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Comando de Válvulas Mecânico ISKY (USA)
CHEVROLET/GM 6cil 4.1L/250 1969-91 Opala
CHEVROLET/GM 4cil 2.5L/151 1969-91 - Carburados (tubo 6mm) Chevette, Chevy, Marajó



LINK PARA O PRODUTO
http://www.101racingparts.com/ecommerce/lista_produtos/busca%7C%7Cisk-2/1

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Motor se limitando a 4770rpms. O que pode ser?

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frederico santos
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Motor se limitando a 4770rpms. O que pode ser?

Mensagem por frederico santos em Qui 20 Ago - 16:39:40

Motor 6cc  se limitando a 4770 rpms . Carburador 446 alcool com gicles de 185 e plate de 2,5", cabeçote c 2mm de rebaixo, comando 272 com 107 de lob(cópia) e 7,5 de levante porém molas originais, cabeçote com leve trabalho nos dutos (artesanal).Ponto inicial deve estar entorno de 18° sem avanço a vacuo , folga de valvulas 0,30 adm /0,45 escp esta deve estar precisando de outra calibração pelo tempo. Relação 2,73.
Alguém sabe ou tem uma idéia do  que pode ser ?
Suspeito das valvulas que podem estar flutando ou falta de combustivel. Infelismente é dificil visualizar o hallmeter em alta velocidade.
Uma experiencia estranha é que quando se tira um minimo de pressão do pedal do acelerador, quando esta no fundo, ele parece que vai melhor um pouco mais,pouca coisa ai não passa mais.

GustavoBraga
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Re: Motor se limitando a 4770rpms. O que pode ser?

Mensagem por GustavoBraga em Qui 20 Ago - 17:57:18

Parece que está dando falta... E a ignição, está toda ok?

New_gp
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Re: Motor se limitando a 4770rpms. O que pode ser?

Mensagem por New_gp em Qui 20 Ago - 19:30:00

Eu li acho que hj mas foi num forum bem antigo aqui do site. que estes cabecotes tem mola simples e flutuam facil. Talvez possa ser isso. Tentei achar o topico mas nao deu VICTOR-73-6CC esse era o usuario. E o usuario antigo de alguem aqui do forum nao lembro o nome(novo) dele Mas quem sabe seja por ai

Isael
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Re: Motor se limitando a 4770rpms. O que pode ser?

Mensagem por Isael em Sex 21 Ago - 8:00:24

frederico santos por favor, toma cuidado com essas molas GM aí hein!!!

tentar dar giro com essas molas é pedir pra comprar comando e tuchos...
os meus eu perdi assim!!!!
as molas originais não prestam para girar mais que 4000RPM
as molas duplas do 250S foram projetadas para girar até 5500RPM
parte, pelo menos, para umas molas Eagle!!!

o meu comando era cópia 288º x 7,5 x 108º com tuchos mecânicos Crower
e mesmo com H34 ví o conta-giros ODG beliscar 7100RPM!!!

com 2 anos de uso para a rua...perdi tudo!!!
o comando virou um cabo de vassoura e os tuchos foram comidos por baixo
não prestam para nada e quase não saíram do bloco!!!!

Cara, toma cuidado...giro precisa de molas!!!!

frederico santos
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Re: Motor se limitando a 4770rpms. O que pode ser?

Mensagem por frederico santos em Sex 21 Ago - 17:24:57

Po gente valeu as dicas .. Sobre ignição quando dei a passagem de máxima estava com bobina original, normamente uso uma de gol MI e gaps de velas como medida original.
Agora fiquei confuso com sua situação Izael, se as molas originais são ruins p chegar a 4000 como conseguiu chegar a 7100rpms!! São molas comuns ou outras molas?
Então nesse caso acho que não poderia ser,mas ainda não descarto essa possibilidade.
ignição ok.!
Será que mais ponto ou nenos me traria que resultado?



New_gp
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Re: Motor se limitando a 4770rpms. O que pode ser?

Mensagem por New_gp em Sex 21 Ago - 18:10:29

Ponto relaciona sim. Quanto maior o RPM mais ele tem que ir avancando e o motivo e bem simples. Primeiro o basico o pistao esta mto mais rapido a 5000 que a 1000 dai imagina que o avanco de ignicao e o tempo que leva pra a mistura comecar a combustao e dar a maior porrada possivel no pistao. Quando ta lento isso e sll 2g mas quando ta a 5000 esses 2g o pistao da voltando e a centelha ainda ta la saindo da bobina tem que passar pelo distribuidor ir ate a vela. Entao sim pode ser.

Foi tu que falou q dai se da uma aliviada no pe ele para de falhar um pouco ou errei de topico? Porque faria sentido aliviou o pe em RPM alto gera vacuo avanca o ponto e buuaaaaaahhhhhhh KKK

Quanto a comando virando vassoura, sll comando copia ou nacional nao e querer desmerecer mas tem que ser desmerecido, Normalmente e pinta de verde e joga no mato. Nao um experimento meu pq nao brinquei no meu ainda mas e a opiniao que vejo no forum. Ainda nao vi alguem falar vem de comando nacional.

Agora comer os tuchos para mim e novidade

frederico santos
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Re: Motor se limitando a 4770rpms. O que pode ser?

Mensagem por frederico santos em Sex 21 Ago - 18:26:35

New_gp escreveu:Ponto relaciona sim. Quanto maior o RPM mais ele tem que ir avancando e o motivo e bem simples.  Primeiro o basico o pistao esta mto mais rapido a 5000 que a 1000 dai imagina que o avanco de ignicao e o tempo que leva pra a mistura comecar a combustao e dar a maior porrada possivel no pistao. Quando ta lento isso e sll 2g mas quando ta a 5000 esses 2g o pistao da voltando e a centelha ainda ta la saindo da bobina tem que passar pelo distribuidor ir ate a vela. Entao sim pode ser.

Foi tu que falou q dai se da uma aliviada no pe ele para de falhar um pouco ou errei de topico? Porque faria sentido aliviou o pe em RPM alto gera vacuo avanca o ponto e buuaaaaaahhhhhhh KKK

Quanto a comando virando vassoura, sll comando copia ou nacional nao e querer desmerecer mas tem que ser desmerecido, Normalmente e pinta de verde e joga no mato. Nao um experimento meu pq nao brinquei no meu ainda mas e a opiniao que vejo no forum. Ainda nao vi alguem falar vem de comando nacional.

Agora comer os tuchos para mim e novidade

.. Esse comando ja tem um tempinho no meu carro e até hj não me deu problema.Pode até ser mas acho difícil ser esse o motivo de não girar mais. Ja peuqei um nacional que se fosse hj não teria trocado e talvez não pensaria em outro, o motor tinha ficado muito bom mesmo amarrando em alta(pq do h34 que estava usando). Inclusive estou atrás de um comando de eixo bruto aqui no Brasil que está ultra dificil conseguir comprar.
Não tiro o pé a ponto de dar vácuo, é questão de uns dois fios de cabelo e bem devagar ,e mesmo assim o avanço a vacuo está isolado.
Neste caso posso dar mais um up no adianto então,pois  muito adiantado tenho certeza que não está.

Victor Meijerink
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Na C10,4277cc,motor 261.
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Re: Motor se limitando a 4770rpms. O que pode ser?

Mensagem por Victor Meijerink em Sex 21 Ago - 20:00:24

New_gp escreveu:Eu li acho que hj mas foi num forum bem antigo aqui do site. que estes cabecotes tem mola simples e flutuam facil. Talvez possa ser isso. Tentei achar o topico mas nao deu  VICTOR-73-6CC esse era o usuario. E o usuario antigo de alguem aqui do forum nao lembro o nome(novo) dele Mas quem sabe seja por ai

O VICTOR-73-6CC Sou(ou pelo menos era)eu!!! Very Happy
Olha,flutuando não está não,as molas do opala começam a querer flutuar em 5.500 RPM
Eu uso um comando CROWER, e realmente eu não tive muitas boas lembranças de lidar com cópia... Na minha opinião,ou ralou ou tá fora de ponto...

frederico santos
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Re: Motor se limitando a 4770rpms. O que pode ser?

Mensagem por frederico santos em Sex 21 Ago - 22:30:59

Victor Meijerink escreveu:
New_gp escreveu:Eu li acho que hj mas foi num forum bem antigo aqui do site. que estes cabecotes tem mola simples e flutuam facil. Talvez possa ser isso. Tentei achar o topico mas nao deu  VICTOR-73-6CC esse era o usuario. E o usuario antigo de alguem aqui do forum nao lembro o nome(novo) dele Mas quem sabe seja por ai

O VICTOR-73-6CC Sou(ou pelo menos era)eu!!! Very Happy
Olha,flutuando não está não,as molas do opala começam a querer flutuar em 5.500 RPM
Eu uso um comando CROWER, e realmente eu não tive muitas boas lembranças de lidar com cópia... Na minha opinião,ou ralou ou tá fora de ponto...

Opa!!! ja estamos chegando em um consenso ...Mas se for realmente comando ja estou atrás de um .Ou 250$ Kuir ou 260$ da hotchillis.

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Re: Motor se limitando a 4770rpms. O que pode ser?

Mensagem por New_gp em Sab 22 Ago - 11:25:50

Victor Meijerink escreveu:
New_gp escreveu:Eu li acho que hj mas foi num forum bem antigo aqui do site. que estes cabecotes tem mola simples e flutuam facil. Talvez possa ser isso. Tentei achar o topico mas nao deu  VICTOR-73-6CC esse era o usuario. E o usuario antigo de alguem aqui do forum nao lembro o nome(novo) dele Mas quem sabe seja por ai

O VICTOR-73-6CC Sou(ou pelo menos era)eu!!! Very Happy
Olha,flutuando não está não,as molas do opala começam a querer flutuar em 5.500 RPM
Eu uso um comando CROWER, e realmente eu não tive muitas boas lembranças de lidar com cópia... Na minha opinião,ou ralou ou tá fora de ponto...

Era vc sim mas lembrar do teu nome e complicado Meijerink o user nao e facil. Tentei achar la nos seus topicos antigos mas nao consegui achar mais. Mas tem um esquema de ate um ano usar mola simples a depois de um ano usar mola dupla nao? Se nao me engano foi no topico que o carro tinha valvula de vortec em cima so no escape. comando vassoura etc..

Mas nao sei eu acho que agora eu ja to apostando mais no ponto. Ate pq e mais facil de tentar ver doque o comando. Um PS por aonde que sai o comando do opala? Pq a parte da saia e soldada nao? tem que sacar o motor fora pra tira o comando?

Victor Meijerink
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Re: Motor se limitando a 4770rpms. O que pode ser?

Mensagem por Victor Meijerink em Sab 22 Ago - 20:01:28

Na vdd não,mas precisa sacar a engrenagem do comando pra ele sair... além de "bicar" a frente do motor bem alto...

frederico santos
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Re: Motor se limitando a 4770rpms. O que pode ser?

Mensagem por frederico santos em Dom 23 Ago - 8:41:33

Victor Meijerink escreveu:Na vdd não,mas precisa sacar a engrenagem do comando pra ele sair... além de "bicar" a frente do motor bem alto...
E dependendo do modelo ( frente moderna de 80 p cima se não me engano) precisa cortar um pedaço da junção das latas,2cm + ou - p comando sair pela frente , no lugar da grade.

Isael
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Re: Motor se limitando a 4770rpms. O que pode ser?

Mensagem por Isael em Seg 24 Ago - 7:27:36

frederico santos escreveu:
Agora fiquei confuso com sua situação Izael, se as molas originais são ruins p chegar a 4000 como conseguiu chegar a 7100rpms!! São molas comuns ou outras molas?
Então nesse caso acho que não poderia ser,mas ainda não descarto essa possibilidade.
ignição ok.!
Será que mais ponto ou nenos me traria que resultado?

A capacidade de girar não é responsabilidade das molas...e sim do acerto do carburador e comando de válvulas
no meu, uso módulo original Bosch (6 pinos), ponto nem faço idéia pois, regulava de ouvido...
o problema é que, acima de 4000RPM, as molas originais começam a flutuar
são muito moles, com baixa carga
essa flutuação causa desgaste excessivo nos cames do comando e fundo dos tuchos
se vc calçar as molas piora
porque com calço vc aumenta a carga inicial e não altera a carga final
mas reduz o curso da mola, fazendo ela bater elo (coil bind)
que pode destruir todo o motor, se degolar a válvula e ela vir a cair no pistão em alta rotação!!!!

frederico santos
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Re: Motor se limitando a 4770rpms. O que pode ser?

Mensagem por frederico santos em Seg 24 Ago - 14:49:16

Isael escreveu:
frederico santos escreveu:
Agora fiquei confuso com sua situação Izael, se as molas originais são ruins p chegar a 4000 como conseguiu chegar a 7100rpms!! São molas comuns ou outras molas?
Então nesse caso acho que não poderia ser,mas ainda não descarto essa possibilidade.
ignição ok.!
Será que mais ponto ou nenos me traria que resultado?

A capacidade de girar não é responsabilidade das molas...e sim do acerto do carburador e comando de válvulas
no meu, uso módulo original Bosch (6 pinos), ponto nem faço idéia pois, regulava de ouvido...
o problema é que, acima de 4000RPM, as molas originais começam a flutuar
são muito moles, com baixa carga
essa flutuação causa desgaste excessivo nos cames do comando e fundo dos tuchos
se vc calçar as molas piora
porque com calço vc aumenta a carga inicial e não altera a carga final
mas reduz o curso da mola, fazendo ela bater elo (coil bind)
que pode destruir todo o motor, se degolar a válvula e ela vir a cair no pistão em alta rotação!!!!
Valeu a dica mano!! OKK são detalhes que as vezes passa despercebido pela gente...

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Re: Motor se limitando a 4770rpms. O que pode ser?

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