leve preparação aspirada 4cc

então já que terei q abrir o motor do opalão, quiria saber ideias doq poderia fazer pra elel dar uma melhorada no desempenho, deixando elel ai com uns 130-140cv pra mim tava bom já oq q vcs indicam....
e tmbm se ele não ficar muito bebado seria bom...iuhAiuhA

obrigado

Dá uma olhada nesse tópico!

http://www.opaleirosdoparana.com/preparacao-f30/preparacao-4cc-t11809.htm

Meu, vou te falar o q fiz no meu 4 cil e achei q ficou bastante satisfatorio...
Comando SAMCAMS 288 com 109 de lob (o lob acho q é 109, nao é certeza...)
taxa de 13,5
Cabeçote totalmente polido e feitas novas sedes de válvulas
Tuchos mecanicos
Molas e pratinhos CROWER
Dupla de SOLEX H34 com venturi torneado p/ 38mm de abertura (usa a giclagem do Chevette 1.6/s alcool em cada um dos carbura)
2 bomba eletrica de Monza
No alcool fazia 5...

E anda mais que 6 cil Junior?

Olha... Milagre nao vai fazer...rsrsrs
Mas se vc for andar contra um 6 com 446 e um comandinho nao muito forte... Vai dar um baita de um trabalho....rsrs
No meu caso, como andava com diferencial Braseixos longo, do automatico, entao o carro parece meio "pesado" num primeiro momento, mas depois q sobe o giro... meu deus...
Vc vai largar atras do 6, mas depois vai buscar bonito... hehehe

topico adicionado aos favoritos

amigo meu quer preparar com comando e dfv 446 dizem que se for por comando tem que trocar os tuchos por os mecanicos as valvulas ee retrabalahar cabeçote se não num faz diferença por o comando ee a 446 dizem ser boa mas procuramos por ae a alcool e ta +- na faxa de 400 550R$ +- caro? alguem tem uma alcool pra vender?
qualk sugestoes voces dão p/ uma leve preparação?

Boa noite amigo!

Nesta mesma seção tem vários tópicos com dicas muito boas...

Abraxxx!!

eeehhhhh.... vou ter q tirar o cabeçote!
ontem começou a vazar agua entre as juntas, secou mtop rapido, sorte q eu tava na rua de casa...
tou pensando em muita coisa a fazer qdo abrir, qro preparar legar o lagarto azul...
vo precisar de muita ajuda!!!!

o principal seria cabecote rebaixado,balanceiros roletados,molinhas,platos,valvulas um comando,escape dimensionado,ignicao eletronica,o comando e o bura,ja fica bem malvado

kaio incerte escreveu:o principal seria cabecote rebaixado,balanceiros roletados,molinhas,platos,valvulas um comando,escape dimensionado,ignicao eletronica,o comando e o bura,ja fica bem malvado

Só isso!!


[]'s

Assim vc espanta ele...

wegawoox escreveu:

kaio incerte escreveu:o principal seria cabecote rebaixado,balanceiros roletados,molinhas,platos,valvulas um comando,escape dimensionado,ignicao eletronica,o comando e o bura,ja fica bem malvado

Só isso!!


[]'s

bom, isso ja eh uma direçao... soh nao sei onde comprar por aki

coisa pequena : um carbura Solex 40 do opala escaper dimencionado a sua escolha e comando de ate 292º e cabeçote baixo em 2mm ja faz alguma coisa.
+1 pouco use nesta mesma preparação um H34
++1 use uma 446.
+++1 use valvulas de 49mm na admissão
++++1 use valvulas de 38 ou 39mm no escape
É simples e acessivel! Agora se quer algo mirabolante então prepare pra gasta! pois este mundo vicia!

vlw dimensiona e h34 ja tem a alcool ja é forte tem ignição e tals
queremos coisa mais forte!
vlw a todoos

Bom....ja comprei um solecao h34 do 6cc.....coletor a alcool.....ja to passando a alcool...trocando aneis.....bronzina etc.....acreditem se quizer....meu pistao é ,075 e estava com aneis 0,50......nai ia nem a pau...kkk......to pensando num comando nao muito nervoso....coletor 4x1....mas rebaixar o cabeçote...........coisa simples e barata por enquanto.......qtos pocotos so nessa leva acrescenta no 151-s?

sergiusss escreveu:Bom....ja comprei um solecao h34 do 6cc.....coletor a alcool.....ja to passando a alcool...trocando aneis.....bronzina etc.....acreditem se quizer....meu pistao é ,075 e estava com aneis 0,50......nai ia nem a pau...kkk......to pensando num comando nao muito nervoso....coletor 4x1....mas rebaixar o cabeçote...........coisa simples e barata por enquanto.......qtos pocotos so nessa leva acrescenta no 151-s?

Amigo, nisto que vc esta fazendo seu carro vai ficar xoxo, pois vc esta passando para alcool utilizando cabeçote a gasolina... Se quiser não passar raiva e pegar nojo do carro, troque esse cabeçote para um cabeçote a alcool. Por mais que vc rebaixe o cabeçote a gasolina não vai adiantar em nada... Fica a dica!!

Meu amigo,coloca um kit turbo que vc gasta menos que essas preparações aspiradaa e anda mais,isto é,melhor relação custo benefício.Opala tem que andar na frente de golzinho,maspra isso tem que ser turbo e de preferência 6cc.

nao quero turbo...ja tive 2......desregula muito facil......e sem contar que o barulho do aspro é bemmmm mais bonito.....vou trocar o cabeçote...por falor nisso peguei o carro esse fds......ficou otimoo....so da uma engasgadinha a hora que abre o segundo estagio....alguem tem dica da giclagem que posso usar no solex h40?

sergiusss escreveu:nao quero turbo...ja tive 2......desregula muito facil......e sem contar que o barulho do aspro é bemmmm mais bonito.....vou trocar o cabeçote...por falor nisso peguei o carro esse fds......ficou otimoo....so da uma engasgadinha a hora que abre o segundo estagio....alguem tem dica da giclagem que posso usar no solex h40?

Engasgando quando abre segundo estagio?? H40 não tem segundo estagio...

ZeCaravan escreveu:

sergiusss escreveu:nao quero turbo...ja tive 2......desregula muito facil......e sem contar que o barulho do aspro é bemmmm mais bonito.....vou trocar o cabeçote...por falor nisso peguei o carro esse fds......ficou otimoo....so da uma engasgadinha a hora que abre o segundo estagio....alguem tem dica da giclagem que posso usar no solex h40?

Engasgando quando abre segundo estagio?? H40 não tem segundo estagio...

ele abre junto né? rsrs.....tipo assim.....vc anda com ele nornal...ele vai de boa.....mas a hora que tucha o pe no fundo ele meio que engasopa etc...rs...pelo que lembro os gicle sao.....1º 152 e 2º 190.......sera que se aumentar eles melhora?

sergiusss escreveu:

ZeCaravan escreveu:

sergiusss escreveu:nao quero turbo...ja tive 2......desregula muito facil......e sem contar que o barulho do aspro é bemmmm mais bonito.....vou trocar o cabeçote...por falor nisso peguei o carro esse fds......ficou otimoo....so da uma engasgadinha a hora que abre o segundo estagio....alguem tem dica da giclagem que posso usar no solex h40?

Engasgando quando abre segundo estagio?? H40 não tem segundo estagio...

ele abre junto né? rsrs.....tipo assim.....vc anda com ele nornal...ele vai de boa.....mas a hora que tucha o pe no fundo ele meio que engasopa etc...rs...pelo que lembro os gicle sao.....1º 152 e 2º 190.......sera que se aumentar eles melhora?

lembrando que meu bura é o solex h40 duplo alcool

sergiusss escreveu:

ele abre junto né? rsrs.....tipo assim.....vc anda com ele nornal...ele vai de boa.....mas a hora que tucha o pe no fundo ele meio que engasopa etc...rs...pelo que lembro os gicle sao.....1º 152 e 2º 190.......sera que se aumentar eles melhora?

lembrando que meu bura é o solex h40 duplo alcool[/quote]

Fera, acredito que o seu bura é o H34, e não o H40!!

Tente aumnetar o gigle principal do 1 corpo.

eita nois show de bola

Cara.. H40 é simples, H34 é duplo..

pense bem em quanto você vai investir no 4cil e faça as contas, de repente pode ser mais barato colocar um 6 bocas no lugar e ser feliz com ele original.. que já é bem forte!

tambem quero fazer a preparação do meu 4, mas estou pensando seriamente em colocar um 6...

Opa!

O que vocês acham dessa receita pro quatrinho?!

Partindo de um Motor original gasolina STD (pistões, tudo original gasolina, sem rebaixos ou retificas)

Troca do cabeçote por um a alcool (Quanto será que vai ficar a taxa?)
Troca de velas por uma mais fria
Dimensionado 4x2
Bobina MSD Blaster 2
Ignição Eletrônica (O que vcs acham com relação ao avanço a vácuo?)

Opções de carburação:

Bijet Holley (Coletor sem separação)
H34
Dupla H40 Coletores individuais)
Dupla DFV 228 (Coletores Individuais)

E aí o que acham?

Nos coletores individuais como funciona o servo-freio!?

...é por ai mesmo amigo tava numa duvida danada entre turbo e aspirado..e quero aspirar..depois de muito pensar e colher ajuda dos amigos essa sua receita é a que mais agrada apenas colocaria a mais um comando 286 ...essa do cabeçote a alcool tambem é uma boa pra naum fatiar o original..e a taxa ??? e um 446 tambem ajuda ...hehehe e falaram que se troca o vira..por um maior fica 3.0 só não sei onde acha esse...mas com tudo isso fica show....to engatinhando pra essa configuração o carbura já consegui..350,00 pila + 100,00 do coletor...dae falta o comando +/- uns 450,00 ... cabeçote sem revisão uns 300,00 +/-...
e por ai vai grana...hehhee...valeu galeraa

Rapaz.. esse do vira eu li! um vira que tem mais contrapesos, e curso maior, era usado com a biela do 6cc, mas a empresa que fazia não faz mais, o carro virava 3.0L. e não vibrava tanto quanto o vira do 153

Fotos do original junto com o que tem mais curso e mais contrapesos!



e aki o link da materia que eu vi isso http://www.opalass.com.br/projetos/adaptacoes/tranformacao-opala-4-cilindros-de-2-5-para-3-0


Mas acho isso muito dificil, achar esse vira.. essa modificação que propus não precisa nem mexer na parte de baixo do motor, só no cabeçote mesmo(nem comando ia trocar), e tudo original (exceto os coletores de admissão, se não achar um duplo envemo e a bobina!)

essa matéria ai é bem legal....o dificil ou quase impossivel é acha um desses ..mas dai como vai fazer pra subir o giro dele sem mexe em baixo..se for a alcool da pra por um de gasosa que é mais forte...mas ja dá uma melhorada boaa..ele ficando mais esperto nas retomadas que é o fraco já ta bom...

Pedro Malta escreveu:Rapaz.. esse do vira eu li! um vira que tem mais contrapesos, e curso maior, era usado com a biela do 6cc, mas a empresa que fazia não faz mais, o carro virava 3.0L. e não vibrava tanto quanto o vira do 153

)

A susin acho que ainda faz

http://www.sufran.com.br/pt_institucional.htm

Olha...andei pesquisando com quen já teve ou andou com vira de 153...e só vibra se usar pistões e bielas do 153... se usar do 151 não vibra não! e fica girador( o ESP72 montou assim, foi ele quem disse)se usar std fica com 2.7...

já com o vira pra 3.0 o 100 andou num opala assim e postou que vibra muito...dava pau em 6cil original, mas vibrava...

tem um cara no opala.com que tá trazendo um vira de 3.0, (user flamarreta) acho que sai 1k... talvez do ebay... o vendedor tem 2 viras...

mas a relação de bielas 5.7 com vira 3.0 é muito ruim! vai vibrar mesmo!

...bom saber desses detalhes...do cabeçote achei no outro tópico que nosso amigo coyote postou as medidas deles..
9297777 gasolina - 79mm
9296767 alcool - 77mm
entaum na gasosa se por um de alcool é o mesmo que retirar 2 mm..certo??? alguem me ajuda ai..rsrrsr
sera que a taxa fica em uns 10:1 +/- alguem sabe????

Lego escreveu:...bom saber desses detalhes...do cabeçote achei no outro tópico que nosso amigo coyote postou as medidas deles..
9297777 gasolina - 79mm
9296767 alcool - 77mm
entaum na gasosa se por um de alcool é o mesmo que retirar 2 mm..certo??? alguem me ajuda ai..rsrrsr
sera que a taxa fica em uns 10:1 +/- alguem sabe????

não! a grosso modo é assim:

pistão gasolina + cabeçote gasolina = 8 de taxa
pistão gasolina + cabeçote alcool = 9 de taxa
pistão alcool + cabeçote gasolina = 9/9,5 de taxa
pistão alcool + cabeçote alcool = 10(10,5 nos modernos) de taxa

considere variações de até 0,5 ponto de taxa devido diferenças de altura do cabeçote...

então se o motor a gasosa por o cabeçote de alcool fica com taxa 9:1 e se troca junto os pistão fica 10,5:1...isso??? com essas taxas ta bom né??? agradeço ricardo....

Pedro, a substituiçao dos pistoes pelos cabeça plana tbm vai dar um ganho na taxa, e se nao me engano eles sao mais leves.

Caras valeu a luz nas taxas! É isso que eu vou fazer mesmo, vou guardar meu cabeçote gasolina que está todo STD e preparar um cabeçote alcool! 9 a 9,5 de taxa tá legal!

Com essa taxa já é necessário outro tipo de vela ou pode continuar com as de gasosa mesmo!?

Luis_555 escreveu:Pedro, a substituiçao dos pistoes pelos cabeça plana tbm vai dar um ganho na taxa, e se nao me engano eles sao mais leves.

Isso eu tava sabendo, mas eu não queria fazer isso por agora pois tem que desmontar o motor todo de novo e ele tá redondinho, o cabeçote é mais sossegado, vou nem trocar o comando por enquanto também, vai ser uma alteração inicial mais baratinha, só a taxa, carburador, escape e bobina

ZeCaravan escreveu:

sergiusss escreveu:

ele abre junto né? rsrs.....tipo assim.....vc anda com ele nornal...ele vai de boa.....mas a hora que tucha o pe no fundo ele meio que engasopa etc...rs...pelo que lembro os gicle sao.....1º 152 e 2º 190.......sera que se aumentar eles melhora?

lembrando que meu bura é o solex h40 duplo alcool

Fera, acredito que o seu bura é o H34, e não o H40!! [/quote]


VERDADE !!!!.........vi no meu carbura hj h34 SEIE........desculpem pela burrice..rsr......entao no meu caso ...o carro ta xoxo pacas....vou trabalhar o cabeçote dele.....qto devera ser a taxa pra deixar ele?...lembrando que é cabeçote pistao etc....a gasolina.....

...conforme vi em comentarios e algumas preparações ta sempre na media de uns 9.. 9,5 por ai....acho que se tira 1 mm ta legal pelo que li por ai...acho q é isso...quem tiver maior conhecimento ajuda ai...valeuuuu!!!!!!

num sei pq mas minha msg num cheo mas é isso ai q o amigo de cima flo

o tanto bom pra rebaixar axo q tinha q levar na retifica e medir com precisao

aff desisti di tudo....vou guardar grana mesmo....fazer o motor....passar pra 3.0..ja fizeram isso aki...........e vou meter uma turbina nele.....o duro e aguardar.......

Pedro Malta escreveu:O
Dupla DFV 228 (Coletores Individuais)?

Pedro,

Sempre pensei nessa configuração!!!
Como será que fica??


abrax

wegawoox escreveu:

Pedro Malta escreveu:O
Dupla DFV 228 (Coletores Individuais)?

Pedro,

Sempre pensei nessa configuração!!!
Como será que fica??


abrax

Fica dificil de achar coletor!! kkkkkk li em algum canto que fica bom... se não me engano disseram que fica até mais economico... e h40 também... o meu 228 com um giclerzinho a mais e motor original já dá um folego bacaninha

Vc tem ideia de como fica a mangueira do servo-freio com coletor pra 2 carburadores?

Boa tarde opaleiros tenho um Opala std cupê 79 com cabeçot original quanto posso rebaixar o cabeçot?ja tenho 446 e coletor alcool aquecido e ignição eletrónica ,agradesso a ajuda abç a todos...

j ricardo escreveu:

Lego escreveu:...bom saber desses detalhes...do cabeçote achei no outro tópico que nosso amigo coyote postou as medidas deles..
9297777 gasolina - 79mm
9296767 alcool - 77mm
entaum na gasosa se por um de alcool é o mesmo que retirar 2 mm..certo??? alguem me ajuda ai..rsrrsr
sera que a taxa fica em uns 10:1 +/- alguem sabe????

não! a grosso modo é assim:

pistão gasolina + cabeçote gasolina = 8 de taxa
pistão gasolina + cabeçote alcool = 9 de taxa
pistão alcool + cabeçote gasolina = 9/9,5 de taxa
pistão alcool + cabeçote alcool = 10(10,5 nos modernos) de taxa

considere variações de até 0,5 ponto de taxa devido diferenças de altura do cabeçote...

Amigos,
Se eu quiser ter a mesma medida de um cabeçote a alcool num que é a gasolina, teria que rebaixar quanto?? 2mm?? Que é a diferença entre os dois??

abrax

Eu acabei de rebaixar um cabeçote a gasolina que tinha 73cc de camara... mandei rebaixar 2mm e ficou com 64cc de camara...

só essa difereça não é suficiente para um motor que tem 8 de taxa ir para 10...

cara arranca tudo , corta fatia no meio o meu eu fiz isso andando com pistao de 4 polegadas de cabeça plana no alcool ,o cabeçote alcool nem da pra engetar gasolina de manha que o carro da calço mas o negocio e fazer os 4cc andar , se for ver a relaçao custo beneficio o que ja gastei e que to gastando dava pra montar um 6sao forte debaixo do capo abraços

boydev8 escreveu:cara arranca tudo , corta fatia no meio o meu eu fiz isso andando com pistao de 4 polegadas de cabeça plana no alcool ,o cabeçote alcool nem da pra engetar gasolina de manha que o carro da calço mas o negocio e fazer os 4cc andar , se for ver a relaçao custo beneficio o que ja gastei e que to gastando dava pra montar um 6sao forte debaixo do capo abraços

quando bem feito e com peças de qualidade o $$$$$$ vai pelo ralo mesmo ......

Pedro Malta escreveu:

wegawoox escreveu:

Pedro Malta escreveu:O
Dupla DFV 228 (Coletores Individuais)?

Pedro,

Sempre pensei nessa configuração!!!
Como será que fica??


abrax

Fica dificil de achar coletor!! kkkkkk li em algum canto que fica bom... se não me engano disseram que fica até mais economico... e h40 também... o meu 228 com um giclerzinho a mais e motor original já dá um folego bacaninha

Vc tem ideia de como fica a mangueira do servo-freio com coletor pra 2 carburadores?

Não entendo disso ....mas só um pitaco sem importancia .....
Porque Vcs não tentam fazer com as Solex da Alfa-Romeu .....saõ quase iguais as webber e saõ deitadas .....
pra fazerem 2 coletores um pra cada carburador é fácil .....ou tenta comprar da ENGINE ......
Pelo menos em AP ...essa carburação deitada perde a graça .....
pois o carro mesmo com um baita comandão ...fica liso e quietinho .....

Talvez o problema dos 4cc seja o mesmo do 6cc MOTOR ESTRANGULADO
por carburadorzinhos minúsculos .....

é só uma idéia ......