Ponto de ignição para L6 turbo

Caros colegas do Paraná,
Sou novo no clube e tenho admiridado muito a qualidade das postagens / respostas. Possuo um Chevy 34 com motor L6 turbo. Motor original a gasolina rodando com alcool, weber 40, turbina master power 0,70 com 0,5 bar de pressão, bomba de GTI, etc. O distribuidor está funcionando com o avanço centrífugo travado e sem avanço a vácuo.
Gostaria de saber se essa configuração do avanço centrífugo travado é a correta / ideal ou se posso trabalhar com o avanço centrifugo liberado? Qual seria o ponto de ignição correto para a partida do motor e em rotação média (3000 rpm)?
Desde já, agradeço a ajuda!

Ponto depende muito de cada preparador... ainda mais no seu caso por ser turbo, mas com pouca pressão assim eu diria que poderia sim deixar o distribuidor trabalhar um pouco apenas no centrífugo, geralmente o ponto inicial fica por volta de 16º a 18º (sendo 18º o máximo pra não forçar demais o motor de arranque), e final por volta de 35º a 40º (quando é aspirado, como não é esse seu caso, eu recomendo não passar de 26º final, e utilizar cada vez menos ponto final quanto maior for a pressão da turbina....)

Jeferson, muito obrigado pela resposta.

Alguém pode me ajudar a tirar algumas dúvidas?queria saber mais ou menos a quantos rpm o centrífugo começa a trabalhar ,quantos graus o avanco a vácuo adianta e quantos graus o centrífugo avança.Quero bolar um sistema(mecânico) que deixe avançar na fase aspirada e quando entrar a pressão atrase de volta.Qual sistema atua primeiro? o a vácuo e depois o centrífugo? agradeço desde já quaisquer informações.

Acho que 9° na gasolina e 12° no álcool.
Avanço não atrasa, tem o marco zero e o avanço do ponto ao ser acionado.
Quando entrar a pressão ele atrase de volta?
Como funciona:
Primeiro o a vácuo depois o centrífugo.
O avanço centrífugo possui molas calibradas para que em certo momento, quando o vácuo diminuir com a abertura da borboleta, os pesos do avanço se abram se afastando do centro.
E porque?
Porque longe do centro a força centrífuga é maior e mantém o ponto adiantado quando não há vácuo.
Ao reduzir a rotação as molas fazem os pesos retornar e nesta fase o avanço a vácuo deve funcionar.

No vídeo um exemplo da força centrífuga.



A rotação de acionamento depende do vácuo gerado e a força das molas e a massa dos pesos.
Alguns quadrijets possuem mangueira de vácuo.
Escolha uma parede com acesso ao difusor acima da borboleta e faça um furo para adaptar uma conexão.
Um furo passante de 1,4 ou 1,6 mm e um rebaixado na parede externa de 4,0 a 4,5 mm para um espigão embuxado ou colado da mangueira.
Observe outros carburadores como referência.
Já mencionei em outro tópico não existe atraso.
Um funciona quando outro perder a força.
O ajuste e acionamento depende do vácuo e pressão das molas e massa do peso e a energia da aceleração que cria maior força centrífuga.

Já me esclareceu muita coisa,mas não entendi a parte de que não existe atraso(desculpa a ignorância).Quando o vácuo aumenta, ele puxa a mesa e adianta o ponto, certo?então quando a mesa voltar por falta do vácuo não ta atrasando?(voltando pro ponto fixo)?
Digamos que eu faça a mesa que está ligada no avanço a vácuo trabalhar ao contrário,ela vai estar atrasando o ponto ao invés de adiantar não é?
Desculpa se estou fazendo pergunta idiota mas quero entender mais a fundo,a parte da física é fácil pra mim,só quero entender o funcionamento e sequencia de funcionamento do distribuidor.

ele mencionou isso acima:


Avanço não atrasa, tem o marco zero e o avanço do ponto ao ser acionado.


quando nao existe vacuo e nem a força centrifuga a mesa volta pro lugar....ou seja volta para o ponto inicial de avanco....nunka menos q isso....

se vc deixar o ponto em 10° de avanco inicial quando a capsula entrar em acao podera avancar de 9° a 12° como ele disse.....quando o sistema de avanco deixar de atuar ele volta para os 10°


só nao entendi o fato de querer uma mesa funcionando ao contrario....se é q vc queira fazer isso mesmo ou usou apenas como exemplo.

O Marcos explicou, sem força atuando no sistema a mesa volta ao início e não atrasa.
Quando o motor acelerar não tem como a faísca, intervalo de uma para outra, ser menor então o ponto é adiantado para faísca acontecer mais cedo, milésimos de segundos mais cedo.
Enquanto existir vácuo que funciona é o avanço a vácuo, na inexistência de vácuo que atua é o centrífugo.
Se você desmontar um distribuidor vai ver que as molas do centrífugo tem muita força, então os pesos se abrem em um giro alto.
A faixa de giro não posso te informar.

Aqui tem um vídeo do avanço a vácuo, está em inglês, mas dá para ver no final quando a borboleta do acelerador abre bastante o vácuo não tem força e a mesa volta ao zero.

É aí que entra o avanço centrífugo para a mesa não voltar.




Aqui o centrífugo.

Marcos Adriano escreveu:ele mencionou isso acima:


Avanço não atrasa, tem o marco zero e o avanço do ponto ao ser acionado.


quando nao existe vacuo e nem a força centrifuga a mesa volta pro lugar....ou seja volta para o ponto inicial de avanco....nunka menos q isso....

se vc deixar o ponto em 10° de avanco inicial quando a capsula entrar em acao podera avancar de 9° a 12° como ele disse.....quando o sistema de avanco deixar de atuar ele volta para os 10°


só nao entendi o fato de querer uma mesa funcionando ao contrario....se é q vc queira fazer isso mesmo ou usou apenas como exemplo.

O que eu quis dizer sobre a mesa funcionando ao contrário é que pra adiantar o ponto ela é puxada,mas se o ponto fixo dela for puxada(mola comprimida) e a mesa for empurrada ela vai atrasar o ponto,não é isso?Na verdade no outro topico o adpachec falou isso pelo que eu entendi,meu distribuidor estava ligado no coletor,então na lenta quando tinha vácuo ele comprimia a mola puxando a mesa,assim adiantando o ponto,ou seja eu estava trabalhando com o ponto adiantado na lenta mas quando acelerava ele atrasava porque diminuia o vacuo no coletor.

O que eu to querendo fazer é que o avanço a vácuo trabalhe ao contrário,que o ponto fixo dele não seja com a mesa empurrada,e sim puxada,dessa forma quando tiver pressão essa pressão vai empurrar a mesa,ou seja,atrasar o ponto em relação ao ponto que estava anteriormente fixo.Não sei se deu pra entender.

christian escreveu:O que eu to querendo fazer é que o avanço a vácuo trabalhe ao contrário,que o ponto fixo dele não seja com a mesa empurrada,e sim puxada,dessa forma quando tiver pressão essa pressão vai empurrar a mesa,ou seja,atrasar o ponto em relação ao ponto que estava anteriormente fixo.Não sei se deu pra entender.

Não não dá.
Com a mangueira no coletor o ponto já ficava adiantado, ao acelerar e perder o vácuo o avanço centrífugo já estava a começar a funcionar.
Tentar "atrasar" o ponto com o centrífugo tentando "adiantar" o ponto significa uma coisa...quebra de algum componente.
É muito mais prudente desligar o avanço e calibrar o centrífugo com menor pressão nas molas.

adpachec escreveu:

christian escreveu:O que eu to querendo fazer é que o avanço a vácuo trabalhe ao contrário,que o ponto fixo dele não seja com a mesa empurrada,e sim puxada,dessa forma quando tiver pressão essa pressão vai empurrar a mesa,ou seja,atrasar o ponto em relação ao ponto que estava anteriormente fixo.Não sei se deu pra entender.

Não não dá.
Com a mangueira no coletor o ponto já ficava adiantado, ao acelerar e perder o vácuo o avanço centrífugo já estava a começar a funcionar.
Tentar "atrasar" o ponto com o centrífugo tentando "adiantar" o ponto significa uma coisa...quebra de algum componente.
É muito mais prudente desligar o avanço e calibrar o centrífugo com menor pressão nas molas.

Realmente fica difícil explicar o que quero dizer só escrevendo,mas mesmo assim te agradeço pelas informações..valeu

agora eu entendi o q vc quis dizer sim.....


porem achei estranho....pois ao acelerar cria-se um vacuo maior (q é responsavel por puxar a mola da capsula e adiantar o ponto no sistema correto)

entao...na lenta ele na alta ele manteria a mola da capula puxada...pelo menos pra mim


vc tem certeza q quando acelera ele volta a mesa para o ponto inicial?

como viu isso? por pistola de ponto?

Mas atrasar a mesa, ela tem batente.
Para empurrar ela tem que ter pressão e não vácuo.

Não seria mais fácil atrasar o distribuidor?

E o rotor errado e a posição errada dele faz ser ruim o acerto.
Seria muito mais fácil uma foto.
E como o marcos escreveu a mesa pode estar presa

Marcos Adriano escreveu:agora eu entendi o q vc quis dizer sim.....


porem achei estranho....pois ao acelerar cria-se um vacuo maior (q é responsavel por puxar a mola da capsula e adiantar o ponto no sistema correto)

entao...na lenta ele na alta ele manteria a mola da capula puxada...pelo menos pra mim


vc tem certeza q quando acelera ele volta a mesa para o ponto inicial?

como viu isso? por pistola de ponto?

Então,vou tentar explicar melhor,meu avanço a vácuo tava ligado errado,tava no coletor.como eu uso vacuometro tenho certeza que voltava pro ponto inicial porque quando estava na lenta e tinha vacuo a mesa estava puxada,com a mola comprimida,ou seja,na lenta o avanco a vacuo estava trabalhando adiantado, como deveria trabalhar em abertura de borboleta se estivesse ligado certo,e quando acelerava o vácuo zerava,logo, sem vácuo a mola empurra a mesa que atrasa o ponto,ou se preferir,volta ele pro ponto inicial,mas agora já desliguei a mangueira e to sem o avanço a vácuo porque meu bura não tem tomada de vácuo,mas pretendo turbinar(ainda to aspirado),e por isso to levantando essas questões.
Mas minha dúvida é outra questão.se eu inverter essa mola do avanço a vácuo,a mesa vai ser puxada ao invés de empurrada(ao contrário do original),e ligar a mangueira na pressurização(o topico é de turbo ne),quando entrar a pressão ela vai vencer a mola e empurrar a mesa atrasando o ponto,não ta correto?

Existem retardadores de ponto por pressão.
[]'s

adpachec escreveu:Mas atrasar a mesa, ela tem batente.
Para empurrar ela tem que ter pressão e não vácuo.

Não seria mais fácil atrasar o distribuidor?

E o rotor errado e a posição errada dele faz ser ruim o acerto.
Seria muito mais fácil uma foto.
E como o marcos escreveu a mesa pode estar presa

É justamente isso,quero usar a pressão do turbo pra ''atrasar'' o ponto usando o avanço a vácuo devidamente modificado pra isso.quanto ao batente da mesa,o curso desse batente é 4x maior que o batente que tem no braço do avanço,então dá pra trabalhar tranquilamente com essa margem.

Pedrão B. escreveu:Existem retardadores de ponto por pressão.
[]'s

Pesquisei mas só achei sistemas eletrônicos,que não consigo ligar juntamente com minha 6AL,por isso que quero fazer um sistema mecânico.

christian escreveu:

Pedrão B. escreveu:Existem retardadores de ponto por pressão.
[]'s

Pesquisei mas só achei sistemas eletrônicos,que não consigo ligar juntamente com minha 6AL,por isso que quero fazer um sistema mecânico.

Módulo HIS...
Era o que tinha antigamente, antes de Fueltech, Pandoo, etc.
[]'s

Somente a MSD 7A tem essa função.
A 6A não tem...
[]'s

Pois é,mas o único sistema que consigo ligar sem tirar minha 6AL digital é o boost retard da msd,que custa 1000 reais,e por um pouco mais que isso coloco ignição por modulo eletrônico,e também não quero gastar com isso agora.