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CHEVROLET/GM 4cil 2.5L/151 1969-91 - Carburados (tubo 6mm) Chevette, Chevy, Marajó



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ACERTO DE QUADRIJET

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betodacaravan
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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por betodacaravan em Ter 10 Nov - 16:44:14

eu acho que é o mesmo sistema da 446 com as duas borboletas simultaneas.

se asssim for da até pra ter uma economia com a 4jet..legal

ESP72
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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por ESP72 em Ter 10 Nov - 17:38:52

Cara, dá para andar de boa com as mecânicas sim, a diferença é que elas respondem prontamente quando se afunda o pé, porém não quer dizer que as à Vácuo não podem responder também, existe um kit que se coloca no acionador do 2o. estágio a vácuo onde se troca as molas para deixar o funcionamento dele mais rápido ou mais lento de acordo com o gosto pessoal, porém as mecânicas sempres irão ter a resposta mais rápidas devido elas terem injetores no 2o. estágio também.
Eu gosto do funcionamento das quadrijet legais por isso, vc pode ter um carro que roda tranquilamente em baixa, pois tem funcionamento liso e quando se exige elas tem o 2o. estágio para mandar combustível.




opalãotyson escreveu:
thallisguimaraes escreveu:
opalãotyson escreveu:pessoal porque as 4jet mecanicas tem respostas mais violentas do que as a vácuo??

Porque na mecanica ela aciona o 2 direto, ja no vacio so quando precisa, é o mesmo esquema de uma 3e a vacuo e mecanica

Thallis, deixa ver se eu entendi, então vc quer dizer que a mecanica não tem como andar numa boa? e na 4jet a vácuo voce tem a alternativa de deixar o pézinho leve, e quando precisar afunda o pé, então só dae ela abre o 2º estágio, é isso??

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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por grapowski em Ter 10 Nov - 17:41:33

Comodoro Holley Nitro escreveu:É só olhar como esses carburadores são montados lá fora... (www.inlinesix.org). Abraço


Me desculpe amigo, mas esse link q vc postou acima está quebrado.

Talvez vc estivesse se referindo ao link http://www.inliners.org/

Se eu estiver errado me corrija, um abraço.

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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por thallisguimaraes em Ter 10 Nov - 18:00:13

Olha quem eu achei nesse site

http://www.inliners.org/rides/Andreoli/Andreoli.html


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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por BANDIT em Ter 10 Nov - 18:19:37

opalãotyson escreveu:
thallisguimaraes escreveu:
opalãotyson escreveu:pessoal porque as 4jet mecanicas tem respostas mais violentas do que as a vácuo??

Porque na mecanica ela aciona o 2 direto, ja no vacio so quando precisa, é o mesmo esquema de uma 3e a vacuo e mecanica

Thallis, deixa ver se eu entendi, então vc quer dizer que a mecanica não tem como andar numa boa? e na 4jet a vácuo voce tem a alternativa de deixar o pézinho leve, e quando precisar afunda o pé, então só dae ela abre o 2º estágio, é isso??
Uma 4-jet 650cfm mecanica é a melhor carburador pra um 250/a (gasolina ) muita mais lisa e redonda que um dafv
uma 4 -jet mecanica anda normalmente .....
4-jet mecanica possuem 2 injetores .....enquanto a vacuo possui 1 injetor no 1° estágio e o 2° é a vacuo

grapowski
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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por grapowski em Ter 10 Nov - 18:26:23

Gostaria de compartilhar o seguinte texto com vcs, retirado de http://www.inliners.org/tech/tech7.html com tradução livre por mim:



O diagrama acima mostra como um carburador quadrijet deve ser montado em um motor 6 em linha. Note que as borboletas de aceleração secundárias são próximas e paralelas ao alinhamento dos cilindros.
Percebam, podem haver alguns carburadores onde isto pode não funcionar, mas é mais apropriado para a maior parte dos quadrijets modernos (Holley, Edelbrock, etc). Se você montar o carburador lateralmente, como em um V8, é fácil perceber que a distribuição de combustível será desigual. O motor irá funcionar - mas você passará noites em claro, só de saber que um lado do seu motor está recebendo muito mais do que necessita.

Original em inglês:

The diagram above shows how a 4-barrel carb should be mounted on an Inline engine. Note that the secondary throttle bores are inboard and parallel with the cylinder alignment. Now, there may be some carbs where this just can’t work, but it is appropriate for most modern (Holley, Edelbrock, etc) 4-barrels. If you mount the carb sideways like a V8 it’s easy to see that fuel distribution is going to be unequal. The engine will run - but you will lay awake at night, just knowing that one end of your motor is getting more than its share of fuel!

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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por odair em Qua 11 Nov - 19:17:06

Tem uma matéria com o Evandro, na qual ele testou varios carburadores, h34, holey quadrijet, e tripla 44, e no teste com a holey quadrijet ele falou que com as cubas como o desenho acima, o desempenho da quadrijet melhorou bastante tanto em baixa como na progressão, mas ele disse que não é nada comparado com o orgasmo que a tripla 44 fornece, a diferença é brutal, desde baixa, progressão, média e alta, você trisca no acelerador e leva um coice!

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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por betodacaravan em Qui 12 Nov - 15:39:52

pense numa acelerada com essa configuração de tripla? deve comer alfalto até umas hora.

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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por thallisguimaraes em Qui 12 Nov - 16:30:49

betodacaravan escreveu:pense numa acelerada com essa configuração de tripla? deve comer alfalto até umas hora.

Olhe a partir de 1:10



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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por odair em Qui 12 Nov - 18:34:13

É só orgasmos!

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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por BANDIT em Qui 12 Nov - 18:51:56

Agoa progressão melhor que a da 4-jet , acho dificil pois todas as 6borboletas de webber começão a abrir ao mesmo tempo ....

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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por betodacaravan em Sex 13 Nov - 17:21:26

odair escreveu:É só orgasmos!

oh yes baby.

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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por thallisguimaraes em Sex 13 Nov - 18:07:14

betodacaravan escreveu:
odair escreveu:É só orgasmos!

oh yes baby.


lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol!


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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por ricardosp37 em Sab 2 Jan - 23:57:56

feliz ano novo pessoal.
vou contar primeiro a minha historia.
tenho um opala coupe 88 com kit do 92 (parachoques) e lateras do caravan 91(polainas) azul. namorei este carro na garagem de um mecanico durante 4 anos. quando tive a oportunidade eu adiquiri a um 1ano 6 meses. no meado de 2009 resolvi mecher na mecanica:
agora ele se encontra entrabalho final de acerto e pequenos probleminhas. taz como vazamento de olho no parafuso dianteir(vaza oleo pelo para fuso) e entrando olho no 4 e 2 cilindro. se poderem me de uma dica torquiei com 13k.
hoje ele se encontra com a mecanica:
6cc a alcool, cabeçote 586 nivel 2 de arrancada(banco de fluxo) 2mm a + que da blazer, comando 278º 110 graus, tucho mecanico, varetas original, balanceiro original, molas, pratos e travas skendery(acho que e assim que se escreve), 6x2 feito pela escape oriente abafador original, cambio 4 marcha original, cardan articulado diferencial dana33, alimentaçao coletor folego turbo tipo clifford e uma quadijet 600cfm holley mod. 4010. modulo original com bobina do mi gol distribuidor com engrenage de bronze.
por favor, a todos os opaleiros que andao de quadrijet esta configuraçao quais sao os pros e os contras. pois gostaria de andar de quadrijet.
atenciosamente o novato.

ricardosp37
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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por ricardosp37 em Dom 3 Jan - 0:01:36

so mais uma coisa. a quadrijet e uma holley 600cfm niquelada para alcool com capsula de vacuo. mod. 4010

CB
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Acertando o cfm

Mensagem por CB em Seg 4 Jan - 0:30:43

Vai uma ajuda, CID X MAX RPM / 3,456 = CFM
EX: 250 X 6,000 rpm / 3,456 = cfm
1500 / 3,456 = cfm
434 cfm ver o carbura com a numeração mais proxima
Lembrando, aumento de taxa para 13:1 não se mexe no comando do 250S

CB
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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por CB em Seg 4 Jan - 0:36:14

Há, um opalinha fica redondo e com uns 200HP com escape original e 220 HP com 6 em 2 bem feito,

Santana_TS
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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por Santana_TS em Qua 19 Maio - 22:09:26

Boa noite...
Vi que o tópico já vem rolando a um bom tempo, mas estou querendo andar de quadrijet,
Tenho uma Caravan 76, motor 4.400cc, comando Isky mas não sei a graduação, levante (antigo dono não passou), mola tripla e tucho Crane, cabeçote valula de Chevrolet Brasil e Taxado não tenho a relação, polia damper, cambio de Dodge 4 m, diferencial Maverick.... Atualmente estou (tentando) andando com duas Webers 44, os dias que os carburas estavam regulados o carro estava muito bem, mas, as Webers são de Lua, já fiz de tudo e não consigo manter acerto constante.....Depois posto algumas fotos.
Minha duvida, gostaria de saber o código da 4jet com no Max 600 CFM e já preparada para rodar no álcool, pois irei fazer a importação do produto, tentei achar mas não tive sucesso.
Agradeço a ajuda desde já ... e este tópico está muito bom....
Abraço
Andre Gonçalves

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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por BANDIT em Qui 20 Maio - 9:34:07

Santana_TS escreveu:Boa noite...
Vi que o tópico já vem rolando a um bom tempo, mas estou querendo andar de quadrijet,
Tenho uma Caravan 76, motor 4.400cc, comando Isky mas não sei a graduação, levante (antigo dono não passou), mola tripla e tucho Crane, cabeçote valula de Chevrolet Brasil e Taxado não tenho a relação, polia damper, cambio de Dodge 4 m, diferencial Maverick.... Atualmente estou (tentando) andando com duas Webers 44, os dias que os carburas estavam regulados o carro estava muito bem, mas, as Webers são de Lua, já fiz de tudo e não consigo manter acerto constante.....Depois posto algumas fotos.
Minha duvida, gostaria de saber o código da 4jet com no Max 600 CFM e já preparada para rodar no álcool, pois irei fazer a importação do produto, tentei achar mas não tive sucesso.
Agradeço a ajuda desde já ... e este tópico está muito bom....
Abraço
Andre Gonçalves

WEBBER não são de lua elas são assim mesmo ....vc. acerta ¨afina ¨elas de tarde calor de 27° umidade relativa do ar média pra baixa
Vc. faz do carro um canhão sem modéstia em aceleração é extremamente forte motor 100% liso
Quando vc. vai sair pra aquele ¨duelo¨ a noite temperatura de 18° úmidade alta ¨cereno¨ vc. vai andar com carro já tá sobrando combustível carro quadrado a lenta já não segura .....dai o teu canhão de 5s. virou uma moeda de cana que só faz barulho e não anda ( tanto) como de tarde é isso ?
isso ocorre por causa da sensibilidade do carburador ......lembre-se é pista pra andar na pista
quem quer andar de webber tem saber mexer nela porque precisa de afinação constante
Webber são carburadores de pista pra serem usadas na pista .....a gente teima e coloca na rusa resultado canhão mas com acerto frequente ....

BANDIT
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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por BANDIT em Qui 20 Maio - 9:41:32

Holley 750 cfm álcool
http://www.summitracing.com/parts/HLY-0-80535-1/

Sem dú vida nehuma eu usaria esse aqui pra rua
http://www.summitracing.com/parts/QFT-SS-650-E85/

Eu uso essa aqui .....só que a desigação é DRAG RACE
http://www.summitracing.com/parts/QFT-Q-650-A/

Ricardo China
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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por Ricardo China em Sex 21 Maio - 14:36:14

BANDIT escreveu:
Santana_TS escreveu:Boa noite...
Vi que o tópico já vem rolando a um bom tempo, mas estou querendo andar de quadrijet,
Tenho uma Caravan 76, motor 4.400cc, comando Isky mas não sei a graduação, levante (antigo dono não passou), mola tripla e tucho Crane, cabeçote valula de Chevrolet Brasil e Taxado não tenho a relação, polia damper, cambio de Dodge 4 m, diferencial Maverick.... Atualmente estou (tentando) andando com duas Webers 44, os dias que os carburas estavam regulados o carro estava muito bem, mas, as Webers são de Lua, já fiz de tudo e não consigo manter acerto constante.....Depois posto algumas fotos.
Minha duvida, gostaria de saber o código da 4jet com no Max 600 CFM e já preparada para rodar no álcool, pois irei fazer a importação do produto, tentei achar mas não tive sucesso.
Agradeço a ajuda desde já ... e este tópico está muito bom....
Abraço
Andre Gonçalves

WEBBER não são de lua elas são assim mesmo ....vc. acerta ¨afina ¨elas de tarde calor de 27° umidade relativa do ar média pra baixa
Vc. faz do carro um canhão sem modéstia em aceleração é extremamente forte motor 100% liso
Quando vc. vai sair pra aquele ¨duelo¨ a noite temperatura de 18° úmidade alta ¨cereno¨ vc. vai andar com carro já tá sobrando combustível carro quadrado a lenta já não segura .....dai o teu canhão de 5s. virou uma moeda de cana que só faz barulho e não anda ( tanto) como de tarde é isso ?
isso ocorre por causa da sensibilidade do carburador ......lembre-se é pista pra andar na pista
quem quer andar de webber tem saber mexer nela porque precisa de afinação constante
Webber são carburadores de pista pra serem usadas na pista .....a gente teima e coloca na rusa resultado canhão mas com acerto frequente ....

Ok, quer dizer então que as quadri são mais estáveis e dão menos trabalho que Weber?

christian
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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por christian em Sab 15 Jun - 16:15:36

Eu usava comando 278 isky e 2 weber em coletor pleno,me arrependi e to tirando tu isso porque ficou MUITO bura pra pouco motor,vou colocar um comando 280hidr da comp cams,mas to querendo antes de um canhão um carro que não embaralhe tanto e principalmente não faça só 1km\l como o meu tava fazendo.Queria saber o que os amigos acham.Quero coloca uma holley 650,fica muito pro meu motor com esse comando?Já usei uma weber também e na verdade deixei de gostar delas porque tem que trabalhar sempre com excesso na lenta pra suprir a progressiva,quero saber de quem usa 4jet o que muda com relação a isso.E se alguém tem uma sugestão melhor.Vou usar gasolina e uns 10.5 de taxa.obrigado

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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por Hollyfield em Qui 14 Nov - 15:04:21

alexandrev8garcia escreveu:Lendo este topico todo, vejo que grande parte dos problemas que quadrijet tem em opala são devido simplesmente a alguns erros primários:
Se voce usa um bura apenas quadruplo, não imortando a principio que combustivel usa, se gasolina, etanol ou metanol, o fabricante do carburador, no caso a holley tem uma regra de ouro que eu vou simplificar aqui um pouco, por conta de espaço: para um motor que veja 6000 rpm, e tenha um coletor comum, onde 1 bura se comunique com todos os cilindros, é 2 cfm para cada polegada cubica de motor. ou seja, num 250, 500 é o numero certo. Não tem 500 double pumper, é 390 com segundo mecanico, 450 segundo e mecanico ou o 600 double pumper. Logo, ou vai de pequeno ou um pouco maior que o ideal. Eu uso no meu opala 4100 um 390 mecanico, que é um bura usado em circuito oval nos eua em motores maiores por questões de regulamento. É excelente, fica liso, redondo, maravilhoso, tem lenta, tem progressividade e tem alta, muita alta. O 450, # 9776 é o bura quadruplo mais barato que existe, mas é magro e dá algum trabalho acertar. E o 600 fica grande mesmo, e para acertar tem que mexer com gigle de alta e jogar coma power valve. Se 600 já é grande, tentar usar buras maiores não rola. Ah, mas eu uso um 750 que acertei e ficou bom. Ótimo, voce acha que ficou bom porque nunca pegou um de tamanho acertado e instalou e ajustou nos minimos detalhes. Se fizer, vai entender facilmente o que afirmo. O bura maior que o devido vai dar acerto, mas com mais consumo e com muito mais dificuldade.
Com relação a alcool: lá nos eua usam metanol e tem bura pronto para isso, compra, instala, acerta e seja feliz. mas até onde sei, os de metanol só em tamanhos GRANDES, e não casam bem na primeira regra de 2 cfm para cada cid. Ou seja, não é porque é de metanol que um bura 750 ou 850 vai ficar bom num 250 ou num 262 no caso de pistões de 4". Mesmo que fosse um 292, mais que 600 é mais do que o ótimo.
Etanol: não existe calibração pronta para ele. A de gasolina fica muito magra e a de metanol muito gorda. Ou seja, tem que acretar sempre. O de metanoltem a vantagem de estar protegido contra corrosão, que o de gasolina não está, mas tem acerto.
Logo, se quer alcool, esquece, pula holley e vai ou de efi ou de weber.
E mais uma dica legal: se vc tem um 4100 com cabeçotes com dutos individuais, seja de omega 4100 ou um sissel, voce pode usar até 3 48 IDA que tem quase 500 cfm cada e vai rolar. Vai rolar porque tem 1 cilindro sozinho pulsando embaixo do venturi e se acertar bem, fica 10. Mas daí a achar que só por isso pode por um dominator de 1450 no mesmo motor estará se enganando redondamente. Porque num motor com coletor comum, pleno, com todas as pulsações de todos os cilindros se anulando dentro da areacomum do coletor, o bura grande não ve pulsação suficiente para acordar os circuitos principais e aí se lascou tudo.
E por fim, bura, se a gente põe menos, por pior que seja, acerta e fica redondo, até mais fácil. Bura demais é um erro muito pior de se consertar.
Dicas de um mané que está esquentando a cabeça com holley a uns 25 anos e já fez/testou/usou tantos modelos que nem se lembra mais direito. E que tem uns 10 carros com holley quadrijet na garagem.
Fala Alexandre!

Sou de Brasília também e estou comprando as peças pra melhorar o desempenho do meu 4.1. Muito bom a explicação sobre os Holley. Me sugeriram um Holley 390 CFM a vácuo, pergunta: fica bom com um comando 268º 0,05 218 da Comp Cams + Taxa de 10:1 na gasolina? Vou manter o cabeçote original, só molas e pratos que já vem no Kit do comando....
Vc mesmo prepara seus carros ou manda pra algum preparador aqui de Bsb?

christian
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Re: ACERTO DE QUADRIJET

Mensagem por christian em Sab 7 Jun - 12:58:45

alexandrev8garcia escreveu:Lendo este topico todo, vejo que grande parte dos problemas que quadrijet tem em opala são devido simplesmente a alguns erros primários:
Se voce usa um bura apenas quadruplo, não imortando a principio que combustivel usa, se gasolina, etanol ou metanol, o fabricante do carburador, no caso a holley tem uma regra de ouro que eu vou simplificar aqui um pouco, por conta de espaço: para um motor que veja 6000 rpm, e tenha um coletor comum, onde 1 bura se comunique com todos os cilindros, é 2 cfm para cada polegada cubica de motor. ou seja, num 250, 500 é o numero certo. Não tem 500 double pumper, é 390 com segundo mecanico, 450 segundo e mecanico ou o 600 double pumper. Logo, ou vai de pequeno ou um pouco maior que o ideal. Eu uso no meu opala 4100 um 390 mecanico, que é um bura usado em circuito oval nos eua em motores maiores por questões de regulamento. É excelente, fica liso, redondo, maravilhoso, tem lenta, tem progressividade e tem alta, muita alta. O 450, # 9776 é o bura quadruplo mais barato que existe, mas é magro e dá algum trabalho acertar. E o 600 fica grande mesmo, e para acertar tem que mexer com gigle de alta e jogar coma power valve. Se 600 já é grande, tentar usar buras maiores não rola. Ah, mas eu uso um 750 que acertei e ficou bom. Ótimo, voce acha que ficou bom porque nunca pegou um de tamanho acertado e instalou e ajustou nos minimos detalhes. Se fizer, vai entender facilmente o que afirmo. O bura maior que o devido vai dar acerto, mas com mais consumo e com muito mais dificuldade.
Com relação a alcool: lá nos eua usam metanol e tem bura pronto para isso, compra, instala, acerta e seja feliz. mas até onde sei, os de metanol só em tamanhos GRANDES, e não casam bem na primeira regra de 2 cfm para cada cid. Ou seja, não é porque é de metanol que um bura 750 ou 850 vai ficar bom num 250 ou num 262 no caso de pistões de 4". Mesmo que fosse um 292, mais que 600 é mais do que o ótimo.
Etanol: não existe calibração pronta para ele. A de gasolina fica muito magra e a de metanol muito gorda. Ou seja, tem que acretar sempre. O de metanoltem a vantagem de estar protegido contra corrosão, que o de gasolina não está, mas tem acerto.
Logo, se quer alcool, esquece, pula holley e vai ou de efi ou de weber.
E mais uma dica legal: se vc tem um 4100 com cabeçotes com dutos individuais, seja de omega 4100 ou um sissel, voce pode usar até 3 48 IDA que tem quase 500 cfm cada e vai rolar. Vai rolar porque tem 1 cilindro sozinho pulsando embaixo do venturi e se acertar bem, fica 10. Mas daí a achar que só por isso pode por um dominator de 1450 no mesmo motor estará se enganando redondamente. Porque num motor com coletor comum, pleno, com todas as pulsações de todos os cilindros se anulando dentro da areacomum do coletor, o bura grande não ve pulsação suficiente para acordar os circuitos principais e aí se lascou tudo.
E por fim, bura, se a gente põe menos, por pior que seja, acerta e fica redondo, até mais fácil. Bura demais é um erro muito pior de se consertar.
Dicas de um mané que está esquentando a cabeça com holley a uns 25 anos e já fez/testou/usou tantos modelos que nem se lembra mais direito. E que tem uns 10 carros com holley quadrijet na garagem.
Alexandre,aproveitando então teu conhecimento,comprei uma holley HP que apareceu numa barbada pra mim,achei que era 600 mas é uma 390,agora to na duvida se vai ficar bom no meu motor,sei que a 600 seria mais que o necessario mas nao quero a menos também,porque minha proposta é rua mas gosto de brutalidade,meu motor ta com pistão 0.60,valvula adm 1.92,10.3 de taxa pra gasolina e comando 280H da comp cams,será que vai ficar boa a 390 ou vai ficar fraco?Isso claro em se tratando de uma HP.abraço

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Re: ACERTO DE QUADRIJET

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