Sistema de som atual em carro antigo

Caros, lá vem textão.
O ano era 2007, quando eu prestava serviço em Manaus-AM. essa época, a da aceleração das TVs de Tela Plana, ainda havia disponibilidade de se adquirir eletrônicos a preços atraentes naquela região. Acabei comprando um CD Player Pionner, modelo DEH-P8880BT, que já dispunha de conexão Bluetooth, embora só um ou outro celular da época te entregasse essa função. O Módulo foi instalado em um Fox, que após 4 anos foi vendido e o Player guardado.
Quando fui restaurar o Opala, que ficou mais de 15 anos parado, encontrei o Toca-Fitas Roadstar inoperante e, mais os 4 falantes Arlen de 8" e os 2 Tweeters Selenium danificados e também inoperantes. Os Falantes estavam instalados 1 em cada Porta, e 2 no Porta-pacotes atrás do Encosto do Banco Traseiro. Lembro que na época cortamos o Painel Interno bem próximo à face inferior da Porta, para assegurar a centralização da Tela no Painel Interno, uma vez que essa peça no Gran-Luxo tem um rebaixo decorativo. Agora que revimos o carro constatamos que o serviço foi muito bem feito, pois o corte realizado não prejudicou a resistência da Porta. Lembro que quem sofreu foi a Serra Tico-tico e respectivas lâminas (4) ...kkkk.
Já os Falantes do Porta-pacotes foram localizados de forma a aproveitar os Furos grandes ali existentes, fixados via uso de baffles de madeira e aplicação de massa de calafetar para compensação do perfil do reforço da Chapa, evitando o que se chama de curto-circuito sonoro (isolamento da superfície do cone do falante com o meio externo).

Enquanto restaurava o carro, comecei a pensar no Som. Peguei o CD Player e constatei que ele tinha saída para Cabos RCA, o que traria um ganho considerável para quem pretende usar um Amplificador, embora não muito sofisticado (quem já usou Amplificador automotivo, não fica mais sem). Navegando na internet achei a preço interessante um Audiophonic 5.1, cujas entradas casavam com o Pioneer de 10 anos antes. Como sou daqueles que não perde oportunidade, embora se ferre vez ou outra, comprei o bicho. Depois de uns 3 meses quando fui mexer com ele deparei no incrível consumo de energia a plena carga indicado nas especificações que traziam 120Ah, sendo que o Alternador do Opalão era de 35 Ah. Outra coisa que me chamou a atenção era a potência de saída que indicava algo como 150 Watts por canal.
O problema da energia eu até achei que tinha resolvido ao substituir o Alternador por um de Astra 2.0, que se não estou enganado entrega 100 Ah. Para os Falantes eu também achava que tinha equacionado ao adquirir os mais potentes de 8" que achei, que eram um Pioneer do tipo Mid Bass (eu sou um grave dependente, e na época de jovem comprávamos os Falantes que entregassem o dobro da potência de saída do Toca-fitas ou Amplificador). Comprei também 4 Tweeters Selenium pequenos, para posicionar 2 no Porta-pacotes junto aos Falantes, e 1 em cada Curvão Dianteiro abaixo do Painel de Instrumentos.
A instalação foi relativamente fácil sendo o Amplificador montado no interior do Porta-malas, na estrutura do Encosto do Banco Traseiro. Os Falantes com aplicação direta onde já estavam os velhos, mantendo as mesmas Telas. Os Tweeters tranquilo também, uma vez que há rasgos na chapa do Porta-Pacotes e na Coluna do Curvão, que permitem a colocação de peças desse tamanho sem necessidade de se fazer novos recortes no metal.
O problema é que o som ficou um desastre. Ficou muito ruim, a ponto de eu consultar mais de um Instalador, e todos apontarem o Amplificador como o vilão da história.

Então resolvi contatar a Audiophonic, inicialmente por e-mail. Descrevi tudo que tinha feito, e qual foi o resultado obtido.
Um tal de Reinaldo, que me pareceu ser o proprietário do negócio, além de me dar atenção, me enviou literatura farta sobre alimentação e instalação de Falantes adequados para o Amplificador deles. Discordei de muito do que ali estava escrito, sendo que ele me ligou uns 2 dias depois para tentar me convencer do contrário.
Em primeiro lugar ele colocou que o Alternador poderia ter capacidade de 1 milhão de Amperes, mas que eu iria continuar ficando sem energia. Dizia o rapaz que eu deveria investir em Bateria de maior capacidade, usando inclusive a analogia da Caixa D'água - o Amplificador puxa da bateria, que puxa do Alternador. Se consumir, não vai sobrar.
Sobre os Falantes solicitou que mandasse fotos da instalação, o tipo dos Falantes instalados e do Painel de Controle do Amplificador, para eles verificarem as configurações.
Mais um dia e ele contatou novamente dizendo que eu deveria instalar Falantes com no máximo 60% da potência de saída do Módulo, bem como fixação direta na chapa mas com os falantes aparafusados em baffles de MDF (não MDP), como forma de evitar vibrações indesejadas. Protestei defendendo o critério antigo, ou seja, Falante com o dobro da capacidade da saída, e mais uma vez ele me mandou literatura mostrando que quanto maior a capacidade do Falante, mais energia será dispendida pelo Amplificador, aumentando o desgaste do circuito bem como o índice de distorção.
Solicitei então recomendações, obtendo a resposta de que deveria usar os Falantes deles, e tweeters com "domo de seda", que era o caso desses da Selenium.
Pesquisando na internet achei 2 modelos de Falantes Audiophonic, sendo ambos de 6,5". Contatei o Reinaldo sobre qual deles usar, tendo ele recomendado o "de entrada".

Com base na recomendação do Reinaldo, fizemos o seguinte:
1) Instalação de uma Bateria Auxiliar no interior do Porta-Malas com capacidade de 100 Ah - mais tarde ela permaneceu como única, pois precisei do espaço no Compartimento do Motor conforme mostrado no tópico "up-grade do Motor 250";
2) Escolha de 4 Falantes Audiophonic de 6,5" com 8 Ohms e 75 Watts RMS de capacidade - entendi que a diferença de preço entre o recomendado para este era pequena;
3) Construção de Baffle customizado, sendo a medida externa deum Falante de 8" e a interna com o diâmetro exato do Falante adquirido, para fixação direta de fora para dentro com uso de Parafuso, Porca e Arruela de Pressão, para impedir vibrações (vide fotos);
4) Substituição dos Cabos RCA de 5 m anteriormente instalados pelas peças que vieram junto com os Falantes - segundo a documentação era brinde, então JÁ QUE...
5) Tweeters Ficaram os 4 Selenium, sendo os Dianteiros substituídos mais tarde por 2 Audiophonic do mesmo tamanho, mas agora posicionados no Painel de Instrumentos do Opala, atrás da Almofada - melhorou o que se chama de "Palco Sonoro" em relação ao posicionamento no Curvão;
6) Subwoofer: permaneceu a Caixa selada com Falante de 10".
7) O CD-Player, que estava inicialmente instalado dentro do Porta-luvas (vide o video) mais tarde mudou para a posição entre a Caixa gela-saco e o Console, e depois para a parte inferior do Painel de Instrumentos, no Lado Esquerdo, fixado por um Suporte construído à partir de uma Cinta da própria Pioneer, como mostrado nas fotos.

O resultado eu diria que é muito bom, estando plenamente satisfeito.
O Toca-fitas permaneceu no Painel de Instrumentos para fins estéticos e até mesmo funcional, pois após o upgrade da alimentação do Motor atribuímos uma função eletrônica para ele.

Minha intenção é disponibilizar algumas fotos das soluções adotadas para que algum colega que está vivenciando ou pretenda se aventurar nesse assunto, possam inclusive melhorar o que foi feito.

Abraço.

Detalhes do corte nas Portas, feitos no final da década de 70, para a colocação de Falantes Arlen com Suspensão Acústica (um avanço na época) e 8" de diâmetro:

Detalhes do Porta-pacotes e Travessas do Encosto do Banco Traseiro após a fixação do Amplificador no interior do Porta-malas:

Amplificador devidamente posicionado:

Detalhes dos Falantes posicionados de dentro para fora:

Ligação inicial na Bateria e instalação de Bateria Auxiliar no Porta-malas, que mais à frente virou única:

Roteiros dos Cabos RCA:

Suporte para fixação do CD Player na face inferior do Painel de Instrumentos. Facilitou o fato desse carro já não ter Afogador - a função era automática no próprio 446 de Corpo Duplo:

Detalhes da fixação de Falante no Painel de Porta Dianteiro. Não foi a solução recomendada pelo pessoal da Audiophonic, que seria fixar o baffle diretamente na Porta, e não no Painel de Acabamento. Eu fiz como mostram as fotos, e o resultado por excelente. Apenas tive que dar uma chanfrada em uma parte do Baffle, para que ele entrasse dentro da Porta. Também instalei uma cortina de plástico de dentro para fora, para proteger o Falante da chuva, apesar de ele já estar abaixo do Quebra-vento - fora do raio de ação da Pestana do Vidro Móvel:

Mais detalhes dos Falantes:

Detalhes do resultado final no interior do carro:

Detalhes da fixação da Bateria no Porta-malas. Foi utilizada a Bandeja original, que foi retirada do Compartimento do Motor, com zero comprometimento do Tanque de Combustível. Para o aterramento do Amplificador usei um Cabo igual ao de Alimentação (por isso que existem 2 Cabos de cor vermelho ligados ao Amplificador), fixado em parafuso de Cinto de Segurança do Banco Traseiro. Foi adicionado também um Disjuntor de 140 A para proteger o Amplificador, e vice-versa:

Como ficou o Porta-pacotes no lado de dentro:

Resultado final do interior do Porta-Malas. Essa Caixa selada rouba bastante espaço. Tentei uma slim, mas não entrega o mesmo resultado. Oportunamente incluo um vídeo com o resultado, pois nada disso teria valido à pena se o som tivesse ficado ruim. Ficou bom mesmo. O Reinaldo da Audiophonic estava coberto de razão, daí eu querer compartilhar com voces. O Forum cresce no instante em que compartilhamos o aprendizado.

É isso aí.

Encerrando com o tópico, posto um video mostrando o resultado final. Ele foi gravado antes da instalação do Sistema de Injeção de Combustível, quando o Player estava no local do Porta-luvas, lugar hoje ocupado pelo Módulo e Caixa de Reles e Fusíveis da Injeção. O Player apenas foi deslocado para o local em que aparece nas últimas fotos.
Melhores resultados com o uso de headfones.

https://youtu.be/9BSZ7XwKlpk

Fiz atualização do som do meu Coupe 87 tambem, mas no caso optei por gastar menos um pouco e fazer SPQL.

Aparelho Pioneer 9880BT com saida RCA de 5,5volts
Potência Boog 600.1 para o Sub JBL MS12SD2 450RMS
Potencia TS 400x4 em Bridge para os Falantes Mid Bass de 8 JBL Selenium no tampão + dois Super Twitters Selenium 150
Kit duas vias dianteiro JBL Selenium em outra Taramps TS 400x4

Mais para frente pretendo trocar o duas vias para fazer palco sonoro com kit 4 vias.

Mas por enquanto tá bom.

Bacana..tive uma época em que pretendia colocar um módulo pequeno e dois alto falantes 6x9 no tampão traseiro em complemento aos falantes de porta, porém acabei desistindo porque prefiro ouvir o som do motor e também fiquei com dó de furar o carpete do tampão e fazer a instalação do módulo.

Mas uma pergunta, pra eu entender:
Quais são as medidas originais dos alto-falantes que podem ser colocados na porta dianteira do opala 79 sem recortes? 6”? 6,5”? 6x9”? São dois ou um alto-falante por porta dianteira?
E na parte de trás, no “tampão” do porta malas, são quantos alto-falantes e quais medidas sem recortes?

thiagogprestes escreveu:Mas uma pergunta, pra eu entender:
Quais são as medidas originais dos alto-falantes que podem ser colocados na porta dianteira do opala 79 sem recortes? 6”? 6,5”? 6x9”? São dois ou um alto-falante por porta dianteira?
E na parte de trás, no “tampão” do porta malas, são quantos alto-falantes e quais medidas sem recortes?

Acho que medidas antigas são 5" na porta e 5" por alguma coisa no fundo, 5x7", 5x8" não me lembro.

ALEXANDRE BEGALLI escreveu:Encerrando com o tópico, posto um video mostrando o resultado final. Ele foi gravado antes da instalação do Sistema de Injeção de Combustível, quando o Player estava no local do Porta-luvas, lugar hoje ocupado pelo Módulo e Caixa de Reles e Fusíveis da Injeção. O Player apenas foi deslocado para o local em que aparece nas últimas fotos.
Melhores resultados com o uso de headfones.

https://youtu.be/9BSZ7XwKlpk

Deveras muito bom, com fones de ouvido, tive a leve impressão de áudio 8D ou como se eu estivesse no carro ouvindo; O meu Coupé 87 está usando o Toca Fitas original Albatroz II e um kit da JBL 2 falantes 5" nas portas e 2 6x9" nos Tampões, quero bolar um esquema de utilizar algum tipo de amplificador para deixar o som com a qualidade similar ao seu

Compartilhando mais algumas informações:

Caros, eu tive a felicidade de quando jovem contar com um colega de trabalho que me ensinou todos os truques da época para fazer um bom Projeto de Som, no caso os Opala.
As lojas instaladoras de acessórios eram facilmente encontradas, mas o resultado deixava bastante a desejar. Os (sic) profissionais estavam mais preocupados com a aparência do que com a qualidade ou eficiência do serviço.
Instalavam tweeteres, por exemplo. que realçavam o chiado da Fita Cassette, mas era um tweeter..., Selenium (custava uma nota).
Pois bem, mas vamos ao que interessa falando do padrão dos autofalantes contemporâneos:
1) O autofalante mais eficiente em termos de altas e baixas frequências era o 6X9. O problema é que no Opala não havia espaço. O pessoal colocava no Porta-pacotes atras do Banco Traseiro, ocaisão em que as Lojas literalmente detonavam a estrutura metálica da região, que na realidade reforça a parte do habitáculo da Carroceria. Outras faziam furações adicionais para passagem do som, que jamais garantiam um resultado eficiente;
2) Para os Opala o autofalante adequado era o de 6" uma vez que não havia necessidade de "cortar a chapa" para instalá-lo, tanto no Porta-pacotes como nas Portas. Na Dianteira, por exemplo, há um rasgo quadrado abaixo da Manivela do Vidro onde por maior que o cone & imã fossem passavam tranquilamente. Foi isso que fiz na época nesse Opala Azul, colocando 4 Arlen biaxiais de 6". O som era o Toca-fitas Roadstar que até hoje decora o Painel do carro, que tinha um som limpo mas fraco de potência. Os demais Toca-fitas tinham mais potência mas distorciam o som. Para completar tinha um Amplificador Energizer Infinity Mk2 que empurravam os Arlen com folga;
3) Uma Loja em Santo André começou a instalar o autofalante de 8" e fui convencido por um colega da faculdade, a trocar os 6" por 8". Acabei fazendo naquela Loja, e a porta foi cortada conforme mostram as Fotos desse tópico. O trabalho ficou bom, mas o resultado inferior. Os autofalantes instalados, o Maxi BR de 8" instalado pela Loja, realçava a frequência média mas perdia nos graves do Arlen. Uma semana depois voltei à rua Santa e adquiri 4 Arlen de 8" e passei o Domingo com o meu colega substituindo os autofalantes.
4) O autofalante dianteiro posicionado no Painel de Instrumentos era um 5X6. O original de fábrica era um desastre, pois reproduzia o som do Motoradio de fábrica basicamente AM, o som conhecido como radio de pilha. Substituíamos por um 5X6 Arlen com imã grande, o que melhorava bastaante mas não se comparava ao resultado nas Portas;
5) O autofalante de Console longo, fabricado pela Univel, era o 5". A Arlen também fabricava um biaxial mais ou menos decente, que não respondia como os 6" ou 6X9 evidentemente.
6) Pelo que pesquisei vejo que o padrão da indústria automotiva hoje é o 6,5" atrelado a uma melhor qualidade das fontes existentes.

Então chegamos ao começo desse tópico onde mostramos o que fizemos e que melhor atendeu.

Importante:
1) Esse projeto já tem mais de 3 anos, então já está ultrapassado;
2) A Audiophonic, fabricante do amplificador instalado já o substituiu por um produto mais ambientalmente correto, ou seja, requer bem menos amperagem para entregar um resultado melhor (por tudo o que eu escrevi antes não posso duvidar da capacidade deles). Pelas especificações divulgadas a Bateria maior ou uma auxiliar seriam dispensáveis;
3) Recortar a lata do carro para instalar acessório é fria, pois sempre haverá um efeito colateral. As Portas do meu carro certamente tiveram a resistência afetada para a colocação dos autofalantes de 8", que jamais me satisfizeram.

Infelizmente descobri, mas aprendi, que em muitos casos o menos é mais.

Abc

Alexandre vc acha que dá pra ultilizar um amplificador audiophonic desses no som Albatroz II? Eu entendo praticamente zero de instalação de som, pelo pouco que perguntei muitos disseram que não dá pra ligar por que não tem uma entrada específica para isso...

-GTO- escreveu:Alexandre vc acha que dá pra ultilizar um amplificador audiophonic desses no som Albatroz II? Eu entendo praticamente zero de instalação de som, pelo pouco que perguntei muitos disseram que não dá pra ligar por que não tem uma entrada específica para isso...

Olhe, eu até acho que é possível. Todavia, o certo é modificar o Albatroz extraindo o sinal direto do da função de pré-amplificação dele. A amplificação através da saída original tende a ser mais ruidosa, acredito.
Recomendo consultar um Técnico.