Ventilação forçada Carter

Recentemente eu fiz alguns upgrades do motor no meu carro, e entre eles usei um sistema americano conhecido como Ventilação Forçada do Carter. Consiste em uma válvula de sentido único que é ligada no escapamento e com uma mangueira é ligada no respiro da tampa de válvulas, usando os gases do escapamento para puxar os gases do motor para fora.

Como voce tira os gases internos do motor, gerados pelo movimento do pistão, elimina um certo atrito e ganha-se uns cavalinhos. Mas além disso, ajuda diminuir a pressão interna o que diminui ou elimina vazamentos de óleo pela vareta do nivel para quem tem bombas de alto volume em seus carros, como é meu caso.





Ate então, estava tudo ótimo, porem em pouco tempo eu quebrei 2 válvulas. Estudando descobri que só funciona com carros que não possuem abafadores, pois ele gera uma contra pressão, e como a válvula não tem proteção contra isso, ocasiona a quebra da válvula.

Pesquisando novamente, vi que muitos americanos usam um sistema com bombas de vacuo, aquelas de freio por ex, e ligam o vácuo puxando os gases da tampa de valvula em vez do hidrovacuo.

A duvida é a seguinte:

Se usar uma bomba eletrica 12v, como as de cruze/captiva/jetta, etc, a bomba vai ficar ligada 100% do tempo, nao somente ao acionar o freio(que ela foi desenhada para isso). Com isso, teria risco de ela travar ou derreter algum componente?

Existe alguma bomba de vacuo que alguem indique para esse proposito, de ficar 100% do tempo ligada? Ou alguem que ja montou um sistema como esse.

Desde ja agradeco.

Rapaz, nunca tinha visto isso...

Porque usar esse sistema ao invés do original que joga no coletor de admissão pra queimar novamente?

Uso bomba de oleo de Hi Volume + Modificação na bomba para ter maior pressao. Foi feito pra ter melhor pressao em circuito fechado.

Com isso a Valvula PCV nao adianta. Continua empurrando oleo pela vareta, e se eu fechar a saida da vareta, tem perigo desse blow by empurrar uma junta de cabecote.

Quando usei a valvula, até ela quebrar, a pressao de oleo diminuia um pouco em alto rpm, e nao empurrava oleo mais pela vareta. E resolveu os vazamentos.

Pq não faz uma ligação num relê pela luz de freio para acionar essa bomba ao freiar?

GustavoZorzi escreveu:Pq não faz uma ligação num relê pela luz de freio para acionar essa bomba ao freiar?

kkkkkkkkkkk


ideia simples mas muito boa.

Loko

faz um bom tempo q nao uso vareta de oleo no motor


deixo ela guardada na caixa de ferramentas......o local esta tampado com uma mangueira e um parafuso como "tampao"


se deu deixar somente a vareta eu alago o motor de arranque de oleo


assim ele fica sequinho e agradece....

quando vou medir o nivel tiro o tampao, mido e recoloco o tampao de mangueira.

Nos EUA até os anos 90 o sistema de respiro do cárter era ligado a entrada de admissão, mas descobriram perda de rendimento.

Então existe filtro de óleo do respiro.

Os motores costumam ter um tubo da vareta de óleo mais alta justamente para evitar respingos.




No opala, seja pela tecnologia da época ou mão de vaca da GM a conexão é muito baixa.

Poderia conectar um tubo mais longo e uma outra vareta de óleo.

tem umas varetas ai com vedação melhora e tal
mas eu n pago 100 conto em uma varetinha

GustavoZorzi escreveu:Pq não faz uma ligação num relê pela luz de freio para acionar essa bomba ao freiar?

Hahaha a ideia é boa, mas o proposito da bomba é sugar o vacuo na maior parte enquanto esta acelerando, nao freando rs.

Estou quase pra fazer igual o Marcos, colocar uma mangueira com abracadeira, e um parafuso na ponta da mangueira justamente pra evitar vazamentos.

Pesquisando de novo achei uma formula para calculo de Blow By, que é da pressao interna, e ajuda vc calcular os litros por minuto para saber o diametro do seus respiros. Eu aumentei cerca de 2mm o diametro dos 2 respiros da tampa de valvula, agora é andar pra ver se melhora. Se melhorar, vou usar o tampao igual o Marcos.

no meu caso resolveu bem.



eu ate pensei em fazer um respiro de oleo usando a abertura da bomba mecanica


porem descobri q pra ficar "legau" eu teria q colocar esse respiro em um niple direto na tampa de valvula....dai acabei deixando queto.

BenKenobi escreveu:

GustavoZorzi escreveu:Pq não faz uma ligação num relê pela luz de freio para acionar essa bomba ao freiar?

Hahaha a ideia é boa, mas o proposito da bomba é sugar o vacuo na maior parte enquanto esta acelerando, nao freando rs.

Estou quase pra fazer igual o Marcos, colocar uma mangueira com abracadeira, e um parafuso na ponta da mangueira justamente pra evitar vazamentos.

Pesquisando de novo achei uma formula para calculo de Blow By, que é da pressao interna, e ajuda vc calcular os litros por minuto para saber o diametro do seus respiros. Eu aumentei cerca de 2mm o diametro dos 2 respiros da tampa de valvula, agora é andar pra ver se melhora. Se melhorar, vou usar o tampao igual o Marcos.

fiquei interessado nessa fórmula de blow by, quais variáveis ela utiliza? pq ele depende do estado dos anéis do pistão

Sim depende dos anéis do pistao, e muitos casos usa-se pistao com maior poder de vedação, muito usado nos EUA. Mas a formula leva isso em consideração.

http://www.106rallye.co.uk/members/dynofiend/breathersystems.pdf

O mais proximo que achei foi esse do anexo. Ele mostra como vc fazer o calculo com base no seu motor nas paginas 2-6, e depois na pagina 18 +/- mostra como calcular. A leitura é extensa, mas vale a pena.

Note que ela varia pois motores a diesel muda-se o calculo, conforme o anexo abaixo.

https://www.aidic.it/cet/15/46/175.pdf

Atualizando o topico, eu usei uma valvula PCV diferente, peguei em um desmanche da regiao, não sei qual carro era, mas dava pra ver que o "Gicle" da valvula era diferente da que eu usava, um pouco menor . Aparentemente melhorou bastante, juntando com o respiro aumentado. Durante a semana se tiver novidades eu posto aqui.

Bom dia amigos

Acompanhando o tópico, uma ideia para ajudar seria a aplicação de uma bomba de vácuo utilizada em motores diesel de pequeno porte (conforme primeiro Link). Onde a mesma é acoplada no Alternador e funciona full time sem problemas. A grande questã é que muito provavelmente terá que trocar o alternador por conta do seu eixo (segundo Link).

Mas se for para resolver, acredito que vale o investimento.

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1206155763-bomba-vacuo-alternador-hr-kia-k2500-l200-h100-nova-_JM#position=2&type=item&tracking_id=ec5f9eac-38a5-4fbe-bd80-45bf1885c2c6

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1417370641-alternador-hyundai-hr-kia-bongo-k2500-com-bomba-de-vacuo-_JM#position=4&type=item&tracking_id=5b017f80-2506-486a-a745-e01ab0585d62

Eu pensei nessa possibilidade tambem. Mas pesquisando, li que muita gente reclama que o peso do alternador é absurdamente maior devido essa bomba. E a manutencao é sempre horrivel. Mass nao deixa de ser uma alternativa.

Bom... Passei pra opcao do Marcos. Como uso bomba eletrica, tirei meu tampao da bomba, coloquei um com saida igual esse da foto do Marcos, liguei uma mangueira dali até a tampa de valvulas. E a outra ponta deixei ligada num respiro. Surpreendentemente, mudou MUITO comportamento do carro e a pressao de oleo tambem. Da pra perceber o motor trabalhando mais solto.

Infelizmente eu troquei ontem(domingo) e a junta que coloquei era usada, e esta melejando um pouco de oleo, entao nao andei muito pra testar. Comprei uma junta hj no almoco, e a noite vou trocar a junta e depois volto pra postar os resultados dos testes.

BenKenobi escreveu:Recentemente eu fiz alguns upgrades do motor no meu carro, e entre eles usei um sistema americano conhecido como Ventilação Forçada do Carter. Consiste em uma válvula de sentido único que é ligada no escapamento e com uma mangueira é ligada no respiro da tampa de válvulas, usando os gases do escapamento para puxar os gases do motor para fora.

Como voce tira os gases internos do motor, gerados pelo movimento do pistão, elimina um certo atrito e ganha-se uns cavalinhos. Mas além disso, ajuda diminuir a pressão interna o que diminui ou elimina vazamentos de óleo pela vareta do nivel para quem tem bombas de alto volume em seus carros, como é meu caso.





Ate então, estava tudo ótimo, porem em pouco tempo eu quebrei 2 válvulas. Estudando descobri que só funciona com carros que não possuem abafadores, pois ele gera uma contra pressão, e como a válvula não tem proteção contra isso, ocasiona a quebra da válvula.

Pesquisando novamente, vi que muitos americanos usam um sistema com bombas de vacuo, aquelas de freio por ex, e ligam o vácuo puxando os gases da tampa de valvula em vez do hidrovacuo.

A duvida é a seguinte:

Se usar uma bomba eletrica 12v, como as de cruze/captiva/jetta, etc, a bomba vai ficar ligada 100% do tempo, nao somente ao acionar o freio(que ela foi desenhada para isso). Com isso, teria risco de ela travar ou derreter algum componente?

Existe alguma bomba de vacuo que alguem indique para esse proposito, de ficar 100% do tempo ligada? Ou alguem que ja montou um sistema como esse.

Desde ja agradeco.

Ja vi em D10, mas não lembro se era original ou adaptado..

Bom retornando ao topico, usando uma mangueira e ligando na tampa de valvulas de fato melhorou muito. Mas pesquisando mais um pouco (aqui no forum inclusive), reparei que a tampa de valvulas tem um fluxo de ar que corre nela.

Talvez por desenho do cabecote, talvez por desenho do motor, enfim, e todos os gases saem pelo respiro traseiro da tampa de valvulas, justamente aonde eu coloquei a mangueira ligada.

Acabei comprando um reservatório de óleo, ligando uma mangueira saindo da bomba de gasolina nele, e a saída da tampa de válvulas traseira também nele.

A saída que recebe ar "filtrado" que normalmente é ligada na tampa de valvulas, por hora permanece com um filtro comum. Coloquei um tampão tambem na vareta do oleo igual o Marcos falou.

A pressão de óleo melhorou absurdamente, e os vazamentos cessaram. E dessa forma, não tem cheiro de oleo dentro do carro tambem, o que antes ocorria somente ligando a mangueira.

Eu creio que esse assunto de respiro foi tratado há muito tempo aqui.

Indicam fazem a ligação ali no tampão bomba de combustível com a tampa de válvulas, e da tampa de válvulas ligar em algum reservatório.

Ou do tampão para o reservatório direto.

Se precisar puxar mais de uma mangueira da tampa para reservatório.

Foi exatamente isso que fiz Thallis, na verdade igual a foto que vc postou.

Funcionou muito bem. O que incomodava era o cheiro ainda de oleo vindo para dentro do carro. Como uso a tampa de valvulas original, eu liguei a saida mais proxima a frente do motor na admissao, igual a ligação original, e problema resolvido.