Arrancada Desafio 201m - 08/11/2009

capaz... hoje em dia diferencial 3.07 tem que guardar debaixo da cama,,,rs,,

mas se vc não achar muita função compre um 3,54 soldado (blocado) ,, isso tem baratinho,, dae quando for andar só trocar,,

pois tbem não é gostoso andar com o 3,54 em rodovias,,,

surfbrazil escreveu:

Pequeno144 escreveu:Mr Ramon

foi um prazer conhecer vc,, ainda mais ganhei um patrocinio de uma pastilha MSD.. valeu mesmo,,,

um detalhe que influencia muito é a relação do diferencial,, 3.07 é longo pra arrancada,, fazendo vc perder o torque do motor
no restante vc tem a receita certinha,,, (a não ser que queira ir pro "ruim" mesmo,,, rs...),,

surfbrazil escreveu:Pessoal, aproveitando o pessoal mais experiente presente no forum, opinem !
a configuração atual do meu carro é a seguinte:
4100 a gasolina, com 9,8 de taxa
Bobina e modulo MSD
Weber 40
Comando 250S
Escape dimensionado
Caixa clac clac
diferencial dana 3,07

Como foi o desempenho no desafio (primeiro que participo):
- o carro largou muito bem, pelos dados de 60 pés que tenho, faço 2,6 (não acho ruim pela preparação levíssima que tenho). Em primeira marcha ele chega abrir 1/2 carro, mas apartir da segunda o carro fica morto e parece um carro mil ao lado dos demais opalas.
Pelo que analizei dos resultados faço os 60 pés em 2,6, os que largaram comigo fizeram (em média) 2,8, porém fiz horríveis 11,1 nos 201m, enquanto os outros fecham os 201 em 10,5 (em média).
Além disso, minha velocidade final não passa dos 97Km/h, neste espaço, enqunado os demais chegam proximos a 110.
o que acontece, aguém tem alguma opinião sobre? Porque meu carro ta morto da segunda pra frente?

o patrocínio da pastilha MSD faz parte.....temos que nos ajudar, pq peça de carro não ta nada barato, ainda mais de opala !!!!

mas me diz uma coisa, o que você aconselha fazer com meu diferencial? jogo no lixo? eeheheh

Eu conversando com o Bombeta na hora da arrancada cheguei a uma conclusão...
nos 201 metros passei em 2a. marcha (diferencial 3,07) e o Bombeta passava em 3a. (provavelmente ele tenha um diferencial curto 3,54)... por isso que vai bem em 201 metros.
Percebi também que a relação 3,07 não serve pra arrancada 201 mts e o jeito é trocar o diferencial mesmo...
Pra 2010 vou de 3,54...
Abraço
Daniel

surfbrazil escreveu:

Opalera4100 escreveu:Alguns videos pra galera ver o que perderam...
https://www.youtube.com/watch?v=HB8A-D8qVt8
https://www.youtube.com/watch?v=pzOy2FSflCM
https://www.youtube.com/watch?v=HanZlZI01J0
https://www.youtube.com/watch?v=IZ6b-CbDLjg
https://www.youtube.com/watch?v=zQ2PMW4TffE
Abraço
Opalera4100

Daniel, tem mais vídeos , não tem?
tem um que arranquei com um honda turbo, queria ver !!!!!

Tenho sim Ramon...
Quando voltar na sexta eu coloco no youtube...
Mas vi que o cara do Honda queimou largada... foi uma bosta...kkkk

imagina eu de 2,73 então, vo toma bucha ate de palio mil hehehe

Abraço

É isso aí...
Ramon... vamos de 3,54 pra 2010, dai o tempo vem...
O meu melhor tempo foi 10,6 seg.. com braseixos 3,07... até acho que pra diferencial longo foi bem...
Outra coisa... você correu sem "acertar" a tua carburação... o ponto... e isso tudo influência...
Conversamos mais no Sábado...
Abraço
Daniel

segue vídeos ON BOARD:
https://www.youtube.com/watch?v=EkqLlNNzhQE
reparem, quando passo pra segunda, o carro fica mortão !!!!! e levo passadão de quase todos !!!

Opalera4100 escreveu:Eu conversando com o Bombeta na hora da arrancada cheguei a uma conclusão...
nos 201 metros passei em 2a. marcha (diferencial 3,07) e o Bombeta passava em 3a. (provavelmente ele tenha um diferencial curto 3,54)... por isso que vai bem em 201 metros.
Percebi também que a relação 3,07 não serve pra arrancada 201 mts e o jeito é trocar o diferencial mesmo...
Pra 2010 vou de 3,54...
Abraço
Daniel

Tambem vou de 3,54 em 2010, pq o meu é 3,07...
hehehehehe

surfbrazil escreveu:segue vídeos ON BOARD:
https://www.youtube.com/watch?v=EkqLlNNzhQE
reparem, quando passo pra segunda, o carro fica mortão !!!!! e levo passadão de quase todos !!!

Ramon... na minha opinião você deveria ter puxado mais a 2a.
Você percebeu que terminei os 201mts em 2a e vc trocou bem antes?
Vc sabe que nossa receita é bem parecida...
Preste atenção no vídeo...
Abraço
Daniel

eu tbm axei que dava um pouco mais as marchas

abraço

É analizando o video da essa idéia mesmo ! Mas sera q só isso daria uma diferença assim tao grande no passadao q levei?
Com quantos rpm vcs trocam?
Meu shift acende com 4800 e troco a 5000.

surfbrazil escreveu:Pessoal, aproveitando o pessoal mais experiente presente no forum, opinem !
a configuração atual do meu carro é a seguinte:
4100 a gasolina, com 9,8 de taxa
Bobina e modulo MSD
Weber 40
Comando 250S
Escape dimensionado
Caixa clac clac
diferencial dana 3,07

Como foi o desempenho no desafio (primeiro que participo):
- o carro largou muito bem, pelos dados de 60 pés que tenho, faço 2,6 (não acho ruim pela preparação levíssima que tenho). Em primeira marcha ele chega abrir 1/2 carro, mas apartir da segunda o carro fica morto e parece um carro mil ao lado dos demais opalas.
Pelo que analizei dos resultados faço os 60 pés em 2,6, os que largaram comigo fizeram (em média) 2,8, porém fiz horríveis 11,1 nos 201m, enquanto os outros fecham os 201 em 10,5 (em média).
Além disso, minha velocidade final não passa dos 97Km/h, neste espaço, enqunado os demais chegam proximos a 110.
o que acontece, aguém tem alguma opinião sobre? Porque meu carro ta morto da segunda pra frente?

Pessoal, vcs tão achando que diferencial curto faz milagres... não é assim, a relação mais curta de diferencial favorece muito pouco o ''start'' mas também faz o motor acabar antes...
Oque ta faltando pro Ramon é taxa pra vir mais torque, cabeçote/curva de ponto pra conseguir girar mais e um comando mais generoso (250S é coisa do passado, qualquer comandinho nacional ja faz comer poeira, e nem prescisa ter graduação alta, um 272o ja passa por cima fácil.....)

A minha Caravan nas primeiras largadas tava fazendo 2,5/2,6 de 60pés também, então percebi que o tempo de reação é que influenciava no 60pés pelo seguinte: meu tempo normal sempre foi abaixo de 2,3seg. e com a configuração atual tinha atingido até 2,1seg quando acertava a saída.
Acontece que na arrancada de 402mts existem dois cronometros, um abre contagem a partir da luz verde até vc mover o carro que dá o tempo de reação, e o segundo cronometro abre contagem a partir do momento que vc move o carro até atingir as parciais e o final dos 402mts..... que dá o tempo de pista (E.T.).
No Desafio 201mts a Força Livre está usando o pinheirinho deles, que é o mesmo utilizado na arrancada de terra, e outras etapas que eles organizam no Paraná e Santa Catarina. E acredito eu que não seja o mesmo sistema do pinheirinho da Power Tech (oficial), e que tenha apenas um cronometro, aberto junto com a luz verde, sendo a reação um tipo de parcial, 60pés outro e 201mts a última passagem com medição da velocidade.
Conclui isso pq quando melhorei a reação da faixa dos .400 pra .108 meu 60pés baixou de 2,5 pra 2,1 automáticamente (fiz todos os burn-outs do mesmo jeito, não mexi em absolutamente nada no set-up do carro o evento inteiro....)

A propósito pessoal, coloquem os melhores tempos ae pra gente montar uma tabela do clube...
Quando arranquei apenas com os Opalas meu tempo tava na casa dos 9,3/9,2/9,0
Minha melhor passagem foi de 8,789seg@130km/h (quando arranquei a primeira vez com o Chevette azul turbo, na segunda largada contra o Chevette minha embreagem foi pro espaço, quebrou as travas que seguram o chapéu chines... )

ahhh ta o Ramon usa 250-S, no meu 278 eu trocava em 5500 a 6K

pensei que tivesse comando mais bravo

Jeferson, qual a configuração do teu motor agora ?


Abraço

o ramom esse diferencial pode jogar no lixo aki ne casa kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Tivemos uma reunião hj, e ficou decidido que: o Gustavo está proibido de arrancar até q seja aberto o motor pra descobrir o q tem dentro, ou será q é no tanque??????????kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

ALEXBROCCO escreveu:Tivemos uma reunião hj, e ficou decidido que: o Gustavo está proibido de arrancar até q seja aberto o motor pra descobrir o q tem dentro, ou será q é no tanque??????????kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

ou nos dois neh kkkkkkkkkkkkkkkk

Minha caravan sofre do mesmo mal que o Ramon fala...o carro arranca muito bem, e vai assim até 3500rpm da 2ª...dai fica xoxo. estico até 5000rpm.
Creio que o Jeferson tenha razão é taxa. Lembrando que a minha é 4",comando 272°,dfv446, e só...ah sim....tem bobina Olimpic (maravilha).
Meu melhor tempo nas 4 vezes que participei foi 10.8 e cheguei a 106km/h.

Jeferson_Heerdt escreveu:Pessoal, vcs tão achando que diferencial curto faz milagres... não é assim, a relação mais curta de diferencial favorece muito pouco o ''start'' mas também faz o motor acabar antes...
Oque ta faltando pro Ramon é taxa pra vir mais torque, cabeçote/curva de ponto pra conseguir girar mais e um comando mais generoso (250S é coisa do passado, qualquer comandinho nacional ja faz comer poeira, e nem prescisa ter graduação alta, um 272o ja passa por cima fácil.....) )

putzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz, pelo jeito pro meu carro andar, só com milagre !!!! ehehehehehehehehheeheh, já sei acho que vou por um AP turbo !!!!

Brincadeiras a parte, Jeferson, qual a taxa que você acharia ideal para usar na gasola? Tenho um grande problema, meu bloco tem as paredes muito finas, não tenho mais como mexer nele em virtude de sobre aquecimento (não fiz 4´´ por isso)....é possivel ter 10 / 10,5 de taxa fazendo só cabeçote? os problemas de sobreaquecimento (hoje em congestionamento chega a 100 /110 graus ), podem piorar?

To com a idéia de no inicio do ano colocar nitro (60 / 70cv), isso acredito que fara o giro subir bem mais rápido, correto? Derrepente pode suprir falta de taxa ou nada a ver uma coisa com a outra?

abrs

Jeferson... você usa qual diferencial na sua caravan?
Abraço
Daniel

surfbrazil escreveu:

Jeferson_Heerdt escreveu:Pessoal, vcs tão achando que diferencial curto faz milagres... não é assim, a relação mais curta de diferencial favorece muito pouco o ''start'' mas também faz o motor acabar antes...
Oque ta faltando pro Ramon é taxa pra vir mais torque, cabeçote/curva de ponto pra conseguir girar mais e um comando mais generoso (250S é coisa do passado, qualquer comandinho nacional ja faz comer poeira, e nem prescisa ter graduação alta, um 272o ja passa por cima fácil.....) )

putzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz, pelo jeito pro meu carro andar, só com milagre !!!! ehehehehehehehehheeheh, já sei acho que vou por um AP turbo !!!!

Brincadeiras a parte, Jeferson, qual a taxa que você acharia ideal para usar na gasola? Tenho um grande problema, meu bloco tem as paredes muito finas, não tenho mais como mexer nele em virtude de sobre aquecimento (não fiz 4´´ por isso)....é possivel ter 10 / 10,5 de taxa fazendo só cabeçote? os problemas de sobreaquecimento (hoje em congestionamento chega a 100 /110 graus ), podem piorar?

To com a idéia de no inicio do ano colocar nitro (60 / 70cv), isso acredito que fara o giro subir bem mais rápido, correto? Derrepente pode suprir falta de taxa ou nada a ver uma coisa com a outra?

abrs

Ramon... pela minha pouca experiencia ou quase nenhuma acredito que o nitro irá resolver grande parte da curva de giro, é como um "coice" que o carro leva e o faz girar bem mais rápido... subindo o giro violentamente...
Esperamos a opinião dos opaleiros...
Abraço
Daniel

chique 10 o video,,,

surfbrazil escreveu:segue vídeos ON BOARD:
https://www.youtube.com/watch?v=EkqLlNNzhQE
reparem, quando passo pra segunda, o carro fica mortão !!!!! e levo passadão de quase todos !!!

surfbrazil escreveu:É analizando o video da essa idéia mesmo ! Mas sera q só isso daria uma diferença assim tao grande no passadao q levei?
Com quantos rpm vcs trocam?
Meu shift acende com 4800 e troco a 5000.

Cara.. quando conseguia passar a 2a. eu troquei com 5.500 rpm
Abraço...

Na verdade o pessoal tem q melhorar na Pista !!!!
Meu carro não tem mt coisa no motor e consegui bons tempos...

Gustavo Jansson Neto escreveu:Na verdade o pessoal tem q melhorar na Pista !!!!
Meu carro não tem mt coisa no motor e consegui bons tempos...

Com certeza Bombeta...
Mas te digo que foi uma boa experiência e nada como um campo de provas como esse para fazer alguns acertos necessários no carro tipo embreagem...kkkkkk
Abraço...
Daniel

Opalera4100 escreveu:

Gustavo Jansson Neto escreveu:Na verdade o pessoal tem q melhorar na Pista !!!!
Meu carro não tem mt coisa no motor e consegui bons tempos...

Com certeza Bombeta...
Mas te digo que foi uma boa experiência e nada como um campo de provas como esse para fazer alguns acertos necessários no carro tipo embreagem...kkkkkk
Abraço...
Daniel

Opa é assim mesmo !!!
Em busca de menores tempos !!!
hehehehhe

Gustavo Jansson Neto escreveu:

Opalera4100 escreveu:

Gustavo Jansson Neto escreveu:Na verdade o pessoal tem q melhorar na Pista !!!!
Meu carro não tem mt coisa no motor e consegui bons tempos...

Com certeza Bombeta...
Mas te digo que foi uma boa experiência e nada como um campo de provas como esse para fazer alguns acertos necessários no carro tipo embreagem...kkkkkk
Abraço...
Daniel

Opa é assim mesmo !!!
Em busca de menores tempos !!!
hehehehhe

olha só, acho que no meu caso são os dois fatores, ou seja:

-acho que meu motor pode aumentar giro um pouco mais fácil, taxando mais por exemplo, mas acredito que se andar com a weber acertada e principalmente com o ponto certo, da pra melhorar um pouco.

-outro fator são as trocas de marcha. Como tenho o vídeo onboard, analisei quadro a quadro o momento das trocas. Os melhores tempos que fiz, foi quando estiquei mais a 1 e 2 (analisando apenas tempo, não rpm ou distancia).
A minha troca mais longa de primeira para segunda foi em 3,69s e de segunda para terceira foi em 9,13s........mas das 5 arrancadas que dei, em 4 coloquei a terceira na casa dos 7s.
A minha primeira puxa bem, acho que da pra esticar mais um pouco e a segunda da pelo menos 2s a mais. Não perdendo torque durante o percurso.
Desta forma, se o tempo baixar (lembro que estou somente analisando tempo) acho possivel passar a terceira somente pros ultimos metros.

Na puxada com o Daniel, consegui analisar bem também, pois o carro dele tava de escapamento aberto: ele troca de primeira pra segunda nos 5,2s e de segunda pra terceira, em 10,1s.....ele anda poucos milésimos em terceira, antes de cruzar o fim dos 201m.


Foi a minha primeira arrancada, acho que tenho muito o que aprender....já notei que da pra forçar um pouco mais o carro, da pra tirar mais um pouco de calibragem
Além disso, meu motor esta com 300Km rodados, acredito que ao longo do tempo ele solta um pouco mais !

abrs
Ramon

O negócio esta bastante técnico por aqui, mas parabéns a todos que arrancaram, com certeza nas próximas os tempos serão menores.

PESSOAL PRECISO SABER SE ALGUEM TEM FILMADO A MINHA PUXADA CONTRA O GOL TURBO ????

Gustavo Jansson Neto escreveu:PESSOAL PRECISO SABER SE ALGUEM TEM FILMADO A MINHA PUXADA CONTRA O GOL TURBO ????

beeennnnnnnnga no gol turbo !!! eheheheheheh

beeeennnnnngaaaaa no ap turbo... kkkkkkkkk

surfbrazil escreveu:

Jeferson_Heerdt escreveu:Pessoal, vcs tão achando que diferencial curto faz milagres... não é assim, a relação mais curta de diferencial favorece muito pouco o ''start'' mas também faz o motor acabar antes...
Oque ta faltando pro Ramon é taxa pra vir mais torque, cabeçote/curva de ponto pra conseguir girar mais e um comando mais generoso (250S é coisa do passado, qualquer comandinho nacional ja faz comer poeira, e nem prescisa ter graduação alta, um 272o ja passa por cima fácil.....) )

putzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz, pelo jeito pro meu carro andar, só com milagre !!!! ehehehehehehehehheeheh, já sei acho que vou por um AP turbo !!!!

Brincadeiras a parte, Jeferson, qual a taxa que você acharia ideal para usar na gasola? Tenho um grande problema, meu bloco tem as paredes muito finas, não tenho mais como mexer nele em virtude de sobre aquecimento (não fiz 4´´ por isso)....é possivel ter 10 / 10,5 de taxa fazendo só cabeçote? os problemas de sobreaquecimento (hoje em congestionamento chega a 100 /110 graus ), podem piorar?

To com a idéia de no inicio do ano colocar nitro (60 / 70cv), isso acredito que fara o giro subir bem mais rápido, correto? Derrepente pode suprir falta de taxa ou nada a ver uma coisa com a outra?

abrs

O problema de temperatura é um fato que ocorre em quase todos os Opalas, por isso a primeira providência que recomendo é utilizar ventilador elétrico, radiador perfeitamente limpo (pode-se mudar o bocal inferior para mais baixo e assim aproveitar ainda mais toda colmeia do radiador), termostática sempre (eu uso de motor gasolina e cebolinha também, dae o motor nunca passa dos 90o). Tem mais um truque que pode ser feito no bloco, num furo que fica sob a bomba d'água e vira para a face da junta do cabeçote, pode-se trancar esse furo, assim toda água é obrigada a ir até o 6o cilindro pra só então subir pro cabeçote e voltar pra termostática.... melhora a circulação.

Outra questão, pq teu bloco esta com as paredes finas? como constatou isso?

Se eu fosse montar um up pra vc seria um cabeçote bem feito, junta e coletores com as bocas acertadas pro cabeçote, 10,5 pra cima de taxa (até 12 da pra rodar com gasolina, mas dae na podium apenas), acertar a ''curva de ignição'', hall meter pra fazer o acerto fino do teu motor (motor aspirado gordo anda pra tráz), e trocaria o comando por outro um pouco mais generoso (preferívelmente importado e conjunto de molas com cargas certas e válvulas da blazer na admissão).

Outro fator que não contribui pra tua excelente performance são os pneus cooper cobra, muito duros e tem pouca capacidade de tração (se montar um par de Excellence, Ventura ou Michelin ja vai melhorar consideravelmente).

Jeferson... que diferencial vc usa na caravan?

Te respondi na MP Daniel... ok..

Achei mais dois videos dos 201mts
Ramon X Bombeta
https://www.youtube.com/watch?v=NbASeO7wNFU
Jeferson X Gol
https://www.youtube.com/watch?v=6ilAMikV0VU
Abraço
Opalera4100

Achei + um video e esse tem eu contra o gol...
hehehehehe
https://www.youtube.com/watch?v=WW2uQs81joQ