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Problemas para fazer o motor pegar.

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Glaucio Missioneiro
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por Glaucio Missioneiro em Seg 26 Jan - 14:34:31

Toda vez que não queria pegar ou apagava, eu tinha que encostar um fio do + da bobina no + da bateria, pra dar uns estalos, estalava perto do distribuidor também, aí dava partida e o carro pegava. As vezes apagava andando, nem deixar engatado adiantava, cortava a corrente. Um verdadeiro saco.

Geovani Kluska
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por Geovani Kluska em Ter 27 Jan - 20:40:18

Pessoal, testei o modulo de ignição em outro carro com ignição eletrônica, e funcionou normal. Então o problema é no distribuidor. Chicote de distribuidor tbm esta normal, como estava antes de parar de funcionar.

Geovani Kluska
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por Geovani Kluska em Ter 27 Jan - 20:48:53

frederico santos escreveu:Não sei se ta escuro ou mais no fundo mas não estou vendo a travinha da aranha..Tenta girar essa aranha na mão guerreiro... Confira e veja se a travinha(pino em forma de rolete) esta em seu alojamento.É dela que tinha te falado lá em cima no post.

No dia que tirei a foto já estava meio escurecendo, mas vou tentar falar isso que você disse.
Você tinha comentado, que não deveria haver folga na aranha, a do distribuidor da minha caravan não tem folga.
Só uma duvida Frederico, isso de girar a aranha manualmente, serve exatamente pra que?

Geovani Kluska
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por Geovani Kluska em Ter 27 Jan - 20:52:44

Glaucio Missioneiro escreveu:Toda vez que não queria pegar ou apagava, eu tinha que encostar um fio do + da bobina no + da bateria, pra dar uns estalos, estalava perto do distribuidor também, aí dava partida e o carro pegava. As vezes apagava andando, nem deixar engatado adiantava, cortava a corrente. Um verdadeiro saco.

VIsh Glaucio, que coisa eim. Mas no fim, qual era o problema?

Cojak
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por Cojak em Ter 27 Jan - 22:21:36

Então é o distribuidor mesmo.

Glaucio Missioneiro
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por Glaucio Missioneiro em Qua 28 Jan - 5:20:00

Geovani Kluska escreveu:
Glaucio Missioneiro escreveu:Toda vez que não queria pegar ou apagava, eu tinha que encostar um fio do + da bobina no + da bateria, pra dar uns estalos, estalava perto do distribuidor também, aí dava partida e o carro pegava. As vezes apagava andando, nem deixar engatado adiantava, cortava a corrente. Um verdadeiro saco.

VIsh Glaucio, que coisa eim. Mas no fim, qual era o problema?

Não sei, vendi o carro. O comprador disse que botou bobina original, parou uns dias, depois voltou. Quase certo que a do MI queimou o módulo. Me disseram que pra instalar ela tem que ser com distribuidor hall. Mas andei sem problemas por um bom tempo, mais de um ano, e mesmo com esse problema, o motor funcionava bem, centelha forte e tudo, só cortava a corrente as vezes.

Geovani Kluska
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por Geovani Kluska em Qua 28 Jan - 12:36:32

Explique a situação pro mecânico que instalou a ignição eletrônica na caravan. Ele disse que é o sensor Hall que queimou.
To meio perdido, pois estava pesquisando, e não achei apenas esse tal sensor. Meu mecânico disse de ir ver na auto peças se consegue trocar, tenho as notas aqui, de 13/11/2014, mas acho dificil fornecerem algum tipo de garantia. Ele quer ir la fazer isso, se eu deixar vou ficar na mão dele kkk ainda se conseguir trocar por um novo, tudo bem, se não vou ter que comprar e pagar pra ele trocar kkk.
E ai, tem como trocar apenas o sensor ou é só o distribuidor inteiro mesmo?

frederico santos
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por frederico santos em Qua 28 Jan - 13:42:42

A folga da aranha que me referi é que ela não pode girar em falso com eixo do rotor ,tem uma travinha em forma de rolete que trava ela,normalmente fica embaixo da trava meia lua ,na sua foto é possivel visualizar ,pode acontecer dela escapar,sair a "casinha" ee a aranha girar em falso,mesmo que pouca coisa, e perder completamente o ponto.Mesmo dando centelha .Ma acho que não vai ser o seu caso.
Agora eu que fiquei em duvidas como pode ser sensor hall se ele não tem janelas e sim as conhecidas aranhas Question Question Question Question

Geovani Kluska
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por Geovani Kluska em Qua 28 Jan - 13:55:28

frederico santos escreveu:A folga da aranha que me referi é que ela não pode girar em falso com eixo do rotor ,tem uma travinha em forma de rolete que trava ela,normalmente fica embaixo da trava meia lua ,na sua foto é possivel visualizar ,pode acontecer dela escapar,sair a "casinha" ee a aranha girar em falso,mesmo que pouca coisa, e perder completamente o ponto.Mesmo dando centelha .Ma acho que não vai ser o seu caso.
Agora eu que fiquei em duvidas como pode ser sensor hall se ele não tem janelas e sim as conhecidas aranhas Question Question Question Question

Vish Frederico kkkk. Pensei que ja estava resolvendo isso. Agora mais essa. Pelo jeito o problema nem é nesse sensor. Eu só expliquei tudo pra ele, e ele ja disse que é o sensor hall, até ligou pesquisou o preço mas não achou a peça.
Liguei na autopeças, tenho garantia ainda, até dia 13 de fevereiro.
Vamo ver oque o pessoal aqui diz sobre isso do sensor hall.
E oq seria essas janelas que você disse??

frederico santos
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por frederico santos em Qua 28 Jan - 14:21:33

Não manjo nada disso,mas o sensor com defeito é capaz de gerar centelha que nem no seu caso Question Acho que não era..A centelha chega,pelo menos na saída da bobina, mas parece que não está sendo distribuída.

frederico santos
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por frederico santos em Qua 28 Jan - 14:30:24

So ruinzinho para explicar mas vo tentar ilustrar..kkkkk
Observe embaixo do rotor desse distribuidor é muito diferente do seu que tem uma armação metalica de 4 pontas,vulgo aranha, e esse da foto que possui um cubo onde possui janelas na qual há um sensor que gera um sinal+ e - ,conforme a janela "abre e fecha", para central eletronica,no caso de modulo de injeção.Desculpa mas enrolo os termos tecnicos todos kkk..mas o principio é esse.

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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por Geovani Kluska em Qua 28 Jan - 15:16:58

frederico santos escreveu:So ruinzinho para explicar mas vo tentar ilustrar..kkkkk
Observe embaixo do rotor desse distribuidor é muito diferente do seu que tem uma armação metalica de 4 pontas,vulgo aranha, e esse da foto que possui um cubo onde possui janelas na qual há um sensor  que gera um sinal+ e - ,conforme a janela "abre e fecha",  para central eletronica,no caso de modulo de injeção.Desculpa mas enrolo os termos tecnicos todos kkk..mas o principio é esse.

Valeu Frederico, consegui entender sim o esquema das janelas.
Só na questão do meu distribuidor, mesmo com defeito, esse sensor hall ainda pode gerar centelha?? Então o problema não é no sensor.
Pois se é isso mesmo que você disse, o mecânico disse isso do sensor hall só pra pegar o serviço, pois ele viu que eu estava realmente interessado em solucionar o problema por conta própria kkkkk. Ainda ele disse pra mim não mexer no distribuidor, pra não tirar o motor fora do ponto heuhuehe uéé, se eu tirar coloco no lugar novamente.

frederico santos
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por frederico santos em Qui 29 Jan - 13:06:11

Camarada eu sou do tipo fuçador,não manjo muito da parte de ignição apenas tenho uma breve noção do seu funcionamento.Só achei que estranho ele gerar centelha com problema.Tente fazer algum teste com um rotor,como um amigo acima falou pode ser que o carvão não esteja pegando nele.Ou próprio rotor com fissura.Cara vida de opaleiro é assim mesmo,mas era bom tentar resolver isso sem mecanico ,deixando isso para quando não tiver mais esperança mesmo...kkkkk.

adpachec
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por adpachec em Qui 29 Jan - 13:30:12

Seu sistema não é Hall é indutivo (antes do Hall):

Teste do sistema TSZ-I:

No sistema TSZ-I, a emissão de sinais é efetuada por um gerador magnético indutivo, que produz o sinal alternado e é captado pelo osciloscópio.



Sistema Hall:

Esse sistema possui inúmeras vantagens comparado ao sistema anterior (TSZ-I), principalmente por possuir na unidade de comando um limitador de corrente além do CCR, que irá beneficiar e proteger a bobina de ignição.



Seu sistema "indutivo" está funcionando, é ele que "dispara" a bobina, então se sai faísca no cabo da bobina ele funciona.

O seu sistema e o sistema Hall (como testar e como funciona).

http://www.dellara.com.br/literatura.html

Agora falta ver:

Com um multímetro olhe se tem sinal do contato do cabo da bobina (lado de fora da tampa do distribuidor) ao carvão do lado de dentro da tampa do distribuidor.
Se tem sinal no rotor (teste com multímetro).

Testando o rotor:



E se não soltou a trava da aranha, é um pino que fica no "V" da foto (com a mão vai girar em falso sem ele).



Pode ser mal contato nos terminais que saem do sensor indutivo (02 fios no distribuidor), por causa de óleo, sujeira ou umidade......aconteceu comigo:



http://www.opaleirosdoparana.com/t38431-uma-dica-simples?highlight=dica+simples

Já havia escrito que parece que não existe contato entre a tampa do distribuidor e o rotor.
O rotor tem que encostar no carvão da tampa (no centro):



OKK

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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por Jack Skill em Qui 29 Jan - 14:13:03

adpachec e suas aulas!
Obrigado ae cara! Até eu q tava só acompanhando parei pra estudar....vou atualizar aqui:

Matérias:
Motor - 70%
Preparação - 30%
Painel - 90%
Funilaria - 5%
Distribuidor - 100%
Suspensão - 10%...


adpachec
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por adpachec em Qui 29 Jan - 16:33:29

Jack Skill escreveu:adpachec e suas aulas!
Obrigado ae cara! Até eu q tava só acompanhando parei pra estudar....vou atualizar aqui:

Matérias:
Motor - 70%
Preparação - 30%
Painel - 90%
Funilaria - 5%
Distribuidor - 100%
Suspensão - 10%...


Obrigado amigo.
Sempre que posso tento ajudar.
Valeu; abraço!



OKK

Anderson Carvalho
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por Anderson Carvalho em Qui 29 Jan - 18:17:43

adpachec escreveu:Seu sistema não é Hall é indutivo (antes do Hall):

Teste do sistema TSZ-I:

No sistema TSZ-I, a emissão de sinais é efetuada por um gerador magnético indutivo, que produz o sinal alternado e é captado pelo osciloscópio.



Sistema Hall:

Esse sistema possui inúmeras vantagens comparado ao sistema anterior (TSZ-I), principalmente por possuir na unidade de comando um limitador de corrente além do CCR, que irá beneficiar e proteger a bobina de ignição.



Seu sistema "indutivo" está funcionando, é ele que "dispara" a bobina, então se sai faísca no cabo da bobina ele funciona.

O seu sistema e o sistema Hall (como testar e como funciona).

http://www.dellara.com.br/literatura.html

Agora falta ver:

Com um multímetro olhe se tem sinal do contato do cabo da bobina (lado de fora da tampa do distribuidor) ao carvão do lado de dentro da tampa do distribuidor.
Se tem sinal no rotor (teste com multímetro).

Testando o rotor:



E se não soltou a trava da aranha, é um pino que fica no "V" da foto (com a mão vai girar em falso sem ele).



Pode ser mal contato nos terminais que saem do sensor indutivo (02 fios no distribuidor), por causa de óleo, sujeira ou umidade......aconteceu comigo:



http://www.opaleirosdoparana.com/t38431-uma-dica-simples?highlight=dica+simples

Já havia escrito que parece que não existe contato entre a tampa do distribuidor e o rotor.
O rotor tem que encostar no carvão da tampa (no centro):



OKK

Mereceu mais um "LIKE" OKK

adpachec
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por adpachec em Qui 29 Jan - 18:54:51

Valeu Anderson.

OKK

Espero que o amigo consiga arrumar e colocar o Opalão para andar.

OKK

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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por Glaucio Missioneiro em Qui 29 Jan - 18:58:27

Adpachec, é possível trocar esses terminais que saem do sensor indutivo ?

Porque uma vez um eletricista mexei ali e o problema parou por uns dias.

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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por OpaleiroJlle em Qui 29 Jan - 19:07:57

To acompanhando.. Quero ver qual sera a solução do problema Smile

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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por adpachec em Qui 29 Jan - 19:14:35

Sim, tirando a "tampinha" lá dentro tem 02 terminais assim (1 na vertical e outro na horizontal):
Mas se é mal contato uma "apertadinha" com alicate (nas bordas curvas) pode resolver.



Só tem que achar o mesmo tamanho (loja de eletrônica), e soldar os fios.

Dentro da tampa preta (direita acima):



OKK

Glaucio Missioneiro
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por Glaucio Missioneiro em Qui 29 Jan - 19:38:35

Putz, devia ser isso então....coisa tao simples e me incomodou muito

Ao menos já me livrei da encrenca kkk

adpachec
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por adpachec em Sex 30 Jan - 8:41:37

Foi nestes contatos que o meu deu problema, mas foi por sujeira (óleo).
OKK

Glaucio Missioneiro
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por Glaucio Missioneiro em Sex 30 Jan - 14:07:45

Pois é, o meu poderia ter sido também kkk

Quando eu fazia a "direta", os estalos vinham dali.

Geovani Kluska
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por Geovani Kluska em Ter 10 Fev - 22:34:51

Opa pessoal, desculpe o sumiço, agradeço por todo o apoio. Ultimamente eu estava sem tempo pra nada, tive que cobrir a caravan e deixar quieto isso de arrumar por conta, era isso ou levar no mecanico kkk
Voltando...
Fim de semana passado tirei o distribuidor fora, na certeza que era ele o problema, ae constatei que a aranha estavam pegando em dois daqueles polos que tem no distribuidor (não sei se é assim que se chama). Antes disse ja tinha falado com uma colega que mexe em carros por hobbie, me disse que isso não pode acontecer. Levei na auto peças, ae trocaram de boa, pois la havia um problema, eis que instalei o distribuidor novo, acertei ponto de motor, com toda empolgação kkkk pedi pro meu pai ir dar a partida enquanto eu fui testar os cabos, e nada de centelha. A bateria esta com força total, testei a bobina novamente, não me lembro se antes tambem estava assim, mas hoje reparei que a centelha que sai da bobina é tão fraca, que quase não existe.
Irei comprar outra bobina e testar pra ver se ela que esta com problema. Se sim, ja troco e fico com uma de reserva.
No fim das contas, pelo menos td isso serve pra experiencia, se eu não tivesse tirado o distribuidor fora, não teria visto o problema da aranha pegar nos polos, coisa que o mecanico deveria ter visto, pois a peça veio com o defeito (é importado kkkk) e cedo ou tarde iria dar problema, pelo menos estava na garantia.
Amanha testo a bobina nova e digo no que deu.

Novamente agradeço por todo o apoio ai pessoal, MUITO OBRIGADO!!

adpachec
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por adpachec em Dom 1 Mar - 19:55:02

Consegui?

Luiz Júnio
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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

Mensagem por Luiz Júnio em Seg 27 Abr - 11:21:30

Resolveu?

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Re: Problemas para fazer o motor pegar.

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