pena que o carro ta desmontado , vou reforma-lo novamente .
CarlosSchenckel escreveu:Bandit dando aula como sempre !
Fico de queixo caído com tamanho conhecimento =PPP
ps: Quero ver um videozinho da regulagem final desse carrinho hein!?
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CarlosSchenckel escreveu:Bandit dando aula como sempre !
Fico de queixo caído com tamanho conhecimento =PPP
ps: Quero ver um videozinho da regulagem final desse carrinho hein!?
BANDIT escreveu:Bem em 1° lugar se vc. usar comando é OBRIGATÓRIO trocar as molas por molas de maior pressão !!!!! isso é lei !!!!!
Os caras vão fazer o motor verificam o comando está bom ...beleza ...fazem o motor fazem um trabalho de cabeçote e montam o comando 250/S com suas respectivas molas .....perfeito né?????
Não !!!!! ai que acontece a gagada .....
Eu ja´peguei molas Zero novas na caixa na GM e lá essas molas ja´tinhas diferença de presssão veja bem molas novas zero !!!!!imagine depois de rodarem 200mil KM !!!! elas não vão ter + pressão né !!!!
E se ainda foi feito um trabalho de cabeçote um carburação melhor .....tudo isso fz vc. ganhar RPM ....mas ganhar rpm com mola original
O certo é fazer assim :
medir cada mola vc. vai ter vários valores ai vc. tem que calçar cada mola pra ficarem todas iguais !!!! (Tipo motor AP tucho mecânico só que lá vc. não calça mola vc. calça o tucho com pastilha cada um com um tamanho diferente!!! )
Outro jeito + fácil mas não tão competente é calçar todas as molas com calço de 1mm. !!! todas assim mesmo vão ter pressão diferente NÃO É O IDEAL + pelo menos compensou os cerca de 200mil KM que elas rodarn prestando um bom serviço
Eu não usaria molas usadas em comando 250/S eu usaria as molas ENGLE ( fuscão drag) ai vc. coloca elas sem calços serm problemas e são baratas !!!
Criou-se um teoria que pressão de mola que RALA comando quando é exatmente o contrário falta de pressão de molas é que rala comando .....pra vc. ver as molas 205-D já ta pra colocar em comando 525-B !!!!
É claro tudo tem o seu acerto vc. não pode exagerar em pressão de mola !!! vc. nõ,pode colcar molas 205-D em comando original 250/S !!!!
Mas é melhor vc. errar por (+ )ser prudente ,doque errar por( - ), ai é certeza que vai ralar comando !!!
Um comando 250/S tem que ser respeitdo !!!!
Eu colocaria as molas Isky 205-D ..............ou a resperctiva da Pro Comp PC5005
Tanto as 205-D como as Pro Comp dão certo em pratos travas originais
Balanceros Um vez eu estava viajando e derrepende um barulhera ....bate bate .....olhei olhei liguei de novo....bate bate ......tirei tampa de valvula um balancero furado ele fura bem onde ele pega na vareta .......como arrumar um balancero no fim do mundo.....não tive ...mas a cidade tinha um tornero ele ficou 6H pra fazer um balancero para mim !!!! estéticamente feio ....mas funcional .
Ou seja balancero fura por exesso de kilometragem .......muito uso ...por isso é bom troca-los .Agora veja:
Os Stock de Terra usam comando 595-A (298° ) ou 310x320° com balanceiros originais .....giram até 7200RPM e não voa nada !!!!!
porque será ......é oque eu sempre digo pro pessoal que me manda......
O problema é o seguinte é a porca que segura /regula os balanceiros ( abrindo a tampa de válvula é aquela porcona que vc. vê .....
O ideal é ter elas NOVA . ai não tem problema .....essa porca é como uma porca levemente amassada por isso vc. regula em tal posição e ela fica não se move ....então o correto é colocar essas porcas novas ....eu sempre troquei elas .....só que agora o problema é encontrar elas ????????
Se não encontrar elas novas de jeito nehum pode se fazer o seguinte pegar a porca e dar uma leve apertadinha nela em uma " morsa" pra que ela volte a prender ......EU NÃO FARIA ISSO ...... mas pode ser feito
Os balanceiro faça uma vistória neles principalmente na parte onde ele pega na valvula veja se todos estam com a mesma espeçura ali.....
porque não é dificil com o desgaste eles furarem ali ......Isso já aconteceu umas 7 x comigo.......
O ideal é também comprar novo ......mas em um motor pouco rodado com 100mil km eles vão estara novos .....
A VERIFICALÇÃO É MUITO IMPORTANTE .......
feito isso pode montar ....o grande problema é realmente a porca ....
veja quanto sai tudo isso um jogo de balanceiros roletados Pro COMP 1.70 sai em torno de R$800.oo os prisioneiros em torno de R$250.oo + o trabalho pra se furar o cabeçote .....
Balanceros Roletados tem que trocar os prisioneiros por maiores tem que fazer trabalho na torre de valvula e na base ...... ai já é serviço de profisional NÃO DEIXE RE-FURAREM OS NOVOS PRISIONEIROS DO SEU CABEÇOTE EM RETÍFICA normalmente retífica só faz gagada ...pra se re furar o cbeçote tem que usar gabarito !!!!! OU mande pra um bom tornero de confiança .....tem que usar furadeira de bancada!!!! se vc. refurar torto os novos prisioneiros do cabeçote quando colocar os balanceros ......um balancero vai pegar bem na ponta da válvula, outro vai passar um pouco ,outro vi pegar certo bem no meio da haste da válvula .....entendeu o porque que tem que furar perfeitamente os prisioneiros pra por balanceros roler.Se não eles ficam desalinhados .
Balanceros vc. pode comprar os Crower GOLD 1.75 sai uns R$1.200,oo
Varetas eu normalmente uso as originais do motor gasolina porque são + compridas ....varetas nunca tive problemas pra mim eles são um FUSIVÉL do motor !!!!
se exceder rotação elas entortam vc. sente na hora tira o pé ...o carro anda !!!!! anda ruim né....mas vai vc. pega no balancero e já vê a vareta torta trocou, acabou ...
(eu penso e faço assim ) a vareta é o seguinte :O buraco dela embaixo não pode estar arrombado ( não pense que maior é melhor !!) porque o buraco grande vc. perde pressão de óleo lá pra cima .... é por isso que se troca vareta , se não tiver torta ...... Em Stock nunca tive problema .....na arrancada sim ......em uma puxada passou de giro (7400rpm) entortou 8 varetas ...somente issso !!!!!
Vc. pode comprar NOVA da silverado que é + grossa tem que abrir o cabeçote ou pedir importado de cromo.... é da espessura do opala = medida ( vareta gasolina)
Agora fiquei cabrero com teu mecânico !!!!
É o seguinte sobre polia ....
A polai é composta de 2 partes metálica e no meio uma borracha ela é assim porque a borracha no meio que absorve as viraçõens do virabrequim , que por causa do seu tamanho 6cc vibra
NUNCA , a polia nunca pode ser 100% sólida por + que vc. tenha uma parte de baixo 100% balanceada , é a borracha da DUMPER que absorve a vibração do motor por causa do virabrequim muito longo .....
Quando se diz que a polia voou não foi a Polia que voou foi somente a parte externa dela que voou !!!!!!!!!
A Dumper é no mesmo esquema da polia do opala é composta de 2 apretes metálicas com uma borracha no meio TEM QUE TER A BORRACHA !!!! Dumper não solta parte externa porque ela é parafusada só isso .....Se não tiver toda a parte de bixo 100% balçanceada a Dumper vooa mas vo com a ponta do virabrequim a partir de 7200rpm !!!
Se vc. fizer um chapa por detraz da polia original ou soldar as duas partes como seu mecânico quer vc. não vai ter uma polia SÓLIDA ?????? e oque vai absorver vibração do virabrequim??????? .....essas polias feitas se vc. passar de 6500/6800rpm elas vom ....mas não vom sozinhas elas voam com a Ponta Do Virabrequim !!!!!!
Ou seja como eu te falei em motor 250/S com 4-jet vc. anda 2 semanas de pau ...até polia original GM afroxar !!!! isso é fato
Dumper é obrigtório !!!!!
No opla ela pega na travessa dianteira tem que retirar um pedaço da chapa , mas é pouca coisa é mormal na puma não sei .....mas se tiver que retirar algo retire , depois reforçe Dumper é fundamental !!!!!!
BANDIT escreveu:O certo é fazer assim :
medir cada mola vc. vai ter vários valores ai vc. tem que calçar cada mola pra ficarem todas iguais !!!! (Tipo motor AP tucho mecânico só que lá vc. não calça mola vc. calça o tucho com pastilha cada um com um tamanho diferente!!! )
Outro jeito + fácil mas não tão competente é calçar todas as molas com calço de 1mm. !!! todas assim mesmo vão ter pressão diferente NÃO É O IDEAL + pelo menos compensou os cerca de 200mil KM que elas rodarn prestando um bom serviço
Eu não usaria molas usadas em comando 250/S eu usaria as molas ENGLE ( fuscão drag) ai vc. coloca elas sem calços serm problemas e são baratas !!!
Criou-se um teoria que pressão de mola que RALA comando quando é exatmente o contrário falta de pressão de molas é que rala comando .....pra vc. ver as molas 205-D já ta pra colocar em comando 525-B !!!!
Isael escreveu:
Putz BANDIT, te mandei uma MP perguntando bem isso!!!!!
Desculpe pela MP.... se foi no tempo que eu fique sem computador....ela se foi então....
eu recebo na faixa de 12 a 15 por semana
no meu caso, encomendei um kit completo da Comp 280H
já com as molas e pratos certos
É a melhor opção ...vem tudo é de ótima qualidade e sai até + barato !
No meu caso tbm tenho q medir cada uma, ou a qualidade das Comp novas é confiável?
Se vc. for media vai ver que todas as molas vão dar a mesa carga inicial e final ......se vc. for medir 40 molas gm NOVAS vc. vai ter 40 pressão inicia e final diferentes !
vc mede só a carga com a mola em cima de uma bancada?
Só por conferir.....mas vc. pode fazer isso e vai ver que são todas iguais .
ou mede no cabeçote?
No cabeçote , é que realmente se mede ....é lá que se vê a REAL pressão da mola ....
o calço é só pra ajustar a carga inicial?
Sim e não....as vezes usamos ele pra ajustar altura da mola....e as vezes usamos pra corrigir uma falta de pressão da mola ....
ou a carga final?
ou o levante tbm?
O seu comando pede molas com pressão de assento (Seat Pressure instaled) de 132 lbs... ou seja, com a válvula fechada a "força" que a válvula tem que fazer na sede é de 132 lbs...
E pede ainda uma mola com pressão de abertura máxima (Open pressure) de 293 lbs... ou seja, é a pressão que o lobe center vai suportar para manter a válvula aberta, no ponto máximo de abertura...
O procedimento correto é medir o espaço que a mola tem para se alojar com a válvula fechada, que nesse caso deve ser de 1,75 pol (44,5mm) e, utilizando um dinamômetro de molas (as boas retificas de cabeçote tem) medir a pressão da mola com essa altura da mola... calçar a mola ou afundar o assento, se necessário.
A pressão de 322 lb/in significa a razão de "endurecimento da mola"... a altura instalada de 1,75pol com 132 lb e a altura comprimida de 1,25pol com 293 lbs significa que a razão (rate) da mola é 322 lbs/pol... ou seja...
293-132 = 161 lbs (a mola endureceu 161 lbs comprimindo-a meia polegada 1,75-1,25)
Se em meia polegada ela endureceu 161 lbs... em uma polegada ele vai endurecer o dobro... 322 lbs/pol
Um motor que possui proposta para alcançar altos regimes de rotação necessita de uma estabilidade incrível no controle das válvulas, pois molas desequilibradas entre si fazem com que cada cilindro receba diferentes porções de mistura e esvaziamento da câmara de combustão. Molas erradas causam uma bagunça enorme no fluxo do cabeçote, o que afeta diretamente na potencia do motor
Molas demasiadamente "moles" fazem com que as válvulas tenham o efeito de "flutuação" em altos índices de rotações, o que pode destruir um motor e todo o seu investimento, pois não conseguem fechar e abrir as válvulas durante a permanência de abertura e fechamento do comando causando choques e vibrações perigosas. Molas demasiadamente duras podem destruir os ressaltos do comando de válvulas e causar anomalias na freqüência de abertura e fechamento das mesmas. O mais importante de salientar aos nossos leitores e que cada assentamento das válvulas do cabeçote do motor 250 possui diferenças grotescas de altura, o que faz com que cada mola tenha uma resistência diferente em cada cilindro ou válvula. Você pode adquirir um jogo de molas espetacular, com tudo dentro dos conformes da preparação, mas isso nada vai adiantar se você não tiver os parâmetros de cada assentamento e saber corrigir as cargas de pressão das molas de acordo com o seu cabeçote. A correção pode ser feita de duas maneiras ou utilizando as duas ao mesmo tempo, acrescentar calcos para corrigir a diferença de valor entre as molas e usinando os assentamentos das molas para permitir o funcionamento correto das mesmas. Para isso, você deve medir a pressão de cada mola em relação a altura da mesma entre o limite máximo e mínimo, isto é, com as válvulas montadas elas devem possuir as mesmas características de extensão e pressões em posição totalmente aberta bem como no levante máximo do comando. Um fato importante é que os elos das molas não podem estar fechados por completo quando o levante do comando estiver em seu ponto máximo, e cada fabricante de mola recomenda a posição, espaço entre elos, folga e pressões em cada kit. A grosso modo o espaço mínimo entre os elos das molas na posição de levante máximo do comando não pode ser inferior a 3.5 mm, isso pode variar de acordo com cada fabricante ou tipo de mola, mas serve para a grande maioria de aplicações. O que vai determinar o tipo correto de mola é o comando de válvulas, e ler o manual é o melhor caminho para um bom funcionamento do seu conjunto. As molas do antigo 250-S funcionam bem até 5500 rpm quando devidamente acertadas, e caso a opção seja para um comando que gire até 6500 rpm as molas Isky modelo 6005 controlam bem a situação, para motores mais valentes que girem até 7500 rpm as molas Crane 99893-12 e as Crower 68396-3B são excelentes opções. Para os motores de competição que possuem altíssimos índices de rotações acima de 7500 rpm é necessário um estudo delicado em relação as molas de válvulas e todos os componentes do trem.
lembrando q não pretendo alcançar altos RPM...esse comando é pra até 5.500RPM
Pra girar essa miséria nem precisava ter importado esse comando....um comando 250/S (final882) alimentado por um 4-jet....passa desse rpm !!!!
em arrancada troco marcha a 4.500RPM
é mais pra ter um desempenho ágil desde a lenta...torque!!!!
Pedrão B. escreveu:
Esse tópico eu quero seguir...
[]'s
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