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Comando INDECO - Problemas

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kaio incerte
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Re: Comando INDECO - Problemas

Mensagem por kaio incerte em Qua 23 Jun - 19:02:14

sera,mas nao se compara um carro de hoje com o motor do opala,os carros de hoje tem corte de giro,o motor eh menor,nao eh igual aos l4,l6 que o seu pe e o corte de giro

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Re: Comando INDECO - Problemas

Mensagem por j ricardo em Qua 23 Jun - 19:39:52

È mas a gm nunca foi boa em fazer trem de valvulas, pergunte para qualquer mecanico sobre comando e balancin de chevette, monza e até dos primeiros corsa...
Agora em 2009 é que foram colocar balancins roletados nos 1.4/2.0!
alguem ouve falar que comando de ap gastou?

kaio incerte
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Re: Comando INDECO - Problemas

Mensagem por kaio incerte em Qua 23 Jun - 19:44:11

so vi um que quebrou em 3 mas o resto vi +nenhum

j ricardo
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Re: Comando INDECO - Problemas

Mensagem por j ricardo em Qua 23 Jun - 19:46:56

kaio incerte escreveu:so vi um que quebrou em 3 mas o resto vi +nenhum

mas só quebrou porque quebrou a correia e atropelou valvula,comando no cabeçote tem esse perigo.

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Re: Comando INDECO - Problemas

Mensagem por kaio incerte em Qua 23 Jun - 19:48:07

pois eh,mas alem desse,nao vi mais nao!

ESP72
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Re: Comando INDECO - Problemas

Mensagem por ESP72 em Qua 23 Jun - 20:25:03

Putz, o pessoal ainda cai nesta de comando cópia ou de eixo bruto por que querem, por mais que apareçam tópicos falando da má qualidade destes comandos, os caras vão lá e compram.

Se não tem dinheiro para comprar um importado hoje, mas o carro está andando, espera mais um pouco, junta mais grana uns 2 ou 3 meses(ou mais se precisar) e depois compra um importado logo de uma vez, pois o "barato sempre sai mais caro", a durabilidade destes comandos, mesmo que fiquem bom de imediato, nunca vai chegar perto de um original(leia-se GM ou gringos).

Tem que ter uma coisa em mente, desmontar um motor para trocar o comando que se desfez e por consequência obrigam a trocar os tuchos e outra peças juntos, e limpar os pedaços e restos dele que vão para o cárter, sempre vai sair mais caro que a diferença de preço para um importado, mas o pessoal ainda teima em comprá-los.

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Re: Comando INDECO - Problemas

Mensagem por kaio incerte em Qua 23 Jun - 22:39:24

melhor fazer algo de respeito,e nao algo duvidoso

Luiz Corrêa Jr.
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Re: Comando INDECO - Problemas

Mensagem por Luiz Corrêa Jr. em Sab 26 Jun - 17:06:52

Aí pessoal, estou quase no dia de montar o novo cabeçote!!!!!! (está sendo preparado um segundo, o original será embalado e guardado)
É um mod. 92 de álcool que foi pra retífica pra dar aquela taxada pra 10:1 e conferir, limpar e zerar tudo, inclusive entrando um jogo zero de válvulas. Comprei tuchos mecânios Pro Comp.
O mecânico quer montar um Isky 296º lobe center 109 com levante um pouco maior que o original, que ele tem novo! Eu tô amarradão de montá-lo pois segundo ele a melhora na pegada do 6 canecos é grande.
Pois é, só tô é com um P......... medo de não me acostumar com a mancadeira e o bicho ficar quase sem lenta, que pelo que venho lendo exaustivamente aqui no forum acaba sendo o que acontece com comandos maiores, correto?
Pelo que vejo também até os carros da Stock por fim desceram pros comandos menores?
Quero o carro o mais forte possível sem ele virar uma máqina de moer cana, socando um absurdo quando andar devagar!
Bom alguém aí já andou ou viu receita montada de cabeçote com comando assim? Fica muito ruim mesmo quando quiser andar devagar ou nem tanto?
Queria o carro girando bem solto mas possível de passear, afinal não ando o tempo todo de pé trancado na lata e o carro será usado na maioria em perímetro urbano... Os Isky 268º ou 272º seriam mais aconsolháveis?

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Re: Comando INDECO - Problemas

Mensagem por j ricardo em Sab 26 Jun - 17:50:19

Amigo luiz, eu tenho um comando desses aqui em casa, quando comprei( é semi novo) o cara me disse que dava lenta em 900rpm, esse eixo tem muito menos levante que os 268/278/290 da ISKY mesmo, acho que o part number dele é x-262, não?

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Re: Comando INDECO - Problemas

Mensagem por Luiz Corrêa Jr. em Dom 27 Jun - 18:57:59

Acho que é isso sim. Inclusive o mecânico (que é super experiente) me informou hoje ser um "Isky Special Order"
Ele me falou que com este comando não embaralha tanto assim e limpa lá pelas 1700 / 2000 RPM.
Confio muito no profissional, mas é que nunca vi isso funcionando, entende? e de tanto ler que os comandos com duração maior que 278º ficam horriveis de passear de boa, que não dão lenta, manca um absurdo, etc... confesso que fiquei temeroso do resultado.
O que acha, dá pra montar de boa?

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Re: Comando INDECO - Problemas

Mensagem por j ricardo em Dom 27 Jun - 19:24:33

È esse mesmo, ele não sai para 250, essa graduação é para o 292 de caminhão. só sai para bloco baixo sob special order
eu não vi funcionar de perto, mas ele estava em uma A10 ano 84, carro pesado, se não der torque fica dificil andar, e eu vi andando de longe, quando fui falar com o cara ele já tinha tirado, mas garantiu que marcha lenta é perfeita...
se você for olhar a graduação desse comando á 0.50 ele é mais manso do que o 278, ele tem 212 graus a 0.50, é mais ou menos igual ao 525a(268).
acho que vai ficar bem tranquilo de baixa...

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Re: Comando INDECO - Problemas

Mensagem por Luiz Corrêa Jr. em Dom 27 Jun - 20:06:12

Bem amigo J Ricardo, é o danado mesmo !
Eu leio leio mas não consigo entender afinal o que mais influi na lenta e na faixa de torque, se o levante, o lobe ou a duração. Ou ainda todo o conjunto. Sei lá... olho aquele desenho da Isky mas é complicado !
Tomara que fique bem acertado e bom de andar com o DFV 446, acho que a conta de partida é de 2 cfm /pol cúbica, ok? Assim sendo não adianta um carburador com mais de 450cfm, certo? O que seria bom pra alimentar melhor a usina, IDF 40?
OBS: Poderias me apontar algum link no qual eu consiga compreender e entender melhor as informações contidas nas cartas dos comandos.

j ricardo
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Re: Comando INDECO - Problemas

Mensagem por j ricardo em Dom 27 Jun - 21:00:31

vige! explicar ficha de comando é treta! nesse tópico eu expliquei só o minimo do basico( tipo uns 10% ):
http://www.opaleirosdoparana.com/preparacao-f30/ajuda-para-entender-comando-t11655.htm
pra ter suscesso só ao vivo mesmo.
O que mais influi na lenta é... tudo!
por exemplo: lobe center ou separação de lobulo, quanto maior, mais para baixo traz a curva de torque, mas não adianta encomendar um comando 330x330 e pedir um lobe center de 120 que o comando continuara brabo!

Luiz Corrêa Jr.
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Re: Comando INDECO - Problemas

Mensagem por Luiz Corrêa Jr. em Dom 27 Jun - 21:09:35

É amigo, já vi que vc saca do assunto!
Desculpe a chuva de perguntas, sei q o assunto e a aplicabilidade dos conceitos são vastos... Vou ler lá.
E com relação a conta da alimentação, sabe me dizer se procede?
Muito obrigado!

j ricardo
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Re: Comando INDECO - Problemas

Mensagem por j ricardo em Dom 27 Jun - 21:12:50

Já a carburação tem uma conta que eu não lembro: é volume do motor x rotação maxima pretendida x uma constante que não lembro, cada preparador tem uma opinião sobre carburador a mais ou a menos, mas os americanos dizem que pra performance é melhor que sobre carburador e para economia é melhor que falte.
mas ja andei num opala com cabeçote basico, ISKY290 e quando trocamos a 446 por uma weber 44 o carro melhorou em todos os sentidos, melhorou de baixa, bastante de media, e um pouco de alta!
Se sobrar um dindin compre uma weber, muita gente elogia e quase nimgue critica esse carburador...

Luiz Corrêa Jr.
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Re: Comando INDECO - Problemas

Mensagem por Luiz Corrêa Jr. em Dom 27 Jun - 21:46:20

Tá falado!
Dá uma olhada no link, achei bem interessante.http://www2.uol.com.br/bestcars/cp-o250s.htm

Bom, veremos in loco como ficará semana que vem com tudo montado .
1º - levamos pro dinamômetro pra mensurar direitinho e posto por aqui os
results, ok?
Depois, caso todo ok, levo o vovô 6zão pra Linha Amarela e mando-lhe a bota na lata sem dó!!! pra testar andando. Só alegria...

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Re: Comando INDECO - Problemas

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