Bons negocios que achamos por aí...

opala4cc escreveu:

Rubão6cc escreveu:

Conversa com ele. Ele diz que não faz via Mercado Livre mas quem sabe na conversa ele não muda de ideia. OLX Pay tem taxa muito alta na comissão.

Quanto os pangarés do OLX PAYdo cobram de taxa?

opala4cc escreveu:

Rubão6cc escreveu:

Conversa com ele. Ele diz que não faz via Mercado Livre mas quem sabe na conversa ele não muda de ideia. OLX Pay tem taxa muito alta na comissão.

Viu o que ele também está vendendo? https://sp.olx.com.br/sao-paulo-e-regiao/autos-e-pecas/pecas-e-acessorios/carros-vans-e-utilitarios/volante-opala-e-caravan-diplomata-88-89-e-90-muito-novo-1009106345

opala4cc escreveu:

Rubão6cc escreveu:Olha outro Shedar:

https://sp.olx.com.br/grande-campinas/autos-e-pecas/pecas-e-acessorios/carros-vans-e-utilitarios/toca-fitas-shedar-chevrolet-1008942066?rec=h

Também está com defeito.

Muito caro para um shedar defeituoso. Essa caridade eu não posso fazer...

opala4cc escreveu:

Rubão6cc escreveu:

É 10 ou 12%. No Mercado Livre existe uma brecha quando você não é um vendedor constante que é a possibilidade de colocar anúncios na modalidade grátis, que não tem taxa. O lucro vem limpo. Acredito que o vendedor citou o Mercado Livre por causa disso. Ele está desconsiderando a OLX Pay devido a taxa.



Tá novinho mas acho puxado esse preço. To um pouco por fora dos preços dos volantes mas eu consideraria como um bom preço até 800 pra um volante em excelente estado.

Se você for parar para pensar, R$500,00 também é um valor puxado para um shedar que não funciona. Se um shedar que não funciona vale R$500,00, quanto valeria um shedar que funciona? Se eu consertasse e vendesse por R$700,00, seria justo? Estragado vale 71% de um funcionando?  Se eu subir o preço, encalha. Leva dois anos para vender! Acho que nem com OLX PAYdo dá para encarar. Caí na real.

opala4cc escreveu:

Rubão6cc escreveu:

Realmente...mas às vezes na conversa o cara pode baixar. Com certeza ele está esperando contra propostas. Referente a um dos toca fitas gelinho que comprei consegui um bom desconto na época. Pelo que me lembro uns 100 reais pelo menos.



A tendência é que esses toca fitas valorizem e fiquem mais raros com o tempo. Creio que por 500 é um bom negócio. 700 pra venda nele consertado é pouco. Eu venderia por 1.000. E creio estar justo porque já vi anúncios desses rádios até por 2500.

O cara vai retirar de um Monza. Original. Que dó:

https://mg.olx.com.br/belo-horizonte-e-regiao/autos-e-pecas/pecas-e-acessorios/carros-vans-e-utilitarios/toca-fitas-gm-shedar-984528256?_ga=2.186676840.1379917291.1647819215-1574620274.1647481085

É a ganância. Fazer o quê,  né? O cara vê como valorizou uma coisa obsoleta que não tem valor pra ele e passa nos trocos.

Sobre os shedar, leva pelo menos um ano pra vender a 1000 reais.

opala4cc escreveu:

Rubão6cc escreveu:

Ainda acho que é bom investimento. Olha isso:

https://sp.olx.com.br/sao-paulo-e-regiao/autos-e-pecas/pecas-e-acessorios/carros-vans-e-utilitarios/radio-toca-fitas-gm-acdelco-opala-1003337189

Eu fiz bem ter comprado aquela unidade sobressalente do toca fitas gelinho, conforme você mesmo me instigou na época. Naquele momento não tinha nenhum para venda nesse valor. O preço base era 600. É claro que esse de 2400 está absurdamente fora de preço. Mas de todo modo atualmente ele vale bem mais que os 600 que paguei na época.

Aquele gelinho era uma situação bem diferente. O Badolato tinha acabado de fazer um vídeo onde ele tinha comprado um rádio gelinho para por em um dos opalas dele, dizendo que era um opcional da linha opala do tal ano. Em outras palavras, a curva de valorização do rádio gelinho estava a recém começando, enquanto que a dos shedar e dos andara já estava e está no topo. Foi por isso que eu te instiguei a comprar, pois sabia que estava bem no início da curva de valorização . O Badolato virou referência em carro antigo por causa do canal dele no youtoba   e é previsível uma valorização acentuada de qualquer coisa que ele demonstre interesse em comprar ou diga que saiu neste ou naquele carro.
Hoje ficou difícil comprar um gelinho com preços razoáveis e até no mercadolivre ele sumiu.

Gerald escreveu:

Rubão6cc escreveu:
Sim...tudo que o Badolato diz vira ouro. E pior que ele quase abandonou o canal meses atrás. Tem um vídeo em que ele fala da intenção de parar de postar vídeos com tanta frequência, isso porque segundo ele vários vídeos recentes estariam tendo poucas visualizações. Um exemplo é a série de vídeos da restauração da "Dakota pioneira". Para ele, com audiência decepcionante. Porém os vídeos sobre o restauro do maverick 4 portas amarelo levantaram o canal.

Badolato é um gentleman e uma pessoa que realmente ama carros, mas creio que ele vê os carros que coleciona como um investimento. Deve imaginar que sua coleção valerá uma fortuna no futuro, que talvez só um xeique árabe poderia adquirir. Provavelmente foi com esse argumento que ele convenceu a mulher a deixá-lo montar uma coleção de carros. Badolato deve ter muito dinheiro sobrando. Fico pensando em quanto ele investe por ano para manter e ampliar a sua coleção.

opala4cc escreveu:

Se tem uma coisa que nos dias de hoje me deixa injuriado são caras que casam com mulheres que eles sabem que vão lhes amputar parte da alegria de viver "podando" os hobbies que eles apreciam, seja automobilismo, pescaria, algum tipo de modelismo  ( aeromodelismo, plastimodelismo, ferreomodelismo, etc...), o poker com os amigos, o futebol, o colecionismo, etc...

Gerald escreveu:

Rubão6cc escreveu:

Sobre o Badolato eu acho que não é isso. Ele tem uma empresa. Não depende de carros para sobreviver. Na verdade qualquer pessoa que encare carros como investimento necessita ou espera tirar algum dinheiro em cima. Não é o caso do Badolato. Ele é puramente um entusiasta de antigos e uma pessoa dedicada a ajudar na preservação da história dos carros aqui no Brasil. Ele andou vendendo alguns carros da coleção (muito poucos) mas como forma de racionalizar e liberar espaço visto que o número de carros já está muito grande. Ele gosta tanto de carros que acabou comprando e acumulando até carros sem muito valor histórico e por vezes repetidos na coleção. Caso de alguns Dodges Dart e Charger. Alguns desses inclusive entraram para venda justamente por esse motivo. Nesse meio termo o canal no Youtube com certeza deve auxiliar muito na manutenção da coleção.

Badolato investe em carro não para vender no mês seguinte. Ela enxerga o futuro a longo prazo. Certamente ele não vai aproveitar o investimento nos automóveis da coleção. Quem vai aproveitar vai ser o filho, mais provável que sejam os netos.

Badolato monta a sua coleção pensando num futuro distante justamente porque não precisa de grana. Ele age como as grandes empresas de energia, que investem hoje para recuperar o capital daqui a  30 anos com juros.

Na minha avaliação, como colecionador de carros, Badolato tenta unir o "útil ao agradável". Ele está longe de ser um colecionador romântico que coleciona carros antigos por amor. Um exemplo de como ele tem o pé no chão, apesar de não gostar nem um pouco dos carros da VW, comprou uma Kombi Last Edition 0KM, tirada da agência, porque vislumbrou a possibilidade desse carro valorizar muito a longo prazo. Puro investimento, nenhum amor a carro antigo aí. Aliás, ele até "meteu o pau" no carro e na VW que lançou muitos exemplares
da Kombi Last Edition e, assim, aviltou o preço.

Outro carro em que Badolato está investindo pesado é nos Dodginhos, que não valiam nada, mas começaram a se valorizar justamente por causa da promoção que Badolato está fazendo desse modelo. Badolato é muito esperto, você não vai entendê-lo se pensar que ele só age por amor aos carros antigos.

Gerald escreveu:

Rubão6cc escreveu: Sobre a Kombi, na minha opinião sua visão está errada. Ele comprou uma unidade da Kombi Last Edition porque é um carro que tem valor histórico. Assim como o último Opala fabricado, o último Cupê 88, a última Caravan ambulância, dentre outros.

Rubão,

O carros que têm valor histórico são os primeiros, não os últimos de uma série! O primeiro Opala, o primeiro Fusca, o primeiro Corcel , etc, esses sim abriram uma novas frentes que tiveram repercussão por anos no cenário automotivo nacional e, portanto, têm valor histórico.

Quando um modelo deixa de ser fabricado, é porque se tornou irrelevante. Por exemplo, quando a produção da Kombi foi descontinuada, ninguém mais queria esse tipo de carro, nem os consumidores, nem o fabricante.

Os carros "saideira" podem ter valor para colecionadores, mas praticamente não têm valor histórico.

As últimas séries, tipo Kombi Last Edition, Diplomate Collector's, são, no fundo, operações caça-níqueis das montadoras. Essa operações só interessam a alguns colecionadores (e possíveis investidores). Essas edições finais, em geral não acrescentam nada de significativo ou muito interessante aos modelos cuja produção está se  extinguindo.

helinton escreveu:

Concordo com vc o Badolato gosta mesmo de carro, ja ouvi falar que ele quer transformar a coleção em "associação" ou seja se ele fizer isso os carros não terão mais valor pq não podem ser vendidos, apenas "cedidos" para outros museus.

Gerald escreveu:

Rubão6cc escreveu:Um carro não precisa ter necessariamente o chassi mais baixo para ser considerado um carro com valor histórico.

Pode ser uma versão especial ou rara em qualquer ano de fabricação. E qualquer série especial de despedida invariavelmente vai acabar tendo valor histórico.

Nos próprios vídeos do Badolato ele se refere a carros como esses como tendo grande valor histórico.

Rubão,
Está claro agora que estamos usando a expressão "valor histórico" em sentidos completamente diferentes.

A você, "valor histórico" se refere ao preço monetário que um carro antigo alcança no mercado dos colecionadores.

Para mim, "valor histórico" de um carro é o que ele representou para a história da indústria automobilística de um país. No meu entendimento, valor histórico de um carro é uma coisa  diferente do preço monetário no mercado dos colecionáveis, apesar de haver alguma relação entre esses dois conceitos.

Gerald,
Não sei porque você tirou essa conclusão baseado no que escrevi porque não mencionei nada nesse sentido. Pra mim um carro com valor histórico é exatamente o que você descreveu. Nisso concordamos. É um carro importante para a história da indústria automotiva e não tem a ver com valor monetário mas como você mesmo afirmou corretamente também é possível associar as duas coisas. Um carro com valor histórico acaba invariavelmente tendo um valor monetário superior no mercado. Mas na essência não tem a ver com isso.

Badolato é um entusiasta e grande conhecedor de carros antigos, pelo menos da parte visual. Badolato é um colecionador, não um historiador. Ele só se interessa por carros que acredita que vão se valorizar muito no futuro no mercado de colecionáveis. Sua preocupação é com os elementos visuais de um automóvel, o que é comum na maioria dos colecionadores. Por isso, sua preocupação exacerbada em preservar as cores, plaquetas, frisos, carpetes, etc. originais.

Realmente o Badolato é isso mesmo, um colecionador. Mas também pode ser considerado um historiador, porque é um estudioso da história da indústria automotiva, inclusive sendo dono de um museu e tendo escrito livros:

https://quatrorodas.abril.com.br/noticias/o-incrivel-museu-do-dodge-no-brasil/

https://www.amazon.com.br/Hist%C3%B3ria-Cole%C3%A7%C3%A3o-Alexandre-Gastaldo-Badolato/dp/8578810112

Rubão6cc escreveu: Até o fim de sua produção no ano de 92 o Opala vendia incrivelmente bem. Inclusive se tivesse sido fabricado até o fim de 92 este ano específico teria sido excelente em termos de vendas, isso porque até abril de 92 as vendas foram ótimas.

A realidade das vendas era um pouco diferente. As vendas do Opala estavam muito baixas nos últimos anos de fabricação. O auge da produção ocorreu no final da década de 1970, quando a GM fabricava 60 a 70 mil  Opalas por ano. No ano de 1980, a produção ultrapassou 70 mil unidades, mas a partir dái, a produção começou a cair e em 1991, as vendas foram de menos de 9 mil unidades.

1980: 76915
1990: 16856
1991:  8788

Esses números foram obtidas da tabela oficial de produção que você mesmo publicou num tópico antigo:




https://opaleirosdoparana.forumeiros.com/t44686-tabela-de-producao-oficial-linha-opala-68-a-92

A GM parou com a produção do Opala porque manter um linha de produção para menos de 10 mil carros anuais (e caindo cada vez mais) era economicamente inviável.

Eu sei bem dos dados de produção do Opala. Referente a comparação que você fez para mim é inadequada porque são contextos diferentes. Você não pode fazer essa comparação. No fim da década de 70 e começo da década de 80 a inflação no Brasil era baixa, ou seja, o poder de compra da população era maior, fora outros fatores que poderiam ser apontados pelas vendas expressivas nessa época. Porém mais ou menos nessa época o governo andou imprimindo muito dinheiro e mexendo artificialmente no câmbio do país o que culminou num crescimento paulatino da inflação, que pode ser observado nesse gráfico:



Não é a toa que a década de 80 é chamada de "década perdida".

A inflação é a corrosão do poder de compra da população. Veja que as próprias vendas do Opala diminuíram muito na década de 80. Contudo não foi só a inflação que contribuiu para isso. O Opala também já era um produto defasado e tinha concorrência interna do Monza que canibalizava suas vendas, porém mesmo com esses contras ele ainda vendia bem. Quando eu disse que as vendas ainda eram boas nos últimos anos de fabricação isso tem a ver com esse cenário de inflação galopante. Veja que a inflação disparou absurdamente a partir de 86 e teve o ápice em 93. Pelo preço que o Opala custava+cenário de inflação altíssima+projeto defasado pode ter certeza que as vendas eram consideráveis. Existia um público fiel que queria comprar Opala. Tinha que ser Opala. Outro dado que em menor escala poderia evidenciar a importância do Opala para a GM nos últimos anos de fabricação é que era um carro caro. Quanto mais caro é um carro maior é a margem de lucro da montadora. Não precisa necessariamente vender muito para dar lucro. O Opala dava lucro.

Rubão6cc escreveu: Se uma montadora não valoriza sua história no país qual é a sua moral?

Bem, a GM chegou a montar um museu, mas na primeira oportunidade se desfez do acervo:

"O "Museu da GM" foi anunciado no fim de 1996, em cerimônia realizada em São Caetano do Sul (SP), e seria erguido em uma área cedida pela prefeitura do município.

No entanto, poucos anos depois a empresa cancelou o projeto. Cerca de 80 carros históricos que iriam para o museu foram leiloados em 2010 e hoje pertencem a colecionadores - incluindo o primeiro Chevrolet Corsa fabricado no País".

https://www.uol.com.br/carros/noticias/redacao/2020/06/19/por-que-gm-se-desfez-do-primeiro-corsa-e-outros-carros-historicos-da-marca.htm

A verdade é que as montadoras não estão "nem aí" com a história de seus produtos. A preocupação das empresas é com o presente (80%), o futuro próximo (19.9%) e o futuro distante (0.1%). Elas não tem a menor preocupação com o passado.

Quando um modelo sai de linha, vendem todo o estoque remanescente de peças e queimam ou jogam fora a documentação técnica.

É caro manter um museu desses. A GM como empresa privada necessita sempre que possível enxugar custos. Porém ainda sim eu acho que a GM se importa com sua história no Brasil mais que outras montadoras. A manutenção da fachada original da fábrica em São Caetano do Sul é um brinde para os entusiastas da marca aqui no Brasil. A Ford, por exemplo, quando saiu não quis nem conversa, derrubou tudo que tinha na sua fábrica mais antiga.

Gerald escreveu:

Rubão6cc escreveu:
Não é a toa que a década de 80 é chamada de "década perdida".

A inflação é a corrosão do poder de compra da população. Veja que as próprias vendas do Opala diminuíram muito na década de 80.

Rubão,

A década de 80 foi uma época de baixo crescimento, mas a economia continuava avançando devagar. No mundo capitalista, as empresas precisam crescer sempre, se param de crescer (mas sem decrescer), já começa a choradeira de "ano perdido", "década perdida", etc.

Veja como foi a produção de carro no Brasil na década de 70 e 80, conforme dados da ANFAVEA:



O "soluço" no começo da década de 80 foi provocado pela 2ª crise do petróleo, quando o preço do barril pulou de 40 para 80 dólares.



Entenda os níveis de produção de 1978, 1979 e 1980 como excepcionais. No Brasil era comum ter crescimentos em surtos.

Como era de se esperar, a elevação do preço do petróleo afetou o crescimento da produção de automóveis, mas em 1982, a produção já tinha alcançado os níveis de 1977. Note também que no final da década de 80, o preço do barril de petróleo já tinha caído para níveis típicos da década de 70.

O ponto importante a observar é que na década de 80 foram produzidos mais carros que na década de 70, apesar da década de 80 ser chamada de década perdida. Na década de 80, excetuando o ano de 1981, a produção oscilou entre 700 e 800 mil carros por ano, enquanto na década de 70, a produção foi bem menor nos 4 primeiros anos.

Se produção brasileira de automóveis não foi brilhante na década de 80, mantendo, a grosso modo, níveis semelhantes ao da década anterior, com a produção de Opala, o resultado foi completamente diferente.

Em termos de venda e produção, o Opala brilhou na década de 70, mas terminou a década de 80 com vendas que da ordem de apenas 20% a 25% dos anos de glória na década de 70.

A queda brutal no volume de vendas do Opala não se explicam por crise do petróleo nem por  inflação porque a produção global de carros não caiu.

Para manter o Opala vivo no mercado, a GM precisaria investir numa renovação completa, o que exigiria recursos que talvez a GM do Brasil não tivesse. A GM do Brasil sempre dependeu  de projetos vindos da Opel da Alemanha. Por isso, quando Collor abriu o mercado, permitindo que as montadoras importassem peças à vontade, a GM jogou o Opala fora e lançou o Omega, o "absoluto".

No Brasil, as montadoras descartam o modelo e até o nome. Nos EUA e Japão, os fabricantes de automóvel reprojetam completamente um carro, mas mantém o nome. Veja o caso do Mustang, Cadillac, Civic, Corolla e tantos outros carros que já estão na 20ª geração, mas o nome permanece.

A GM deveria ter mantido o nome Opala, mas preferiu lançar o Omega, que chamava de "absoluto". Absoluto de verdade, mesmo, foi o Opala na sua época, que nunca teve concorrente à altura. O Simca (depois Crysler), Maverick e Aero-Willys nunca tiveram chance de competir com o Opala.

O Opala era um carro que podia ser usado como taxi, carro de família, carro executivo de luxo, etc. Foi um carro que nunca sofreu de problemas mecânicos graves que exigissem uma revisão em profundidade, a motorização era muito bem calibrada, o preço das versões mais básicas era acessível, as versões mais luxuosas eram apropriadas ao uso de executivos, altas autoridades, chefes de estado.

Junto com o Fusca, o Opala foi o carro historicamente mais importante que o Brasil já produziu.

Rubão6cc escreveu:
É caro manter um museu desses. A GM como empresa privada necessita sempre que possível enxugar custos.

Não tem desculpa. Se Badolato sozinho consegue manter um museu muito maior que o da  GM, como uma empresa multinacional não consegue? Olhe que os malandros nem precisaram comprar o terreno que foi cedido pela prefeitura!

Gerald escreveu:

Rubão6cc escreveu:
Apesar de não ter sido tão ruim vejo que na década de 80 a produção ficou estagnada.
Voltando ao que tinha sido colocado em discussão: sobre as vendas do Opala terem sido ruins nos últimos anos de fabricação. Impossível dizer isso baseado nos números:



Repito: num cenário de inflação alta + preço elevado do modelo + defasagem do projeto, o Opala vendia muito bem.

É verdade, a produção do Opala ficou meio estagnada na década de 80 e, pior, num valor bem inferior ao da década de 70. A linha de produção do Opala tinha capacidade de produzir 70 mil carros, mas na década de 80 estava trabalhando com 1/3 de sua capacidade. Não é econômico trabalhar assim e, em algum momento, acendeu uma luz vermelha na cabeça da direção da GM, que começou a pensar na substituição do Opala.

Gerald escreveu:

Rubão6cc escreveu: O Monza canibalizou muito as vendas do Opala

Além do Monza, coloque na lista o VW Santana e o Ford Versailles, que também roubaram uma parte do mercado do Opala.

Diplo87 escreveu:Se for legítimo, tá valendo:

Opala Silverstar 82

opala4cc escreveu:

Rubão6cc escreveu:Coisa fina:

https://carro.mercadolivre.com.br/MLB-2176757791-camaro-type-lt-1974-v8-gold-light-aceito-troca-dodge-f100-_JM#reco_item_pos=3&reco_backend=machinalis-homes-pdp-boos&reco_backend_type=function&reco_client=home_navigation-recommendations&reco_id=b8b27064-ba12-4132-989e-caba07551978&c_id=/home/navigation-recommendations/element&c_element_order=4&c_uid=66cea26f-542f-41d0-bf20-2359a4bad14b

Creio que esse carro valha bem mais do que isso...acho que o dono está precisando de grana..

Eu não sei como anda a cotação desta geração de camaro. Pode parecer inverossímil, mas esta geração de camaros veio bastante unidades para o Brasil. Aqui em Porto Alegre tem vários. E todos foram importados por um único escritório de importação de automóveis. O Badolato fala sobre isso em um dos vídeos dele.  Ele chegou a conhecer o senhor que era dono desta empresa de importação. Talvez pela quantidade relativamente grande de unidades dessa geração trazidos para o Brasil, o preço não seja tão exagerado.

Diplo87 escreveu:Esta lindo mesmo, em 1997 quase comprei um desses antes de comprar meu coupe, na época era não tinham tanto valor, o preço era no mesmo nível dos opalas.

fauzi escreveu:Esse 78 ai eu comprei uns 4 ou 5 números e ajudei vender mais alguns. Acompanhei o sorteio. Saiu para a dona de uma Supermercado lá da cidade dele mesmo.
Talvez o dono tenha recomprado, mas não tive mais notícia.
Teve até uma treta lá mais ou menos por minha causa. A rifa tinha empacado e a data do sorteio chegando. Ai o dono informou que se não vendesse tudo e o número sorteado não tivesse sido vendido o carro ficaria com ele. Ai eu não concordei, no que fui seguido por outros. Ai ele reconsiderou, fez uma promoção e vendeu tudo.

Diplo87 escreveu:Se não tiver nenhuma treta, achei bem convidativo os preços desses opalas desta loja em SP

Opalas em SP Mercado Livre