DÚVIDAS CAIXA DE CÂMBIO

AMIGOS, ALGUÉM PODE ME AJUDAR A DIFERENCIAR UMA CAIXA ORIGINAL DO 6 CILINDROS /85 DE UMA DO 4 CILINDROS. cOMO POSSO TER CERTEZA?
EXISTE ALGUMA REFERÊNCIA EXTERNA QUE NOS DÊ ESSA INFORMAÇÃO?
PELA AJUDA, AGRADEÇO.

CASENOTE escreveu:AMIGOS, ALGUÉM PODE ME AJUDAR A DIFERENCIAR UMA CAIXA ORIGINAL DO 6 CILINDROS /85 DE UMA DO 4 CILINDROS. cOMO POSSO TER CERTEZA?
EXISTE ALGUMA REFERÊNCIA EXTERNA QUE NOS DÊ ESSA INFORMAÇÃO?
PELA AJUDA, AGRADEÇO.

E você posta 04 tópicos iguais?

Deletei 03 deles.

Qual a numeração da caixa?

adpachec escreveu:

CASENOTE escreveu:AMIGOS, ALGUÉM PODE ME AJUDAR A DIFERENCIAR UMA CAIXA ORIGINAL DO 6 CILINDROS /85 DE UMA DO 4 CILINDROS. cOMO POSSO TER CERTEZA?
EXISTE ALGUMA REFERÊNCIA EXTERNA QUE NOS DÊ ESSA INFORMAÇÃO?
PELA AJUDA, AGRADEÇO.

E você posta 04 tópicos iguais?

Deletei 03 deles.

Qual a numeração da caixa?

Ele tem 71 anos..deve ter um pouco de dificuldade com fóruns..

Tópico movido pra seção correta.

CASENOTE escreveu:AMIGOS, ALGUÉM PODE ME AJUDAR A DIFERENCIAR UMA CAIXA ORIGINAL DO 6 CILINDROS /85 DE UMA DO 4 CILINDROS. cOMO POSSO TER CERTEZA?
EXISTE ALGUMA REFERÊNCIA EXTERNA QUE NOS DÊ ESSA INFORMAÇÃO?
PELA AJUDA, AGRADEÇO.

pelo que ja li em alguns tópicos aqui do forum os cambios clec clec (que foram até 84) são todos iguais, tanto pro 4cil tanto pro 6cil

parece que somente os do 6cil tem uma fresa nas engrenagem e o 4cil não mas são todos iguais.


até o ano de 74 o entalhado é grosso e de 74-84 o entalhado é um pouco mais fino.

Rubão6cc escreveu:Tópico movido pra seção correta.

Valeu.

Nem tinha visto.

BOM DIA, PBRIGADO PELO INTERESSE EM AJUDAR.
O NÚMERO QUE CONSTA : 04614850
GRATO POR RESPOSTAS.
QUANTO AO COLEGA QUE FALOU QUE SÃO IGUAIS, TENHO DÚVIDAS. E QUANTO A VELOCIDADE FINAL DE CADA MARCHA? TEM UMAS QUANTAS TABELAS DA GM DANDO A VELOCIDADE RELATIVA DE CADA MARCHA E SÃO DIFERENTES PARA QUATRO E SEIS, NA MESMA RPM DO MOTOR.
CONHEÇO ELETRÔNICA, MECÂNICA É HOBBY, ENTÃO ESTOU ABERTO A QUALQUER AUMENMTO NO MEU CONHECIMENTO. OBRIGADO, PAULO CASENOTE

AMIGOS, PELO QUE TENHO VISTO, A SALADA SOBRE CAIXA DE CÂMBIO É ENORME MESMO ENTRE MECÂNICOS.
QUEM RESPONDEU DE INICIO, QUANDO ME CADASTREI, PODE VER QUE JÁ FAZ QUASE DOIS ANOS QUE ESTOU NESSE PROJETO, SEM FALSA MODÉSTIA ESTÁ FICANDO QUALIDADE AERONÁUTICA. ESTOU FAZENDO NO MODO SÓ EU. A PINTURA, SIM, PEGUEI QUEM ENTENDE.
COMO UM COLEGA FALOU, NÃO SOU MANSO EMM LIDAR COM SITES, ETC....
GOSTARIA DE POSTAR ALGUMAS FOTOS DESSE PROJETO, MAS NÃO CONSEGUI, SE PUDEREM ME DAR A DICA, BELEZA.
ABRAÇOS
PAULO CASENOTE

CASENOTE escreveu:AMIGOS, PELO QUE TENHO VISTO, A SALADA SOBRE CAIXA DE CÂMBIO É ENORME MESMO ENTRE MECÂNICOS.
QUEM RESPONDEU DE INICIO, QUANDO ME CADASTREI, PODE VER QUE JÁ FAZ QUASE DOIS ANOS QUE ESTOU NESSE PROJETO, SEM FALSA MODÉSTIA ESTÁ FICANDO QUALIDADE AERONÁUTICA. ESTOU FAZENDO NO MODO SÓ EU. A PINTURA, SIM, PEGUEI QUEM ENTENDE.
COMO UM COLEGA FALOU, NÃO SOU MANSO EMM LIDAR COM SITES, ETC....
GOSTARIA DE POSTAR ALGUMAS FOTOS DESSE PROJETO, MAS NÃO CONSEGUI, SE PUDEREM ME DAR A DICA, BELEZA.
ABRAÇOS
PAULO CASENOTE

Hospeda as fotos nesse site:

https://postimages.org/pt-br/

Copia o link onde consta "Hotlink para fóruns" e cola aqui que vai aparecer as fotos

CASENOTE escreveu:BOM DIA, PBRIGADO PELO INTERESSE EM AJUDAR.
O NÚMERO QUE CONSTA : 04614850
GRATO POR RESPOSTAS.
QUANTO AO COLEGA QUE FALOU QUE SÃO IGUAIS, TENHO DÚVIDAS. E QUANTO A VELOCIDADE FINAL DE CADA MARCHA? TEM UMAS QUANTAS TABELAS DA GM DANDO A VELOCIDADE RELATIVA DE CADA MARCHA E SÃO DIFERENTES PARA QUATRO E SEIS, NA MESMA RPM DO MOTOR.
CONHEÇO ELETRÔNICA, MECÂNICA É HOBBY, ENTÃO ESTOU ABERTO A QUALQUER AUMENMTO NO MEU CONHECIMENTO. OBRIGADO, PAULO CASENOTE

Até onde sei a caixa final 850 é 6cc com ré a frente.

A velocidade relativa de cada marcha envolve a velocidade final relacionada ao conjunto motor/câmbio/diferencial.

E a velocidade de troca de marchas e velocidade máxima suportada são diferentes.

"Geralmente" a velocidade máxima suportada é 35 km/h (1°), 50 (2°) e 70 (3°).

GERALMENTE, porque no 4 marchas a 3° marcha, a velocidade máxima suportada é aproximadamente 110 km/h.

Bom dia, manos!
Não pensei que minha dúvida sobre câmbio 4/6 cilindros fosse gerar tanta bagunça. Desculpem, não é culpa mminha.
Também tive um modelos diplomata 1986, 4.1, 6 cilindros, Álcool, adquirido ZERO na BROZAUTO, CANOAS/RS, e que marcava 220 final do velocimetro. e outro 88 que també marcava 220, também álcool. Meu primeiro diplomata, 6 cil, gazolina 250S, marcava 180, comprado usado, epor incrível que pareça, ou iluzão, andava mais que os outros.
Lembro do 86, ainda na garantia, numa viagem longa tentei tirar o mesmo sangue do 83, não deu deu, depois de 400 km, voltou com o volante solto e foi direto para autorizada.
Então, mais materia prima para os espcialistas em saladas.
OUtro dia ví um linck com tabelas da chevrolet, specificando velocidade de saida da caixa em relação a RPM do motor, Como o meu conjunto ainda está fora, vou tirara prova com um tacometro, pois após a montagem não tenho o minímo interesse em mexer novamente no conjunto.
Abrço a todos. CASENOTE

CASENOTE escreveu:Bom dia, manos!
Não pensei que minha dúvida sobre câmbio 4/6 cilindros fosse gerar tanta bagunça. Desculpem, não é culpa mminha.
Também tive um modelos diplomata 1986, 4.1, 6 cilindros, Álcool, adquirido ZERO na BROZAUTO, CANOAS/RS, e que marcava 220 final do velocimetro. e outro 88 que també marcava 220, também álcool. Meu primeiro diplomata, 6 cil, gazolina 250S, marcava  180, comprado usado, epor incrível que pareça, ou iluzão, andava mais que os outros.
Lembro do 86, ainda na garantia, numa viagem longa tentei tirar o mesmo sangue do 83, não deu deu, depois de 400 km, voltou com o volante solto e foi direto para autorizada.
Então, mais materia prima para os espcialistas em saladas.
OUtro dia ví um linck com tabelas da chevrolet, specificando velocidade de saida da caixa em relação a RPM do motor, Como o meu conjunto ainda está fora, vou tirara prova com um tacometro, pois após a montagem não tenho o minímo interesse em mexer novamente no conjunto.
Abrço a todos. CASENOTE

Não acredito qie você se guia pela numeração do velocímetro.

É um produto padrão de prateleira, é ilusório o valor alí.

Justamente para induzir a comprar.

O Gol GTI marcava 240 no painel mas a velocidade máxima era abaixo de 180.

O opala 250S era abaixo de 180 também.

O 4.1 não chegava a 170.

E o 4cc não chegava a 160.

Velocidades médias no plano feito pela revista quatro rodas.

Tem maluco que vai dizer que já andou mais, na descida ou não considerou a marcação errada no velocímetro, o meu marca 7 km/h a mais.

E o 250S pela carburação, comando e volante motor mais leve, maior taxa de compressão e tuchos mecânicos, era um motor mais agressivo.

Conta giros de 7000 contra os 6000 original, porém a faixa de giro não chega a 5000 giros

CASENOTE escreveu:Também tive um modelos diplomata 1986, 4.1, 6 cilindros, Álcool, adquirido ZERO na BROZAUTO, CANOAS/RS, e que marcava 220 final do velocimetro. e outro 88 que també marcava 220, também álcool. Meu primeiro diplomata, 6 cil, gazolina 250S, marcava  180, comprado usado, epor incrível que pareça, ou iluzão, andava mais que os outros.CASENOTE

Não era "ilusão", o Diplomata 83 usa uma relação de diferencial de 3.08:1, que é mais curta que a dos Diplomatas que vieram depois, que usam diferencial mais longo de 2.73:1.

As respectivas caixas de marchas ("câmbios") são iguais, o que significa que para uma mesma velocidade, o motor do Diplomata 83 estará girando a uma rotação 12% maior que a do Diplomata 88.

O lado positivo das relações mais curtas do Diplomata 83 é que as acelerações são mais fortes, mas as velocidades finais para cada marcha serão menores, o que implica que as trocas de marcha precisem ser feitas em velocidades menores, comparadas com as do Diplomata 88.

O lado negativo do uso de marchas mais curtas é que o Diplomata 83 será, em geral, um pouco menos econômico e o ruído do motor será maior, já que para uma dada velocidade, a rotação do motor será maior que a do Diplomata 88.

A diferença nas relações de diferencial explica também porque o Diplomata 88 vem com velocímetro de até 220 km/h, enquanto o Diplomata 83 só até 180 km/h.

É, dá gosto quan do se encontra quem con hece o assunto. Nas tabelas que colnseguyi diz justamente isto.
Quanto ao velocímetros, claro que é um valor " prateleira ", tantop que sempre a quatro rodas alertava que o valor i nferido podia ser 10% para mais ou menos, depende em que pçosição da escala estava sendo feita a leitura.
O que coloquei é que em um eu ia até " fundo de escala", nop outro não. Quanto isto valia não interessa.

Gerald escreveu:

CASENOTE escreveu:Também tive um modelos diplomata 1986, 4.1, 6 cilindros, Álcool, adquirido ZERO na BROZAUTO, CANOAS/RS, e que marcava 220 final do velocimetro. e outro 88 que també marcava 220, também álcool. Meu primeiro diplomata, 6 cil, gazolina 250S, marcava  180, comprado usado, epor incrível que pareça, ou iluzão, andava mais que os outros.CASENOTE

Não era "ilusão", o Diplomata 83 usa uma relação de diferencial de 3.08:1, que é mais curta que a dos Diplomatas que vieram depois, que usam diferencial mais longo de 2.73:1.

As respectivas caixas de marchas ("câmbios") são iguais, o que significa que para uma mesma velocidade, o motor do Diplomata 83 estará girando a uma rotação 12% maior que a do Diplomata 88.

O lado positivo das relações mais curtas do Diplomata 83 é que as acelerações são mais fortes, mas as velocidades finais para cada marcha serão menores, o que implica que as trocas de marcha precisem ser feitas em velocidades menores, comparadas com as do Diplomata 88.

O lado negativo do uso de marchas mais curtas é que o Diplomata 83 será, em geral, um pouco menos econômico e o ruído do motor será maior, já que para uma dada velocidade, a rotação do motor será maior que a do Diplomata 88.

A diferença nas relações de diferencial explica também porque o Diplomata 88 vem com velocímetro de até 220 km/h, enquanto o Diplomata 83 só até 180 km/h.

CASENOTE escreveu:É, dá gosto quan do se encontra quem con hece o assunto. Nas tabelas que colnseguyi diz justamente isto.
Quanto ao velocímetros, claro que é um valor " prateleira ", tantop que sempre a quatro rodas alertava que o valor i nferido podia ser  10% para mais ou menos, depende em que pçosição da escala estava sendo feita a leitura.
O que coloquei é que em um eu ia até " fundo de escala", nop outro não. Quanto isto valia não interessa.

Diferencial 3.8 em motores 3800.
Diferencial 3.73 em motores 2500.

Anos 70.

Com a crise dos combustíveis o Brasil adotou algumas medidas:

Dodge V8: vácuometro que avisava o motorista que estava gastando combustível.

VW: apostou no MD 270 (pai do AP) e posteriormente no sistema canister.

GM: carburador amarrado, aquecimento do coletor "melhorado" para vaporizar o combustível.

Posteriormente a GM adotou um comando mais manso para evitar pagar impostos, a VW também.

Ou registrava uma potência inferior no documento.

A redução do velocímetro foi marketing visual porque ficava na cara do motorista.

Se me lembro.

180 para o 4cc.
200 para o 6cc.

Acho que o velocímetro 220 surgiu em 1988.

Mas em 1983 veio o escort XR-3.

A VW lançou o Gol GT como concorrente.

A GM apostou no câmbio 5 marchas.

Depois veio a autolatina (1987) e o escort com motor AP e a corrida dos esportivos ganha uma nova fase.

No final dos anos 70 existiu o câmbio Gama 4 marchas com uma reçação melhorada.

Opala Gama: 1977.

Com a derrota do opala para o gol GTI de carro mais rápido, a GM tentou voltar a esportividade mas depois de 1988 apostou no opala como carro de "luxo".

A GM já planeja a substituição do opala pelo Omega como carro de "luxo".

O opala sofreu modificações mais de acabamento do que de potência nesta época.


Portanto COMO ESCREVI EM POST ACIMA, depende da relação motor/câmbio/diferencial da época.

E se é o original de fábrica.