar usado na gerra do golfo...
Sacou o lance!!!

Luis, excelente vídeo!
Eu não tenho a menor dúvida de que muito carrinho 1.0 atualmente é mais seguro que um Opala.
E a cada nova geração de um carro, a segurança é melhorada. Assim, um Corsa (atual) é mais seguro que um Classic, um Fiesta é mais seguro que um Ka, um Gol G5 é mais seguro que um bolinha, etc etc etc.
No Brasil ainda é muito obscuro esse aspecto de seguranca. Na Europa, o consumidor leva em consideração o índice de segurança de um carro antes de comprá-lo, existem institutos que testam todos os lançamentos e nomeiam os melhores.
Quer uma prova? Alguém apostaria o Smart (aquele carro minúsculo para duas pessoas) é seguro? Assim como a kombi, tem motor traseiro e praticamente não tem frente, mas dêem uma olhada nesse vídeo no YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=ju6t-yyoU8s
apesar do impacto, o carro manteve a célula de sobrevivência em um estado relativamente bom.

em nov de 2008 atendi, pelo SAMU daqui uma colisão de frente entre um gol G3 com 5 passageiros e um audi A4 com 4 pessoas dentro...

2 obitos no local (motorista mais o passageiro ao lado - uma gestante de 7 meses)... dos outros 3 de tras do gol, umk ficou encarcerado (preso nas ferragens) e tinha fraturas multiplas, mais um com trauma abdominal (explosaõ do baço, ganhou uma cirurgia de urgencia)e um com suspeita de fratura de coluna lombar...

do audi, tinha tres passageiros andando em volta do carro e o motorista, embriagado, fugiu da cena do crime, ao que consta sem maiores ferimentos...

A legislação brasileira é menos rígida que a legislação européia, por exemplo. Por isso, a tecnologia empregada na carroceria dos carros europeus é maior.
E não estou falando somente dos carros de maior porte e valor agregado. Um Fox, produzido pela VW Brasil e exportado para a Alemanha é mais seguro que o mesmo Fox, produzido pela mesma VW Brasil e vendido aqui. A construção da carroceria emprega materials mais nobres, a estrutura é mais reforçada, etc.

Depois que eu escrevi sobre o Fox, fui dar uma pesquisada no Mr. Google para ver se achava algo, e encontrei o vídeo abaixo:
http://www.noticiasautomotivas.com.br/video-bateu-morreu-vw-fox-nacional-vs-europeu/
Aqui no trampo não dá pra abrir o vídeo, mas deve mostrar um crash entre o Fox brasileiro e um exportação. Os comentários no site focaram na falta de Airbag e cintos com pre-tensionadores (de série no exportação), mas, como eu disse no outro post, não é só isso...

IMpressionante os videos, tô até com vontade de mandar instalar uns Air Bags no meu Opala rss

tabarbosa escreveu:em nov de 2008 atendi, pelo SAMU daqui uma colisão de frente entre um gol G3 com 5 passageiros e um audi A4 com 4 pessoas dentro...

2 obitos no local (motorista mais o passageiro ao lado - uma gestante de 7 meses)... dos outros 3 de tras do gol, umk ficou encarcerado (preso nas ferragens) e tinha fraturas multiplas, mais um com trauma abdominal (explosaõ do baço, ganhou uma cirurgia de urgencia)e um com suspeita de fratura de coluna lombar...

do audi, tinha tres passageiros andando em volta do carro e o motorista, embriagado, fugiu da cena do crime, ao que consta sem maiores ferimentos...

Beber é bom... mas se todo mundo fizesse isso de forma responsável não precisaríamos de notícias como essa... pela atitude do motorista do audi, foi ele quem provocou o acidente, né? Se não existisse essa "categoria" de gente, poderíamos andar até de carro de papelão e isopor... Porque as desgraças acontecem não por causa da estrutura dos carros e sim por causa da estrutura de responsabilidade das pecinhas da frente do volante... É lamentável que seja necessário evoluir a segurança dos autos enquanto certos motoristas regridem, achando que podem tudo...

Débora, concordo. De nada adianta todo o investimento em tecnologia em prol da segurança se o nego vai lá e pega o carro bêbado sem condições de dirigir.....

A do Smart foi demais mesmo, um carrinho daquele resistiu bem , do outro lado a porta abriu normalmente, eu nunca pensei isso daquele carrinho

allanfrz escreveu:A legislação brasileira é menos rígida que a legislação européia, por exemplo. Por isso, a tecnologia empregada na carroceria dos carros europeus é maior.
E não estou falando somente dos carros de maior porte e valor agregado. Um Fox, produzido pela VW Brasil e exportado para a Alemanha é mais seguro que o mesmo Fox, produzido pela mesma VW Brasil e vendido aqui. A construção da carroceria emprega materials mais nobres, a estrutura é mais reforçada, etc.

assino embaixo... diz que o air bag vai se tornar obrigatorio em 2012 no brasil... o mesmo item é padrão em todos os europeus desde 1989 acho...

thallisguimaraes escreveu:A do Smart foi demais mesmo, um carrinho daquele resistiu bem , do outro lado a porta abriu normalmente, eu nunca pensei isso daquele carrinho

tecnologia mercedes...

diz que o air bag vai se tornar obrigatorio em 2012 no brasil... o mesmo item é padrão em todos os europeus desde 1989 acho...
Vai ser obrigatorio no Brasil
Massa só quero ver pra quanto vai o preço do golf, ou vectra Gt.

FERNANDO COBRA escreveu:diz que o air bag vai se tornar obrigatorio em 2012 no brasil... o mesmo item é padrão em todos os europeus desde 1989 acho...
Vai ser obrigatorio no Brasil
Massa só quero ver pra quanto vai o preço do golf, ou vectra Gt.

golf basico 49990, com air bag (mesmo pacote com ar climatronic digital e abs acho) 55000... ou 57.000 um confortline com tudo isso e outras coisinhas mais...

estima-se que com o aumento da produção, o air bag acrescente 1300 reais no valor final de um carro... acho que vale a pena... menos que um DVD automotivo...

E na sequencia do AirBag virá a obrigatoriedade do ABS.
Hoje estes equipos são caros pois não têm produção local, somente importando.
Não sei se a obrigatoriedade é o melhor caminho, mas alguma coisa estava precisando ser feita realmente. Somente as japonesas e francesas estavam dando a devida importância p/ essa segurança, ainda que a Fiat tenha barateado bastante em sua linha. Geralmente, para se ter a dupla AirBag + ABS gasta-se mais de R$5000 em opcionais.

soh quem viu uma cacetada de frente entre carros de niveis de seguranca diferentes sabe o valor que tem esses 'detalhes'...

abs, airbag, controle de tracao deveriam ser obrigatorios... ate o tata nano tem air bag na europa...

Taba, vc diz controle de tração ou estabilidade? O de tração só serve pra não patinar na arrancada (muito útil na neve, por exemplo).

tabarbosa escreveu:

thallisguimaraes escreveu:A do Smart foi demais mesmo, um carrinho daquele resistiu bem , do outro lado a porta abriu normalmente, eu nunca pensei isso daquele carrinho

tecnologia mercedes...

Na verdade, os ocupantes no Smart provavelmente também não sobreviveria àquele impacto, que é violentíssimo. Jogaram o carro a mais de 110km/h contra uma barreira de concreto (indeformável) inclinada!!!!! Dá pra ver que o interior fica bem destruído..... Mas em comparação com o Corsa, o Smart se saiu melhor.

allanfrz escreveu:Taba, vc diz controle de tração ou estabilidade? O de tração só serve pra não patinar na arrancada (muito útil na neve, por exemplo).

a luzinha amarela que acende no painel antes de cantar pneu na curva... hehehe

allanfrz escreveu:


Na verdade, os ocupantes no Smart provavelmente também não sobreviveria àquele impacto.

ser'a? ai tem que fazer com os dummies e analisar mesmo...

É o ESP, no Golf o botão fica no painel do lado esquerdo, abaixo do comando do farol, né?

allanfrz escreveu:É o ESP, no Golf o botão fica no painel do lado esquerdo, abaixo do comando do farol, né?

esse mesmo... mas mesmo desligado, quando comeca a sair ele entra automatico pra corrigir a KHgada... hehehe... abs entao vale a pena... hoje fui buscar o carro da patroa na revisao embaixo de chuva e usei o bichinho pra nao bater num mane que me cortou a preferencial...

mas eu ate entendo... ate uns 3 anos atras comprava carro sem valorizar esses itens... acho que a velhice causa esse temor de morrer ou melhor a esperanca de sobreviver em um acidente de transito...

e a gente discutindo isso aqui e os engenheiros da mmercedes desenvolvendo um air baig na frente do carro para auxiliar na desaceleracao em uma caceda de frente... nos somos uns chimpanzes mesmo...

tabarbosa escreveu:

estima-se que com o aumento da produção, o air bag acrescente 1300 reais no valor final de um carro... acho que vale a pena... menos que um DVD automotivo...

Realmente 1300 1500 reais, sem sombra de duvidas vale muito a pena.
Afinal esse valor não é nada perto do que se gasta num centro cirurgico...
em caso de um acidente com mais gravidade.
Meu pai fez uma cirurgia alguns anos atraz no Mater Dei em Londrina Pr
por videolaparoscopia, a internação equipe de medico, centro cirurgico
Questao de horas foi gasto 25 conto.

Mas essa é a tendencia natural das coisas, os carros vão evoluir, essa evolução demora um pouco mais á chegar nas classes menos favorecidas, mas é questão de tempo. O Air Bag, ABS, contrle de tração e Estabilidade Computador de bordo etc etc etc, hoje é coisa de carro de luxo, coisa que poucos podem ter, mas com o tempo, a briga da concorrência, todos os veículos apresentarão tais quisitos.

É mais ou menos como aconteceu na Telefonia móvel, essas promoções tipo, liga de graça, bonus, minuto á 6 centavos etc etc, apresentam uma grande perda pras empresas, mas hoje se não fizerem perdem clientes. NO começo uma empresa apenas deve ter feito uma promoção, aí o concorrente fez tb, ou outro e o outro e hoje quem não fizer ta fora. Bom pra gente né

É isso aí Xann

Vendo estes testes e as conversas sobre opalas, lembro-me muito bem, no mês 18-04, um cara de um corsa furou sinal e acertou o diplomata 85 do meu pai, eu estava dirigindo, ele me acertou a 80hm/h, o amigo dele que estava de carona me contou, vejo a pancada dos carros me vem na cabeça a imagem e a sensação da batida forte, logo postarei fotos do acidente para vocês acompanharem, o opala estragou aparentemente mais que o corsa, so que os 2 caras do corsa se machucaram mais, eu sai so tonto com a pancada, mais nada sofri, deu para ver que o opala absorveu bem a pancada, mais que no corsa que sobrou para os passageiros, então digo não compre esses popularem de M..., achando que estarão seguros, pois como mostrou no teste carro seguro é carro novo e grande de nada adianta andar com esses carros que tem adjetivo de INHO,INHA, EX: uninho,corsinha,paliozinho,celtinha, são carros boca de porco e mata mesmo, por mais que tenha tecnologia não tem estrutura, vi um teste um vez de um carro alemão em crash test com um modelo pequeno mais seguro do mundo, os 2 carros zero e de tecnologia parecida, não sobrou nada do pequeno colidindo com o grande, no transito diario o jeito como colide os carros conta muito, no meu caso alguns centimetros para traz do corsa do cara o bico do opala ia afundar a porta dele e mata-lo esmagado, sorte do cara que o carro dele parou com a coluna da porta no bico do opala a parte mais forte do carro dele.

um exemplo de que carro pequeno é fraco

http://quatrorodas.abril.com.br/noticias/160458_p.shtml

Esse é o teste que eu avia dito sobre o carro alemão e o italiano

http://www.autoclubedracena.com/2008/07/audi-q7-x-fiat-500-as-impressionantes.html

Rodrigo, a pancada foi de frente entre os dois carros?
O carro mais leve sempre sairá na pior no caso de uma colisão com um carro de maior massa. A estrutura dele irá se deformar mais para absorver a toda energia do outro carro (além de sua própria energia).
Mesmo assim eu acredito que em uma MESMA SITUAÇÂO de colisão, um carro com projeto moderno (mesmo sendo popular) irá agredir menos os ocupantes do que um Opala.

bom com o tamanho da pancada, tenho nas fotos, o opala rodopiou e parou do lado do poste, um corsa fazer um opala rodopiar e parar metros de onde estava, e por pouco não acerto o poste, se fosse um popular desses tinhamos se matado tudo e ai teria abraçado o poste ainda, e com a levesa que teria um carro novo talvez capotaria ao invés de rodopiar, sei que graças a Deus primeiro e depois ao opala estou bem, os caras ficaram bem machucados conscientes mais machucados, tem também como eu disse o jeito que aconteceu a batida, canço de ver nos jornais, acidente com esses descartáveis, não sobra nada parte das vezes, o opala ja na época dele era feito meio descartável, pois acompanhava a tendencia do camaro, que era um carro leve perto da concorrência, e quando batia principalmente a frente era feita para destruir absorvendo o impacto, consequentemente na época dos opalas eles eram os que mais se demoliam numa batida perto dos maverick e dodge, conta muito também numa batida o estado dos carros se ja foram batidos e bem consertados, ou nunca foram batidos, deêm um olhada no tópico que fiz sobre conserto correto X alternativo, uma carro mau concertado tem a tendencia a machucar bem mais os ocupantes.

Pode ate ser mesmo que nossos carros não valiam nada em uma batida, mas não consigo sabe acreditar 100% no que os testes mostram, sabe no mundo de hoje sofremos tanta enganação, que mesmo com video e coisas filmando e fotografando, a gente esta sendo enganado e as vezes ficamos surpresos por ver que aquilo que acreditavamos que era o que estavamos vendo não era, digo em tudo, desde um móvel para a casa até o presidente, vc acha que é aquilo e as vezes não é o que quero dizer é que aganancia hoje em dia não tem limites e para cada um empurrar seu peixe são capais de tudo ainda mais hoje que se economiza tanto material para baixar os custos, o modismo anda pegando as pessoas de uma forma brutal, então acredito desacreditando, mais comprar um carro por valor absurdo, com imposto altíssimo nesse país não irei e também porque nunca vou acreditar plenamente numa propaganda, como diz acredito desacreditando, sou muito de opinião própria não é qualquer coisa que me convence, até porque para o governo seria muito bom se todos jogassem seus carros fora achando que um novo é a melhor coisa do mundo, sei la so opinião não levem a mal pessoal, abraço a todos.

os crash testes são auditados por empresas estabelecidas e independentes na Europa... as imagens são enviadas a grupos de estudo vinculados a orgãos de segurança de transito e divulgadas a todo o mundo (inclusive as empresas concorrentes que devem analisar bem detalhadamente os mesmos)

é que como vivemos em uma republica de bananas fica dificil imaginar que a coisa possa ser idonea mesmo... como diz o ditado:

somente os desonestos tomam os outros por aquilo que eles são...