Relê auxiliar de partida

Paulo Opala 4cc escreveu:

rodrgd escreveu:Alguém sabe me dizer se este esquema esta correto? Valeu galera!

PedroV9 escreveu:

rodrgd escreveu:Alguém sabe me dizer se este esquema esta correto? Valeu galera!

Não, o 85 deve ser ligado no contato da chave que dá partida, dessa forma do desenho vai ficar dando partida direto já ao ligar a chave.

gilmareu escreveu:Desculpe a pergunta de leigo, eu já li que realmente melhora a questão da partida a quente e tal, mas da onde que inventaram a história do relé se no opala original ele não existe?

Foi copiado dos carros modernos?

gilmareu escreveu:Desculpe a pergunta de leigo, eu já li que realmente melhora a questão da partida a quente e tal, mas da onde que inventaram a história do relé se no opala original ele não existe?

Foi copiado dos carros modernos?

Müller escreveu:Comprei um relê com suporte da marca DNI de 70A e 4 pinos (30, 85, 86 e 87), sendo dois deles mais largos (o pino 30 e o pino 87). 4 terminais fêmeas (o difícil foi achar os terminais para os pinos mais largos....). Um metro de fio 6mm (grosso). Alguns centímetros de fio 1,5mm (apenas para fazer o terra do relê). Meio metro de fio 4mm. Um terminal de argola pequeno e um grande.

A ligação....

Fiz um furo no painel corta-fogo p/ parafusar o relê. Coloquei logo ao lado da trava do capô. O fio de 1,5mm, uma ponta vai conectada com o pino 86 de relê e a outra ponta vai parafusada junto com o relê no painel corta-fogo. Pra isso, use o terninal de argola pequeno.

O fio de 6mm, corte-o em dois pedaços numa medida boa q chegue do relê ao motor de arranque sem fikar esticado. Um dos pedaços vai conectado no pino 30 e a outra ponta, diretamente no terminal q vem da bateria. Use o terminal de argola grande.

O outro pedaço do fio de 6mm deve se conectado no pino 87 e no lugar do fio q vem da chave de ignição p/ o motor de arranque.

O fio de 4mm deve ser conectado ao pino 85 e diretamente ao fio q vem da chave de ignição. Use terninais macho/fêmea p/ essa ligação ou emende os fios com soda e isole-o.

Pronto! É só dar a partida!

BERGUELLI escreveu:

Müller escreveu:Comprei um relê com suporte da marca DNI de 70A e 4 pinos (30, 85, 86 e 87), sendo dois deles mais largos (o pino 30 e o pino 87). 4 terminais fêmeas (o difícil foi achar os terminais para os pinos mais largos....). Um metro de fio 6mm (grosso). Alguns centímetros de fio 1,5mm (apenas para fazer o terra do relê). Meio metro de fio 4mm. Um terminal de argola pequeno e um grande.

A ligação....

Fiz um furo no painel corta-fogo p/ parafusar o relê. Coloquei logo ao lado da trava do capô. O fio de 1,5mm, uma ponta vai conectada com o pino 86 de relê e a outra ponta vai parafusada junto com o relê no painel corta-fogo. Pra isso, use o terninal de argola pequeno.

O fio de 6mm, corte-o em dois pedaços numa medida boa q chegue do relê ao motor de arranque sem fikar esticado. Um dos pedaços vai conectado no pino 30 e a outra ponta, diretamente no terminal q vem da bateria. Use o terminal de argola grande.

O outro pedaço do fio de 6mm deve se conectado no pino 87 e no lugar do fio q vem da chave de ignição p/ o motor de arranque.

O fio de 4mm deve ser conectado ao pino 85 e diretamente ao fio q vem da chave de ignição. Use terninais macho/fêmea p/ essa ligação ou emende os fios com soda e isole-o.

Pronto! É só dar a partida!

Perfeito Muller, estava com problemas na partida depois de quente, de manhã maravilha, próxima partida chegava apagar o painel, comprei o relé, os fios, fusível, instalei conforme a receita, e pronto, sua dica foi 10!!! Quem quiser encarar, é só seguir aí as dicas...Obrigado garoto...

Müller escreveu:Comprei um relê com suporte da marca DNI de 70A e 4 pinos (30, 85, 86 e 87), sendo dois deles mais largos (o pino 30 e o pino 87). 4 terminais fêmeas (o difícil foi achar os terminais para os pinos mais largos....). Um metro de fio 6mm (grosso). Alguns centímetros de fio 1,5mm (apenas para fazer o terra do relê). Meio metro de fio 4mm. Um terminal de argola pequeno e um grande.

A ligação....

Fiz um furo no painel corta-fogo p/ parafusar o relê. Coloquei logo ao lado da trava do capô. O fio de 1,5mm, uma ponta vai conectada com o pino 86 de relê e a outra ponta vai parafusada junto com o relê no painel corta-fogo. Pra isso, use o terninal de argola pequeno.

O fio de 6mm, corte-o em dois pedaços numa medida boa q chegue do relê ao motor de arranque sem fikar esticado. Um dos pedaços vai conectado no pino 30 e a outra ponta, diretamente no terminal q vem da bateria. Use o terminal de argola grande.

O outro pedaço do fio de 6mm deve se conectado no pino 87 e no lugar do fio q vem da chave de ignição p/ o motor de arranque.

O fio de 4mm deve ser conectado ao pino 85 e diretamente ao fio q vem da chave de ignição. Use terninais macho/fêmea p/ essa ligação ou emende os fios com soda e isole-o.

Pronto! É só dar a partida!

GranTurismo escreveu:

Müller escreveu:Comprei um relê com suporte da marca DNI de 70A e 4 pinos (30, 85, 86 e 87), sendo dois deles mais largos (o pino 30 e o pino 87). 4 terminais fêmeas (o difícil foi achar os terminais para os pinos mais largos....). Um metro de fio 6mm (grosso). Alguns centímetros de fio 1,5mm (apenas para fazer o terra do relê). Meio metro de fio 4mm. Um terminal de argola pequeno e um grande.

A ligação....

Fiz um furo no painel corta-fogo p/ parafusar o relê. Coloquei logo ao lado da trava do capô. O fio de 1,5mm, uma ponta vai conectada com o pino 86 de relê e a outra ponta vai parafusada junto com o relê no painel corta-fogo. Pra isso, use o terninal de argola pequeno.

O fio de 6mm, corte-o em dois pedaços numa medida boa q chegue do relê ao motor de arranque sem fikar esticado. Um dos pedaços vai conectado no pino 30 e a outra ponta, diretamente no terminal q vem da bateria. Use o terminal de argola grande.

O outro pedaço do fio de 6mm deve se conectado no pino 87 e no lugar do fio q vem da chave de ignição p/ o motor de arranque.

O fio de 4mm deve ser conectado ao pino 85 e diretamente ao fio q vem da chave de ignição. Use terninais macho/fêmea p/ essa ligação ou emende os fios com soda e isole-o.

Pronto! É só dar a partida!

opa. pelo o que entendi não vai nada ligado na bobina e resistor. ta certo ? usa esse esquema mesmo para ligar com ignição eletronica, bobina asfaltica 067 ou 077 etc?
fiquei na duvida pq vi varios outros esquemas que citavam bobina também e fazia outros jumpers, fiquei confuso.

fio 15 chave ignição > 4mm > pino 85
pino 87 > 6mm > arranque onde seria o fio 15 (15A no solenoide ?)
pino 86 > 1,5mm > massa aterramento - 
pino 30 > 6mm > +positivo bateria (com fusivel ?amperes) 

Müller escreveu:

Não faz mais ligação nenhuma além do motor de arranque. Fiz esse esquema com ignição original. Hoje, tenho ignição MSD e a ligação do relê está do mesmo jeito. Inclusive, a MSD proíbe ligar quaisquer outros fios em sua bobina além dos fios q vem do módulo.

GranTurismo escreveu:

Müller escreveu:

Não faz mais ligação nenhuma além do motor de arranque. Fiz esse esquema com ignição original. Hoje, tenho ignição MSD e a ligação do relê está do mesmo jeito. Inclusive, a MSD proíbe ligar quaisquer outros fios em sua bobina além dos fios q vem do módulo.

bem, comecei a pesquisar pq comprei um tacometro original GM para o 4c e ta marcando errado. testei em outro carro e marca perfeito. não sei se ta com problema na bobina 077, ou no modulo tszi bosch de 6 pinos que to usando ou no distribuidor, ta com botão de start e acredito q um rele auxiliar de partida, eletrica ta feia então to revisando pra saber pq o conta giro marca errado (ja testei 2 conta-giros diferentes).

então a ligação do rele é só essa e nada mais como li em outros lugares ?
agora vou pesquisar como ligar a 067 com resistor...

adpachec escreveu:

GranTurismo escreveu:
bem, comecei a pesquisar pq comprei um tacometro original GM para o 4c e ta marcando errado. testei em outro carro e marca perfeito. não sei se ta com problema na bobina 077, ou no modulo tszi bosch de 6 pinos que to usando ou no distribuidor, ta com botão de start e acredito q um rele auxiliar de partida, eletrica ta feia então to revisando pra saber pq o conta giro marca errado (ja testei 2 conta-giros diferentes).

então a ligação do rele é só essa e nada mais como li em outros lugares ?
agora vou pesquisar como ligar a 067 com resistor...

Bobina 077 é do Gol da VW.

GranTurismo escreveu:

adpachec escreveu:


Bobina 077 é do Gol da VW.

e do santana... por isso quero colocar uma 067, não sei se vai resolver o problema do tacometro mas mesmo assim... 
só não entendi direito como fica o esquema da 067 com resistor e rele aux de partida. https://aparecidooliveira.blogspot.com/2012/07/be-ba-da-ignicao-eletronica.html

adpachec escreveu:

GranTurismo escreveu:
e do santana... por isso quero colocar uma 067, não sei se vai resolver o problema do tacometro mas mesmo assim... 
só não entendi direito como fica o esquema da 067 com resistor e rele aux de partida. https://aparecidooliveira.blogspot.com/2012/07/be-ba-da-ignicao-eletronica.html

077 é bobina Volkswagen e ela tem um dweel diferente da 067 (tempo de carga), e o tacômetro funciona pelo corte/recarga/tempo da bobina.

E o relê de partida vai no ARRANQUE e não na bobina.
Ele conecta o arranque sem passar pela chave de ignição.

GranTurismo escreveu:
bem, comecei a pesquisar pq comprei um tacometro original GM para o 4c e ta marcando errado. testei em outro carro e marca perfeito. não sei se ta com problema na bobina 077, ou no modulo tszi bosch de 6 pinos que to usando ou no distribuidor.

Gerald escreveu:

Onde você ligou o tacômetro?

GranTurismo escreveu:

Gerald escreveu:

Onde você ligou o tacômetro?

Nos 2 carros liguei do mesmo jeito. Positivo bateria e negativo bateria e pulso no negativo da bobina só pra testar.

Gerald escreveu:

GranTurismo escreveu:

Nos 2 carros liguei do mesmo jeito. Positivo bateria e negativo bateria e pulso no negativo da bobina só pra testar.

No diagrama "oficial" da GM para os modelos 89, a ligação do tacômetro é do jeito que você fez, mas o módulo Bosch da ignição eletrônica tem um terminal específico para contagiros:


Não sei se ligasse o tacômetro no pino 3 funcionaria. Teria que experimentar.

Gerald escreveu:

GranTurismo escreveu:

Nos 2 carros liguei do mesmo jeito. Positivo bateria e negativo bateria e pulso no negativo da bobina só pra testar.

No diagrama "oficial" da GM para os modelos 89, a ligação do tacômetro é do jeito que você fez, mas o módulo Bosch da ignição eletrônica tem um terminal específico para contagiros:


Não sei se ligasse o tacômetro no pino 3 funcionaria. Teria que experimentar.

GranTurismo escreveu:

adpachec escreveu:

077 é bobina Volkswagen e ela tem um dweel diferente da 067 (tempo de carga), e o tacômetro funciona pelo corte/recarga/tempo da bobina.

E o relê de partida vai no ARRANQUE e não na bobina.
Ele conecta o arranque sem passar pela chave de ignição.

tipo isso ou ta errado ? mas e a ligação da bobina 067 com resistivo e modulo tszi 6pinos como fica ?

adpachec escreveu:Serviria para nada, pinos 3 e 6 são jampeados.

Gerald escreveu:

adpachec escreveu:Serviria para nada, pinos 3 e 6 são jampeados.

adpachec,

Se os pinos 3 e 6 do módulo de ignição estão conectados internamente, concordo com você que ligar o tacômetro ao terminal negativo da bobina ou ao pino 3 do módulo não deve fazer diferença.

A questão que fica pendente então é: Por que o tacômetro funciona num carro mas não no outro?

A conclusão lógica é que deve haver alguma diferença importante entre os sistemas de ignição dos dois carros.

Talvez seja a diferença nas características das bobinas de ignição ou na capacitância de saída do módulo de ignição. Por exemplo, a indutância e a resistência do primário da bobina afetam diretamente a amplitude do pulso que aparece no primário (terminal - da bobina de ignição) quando o transistor Q4 corta. O pulso em questão é o pico de 400 V na forma de onda abaixo:



Quanto menor a resistência do primário, maior será a amplitude do pulso. Outro componente que afeta diretamente a amplitude do pulso no primário é o capacitor de 0.05uF ligado em paralelo com o diodo D7 . Quanto maior a capacitância do capacitor, menor a amplitude do pulso no primário.

Em resumo, se a bobina ou o módulo de ignição eletrônica tiverem características diferentes do original, o pulsos enviados ao tacômetros poderão não ser reconhecidos corretamente, levando a leituras erradas. E, é claro, se os componentes do sistema de ignição ou o aterramento estiverem deficientes, a leitura do tacômetro poderá ser afetada.


NOTA:
Na bobina Bosch 9 220 081 067 a resistência de primário é 1.2 a 1.6 ohms, enquanto na Bosch  9 220 081 077 é de 1.5 a 2.0 ohms. Essa diferença de resistência poderia explicar porque o tacômetro original funciona com a 067, mas não com a 077. E é importante dizer também que a causa do problema pode estar em outro lugar...

adpachec escreveu:
...
O pino 30 puxa um fio do positivo da bateria, pega do terminal positivo do arranque.
...

GranTurismo escreveu:

adpachec escreveu:
...
O pino 30 puxa um fio do positivo da bateria, pega do terminal positivo do arranque.
...

O fio que conecta ao pino 30 do rele deve vir do arranque e não direto do polo + da bateria ?
Esse diagrama tosco que fiz no paint ta correto?

O contagiro ainda ta funcionando. Eu liguei de novo no outro carro só para garantir. Liguei com um fusivel 10a no positivo por precauçâo

O carro com bobina gauss 2005n se nao me engano. Com bobina 077 bosch de um santana carburado. Sem pre-resistor. Sem aux. de partida. Liguei no negativo da bobina e meu conta-giro funcionou perfeito. Pelo menos a lenta tava correta a 900rpm. Deveria ter testado com multimetro em outras faixas de rpm tbm...

No meu opala com bobina marflex 077. Modulo bosch 6 pinos tambem mas nao identifiquei numeraçao. Me parece q tem o rele aux. de partida, a partida é por um botão de start e nao pela igniçao original. O contagiro marca bem errado.

Eu pretendo começar testando outra bobina.
Mas tu acredita que o defeito venha do modulo adpachec? A bobina do distribuidor nao pode causar algum problema tambem pois o dristribuidor ta feio. A igniçao do meu opala foi tirado de outro opala sucata

adpachec escreveu:

Gerald escreveu:


adpachec,

Se os pinos 3 e 6 do módulo de ignição estão conectados internamente, concordo com você que ligar o tacômetro ao terminal negativo da bobina ou ao pino 3 do módulo não deve fazer diferença.

A questão que fica pendente então é: Por que o tacômetro funciona num carro mas não no outro?

A conclusão lógica é que deve haver alguma diferença importante entre os sistemas de ignição dos dois carros.

Talvez seja a diferença nas características das bobinas de ignição ou na capacitância de saída do módulo de ignição. Por exemplo, a indutância e a resistência do primário da bobina afetam diretamente a amplitude do pulso que aparece no primário (terminal - da bobina de ignição) quando o transistor Q4 corta. O pulso em questão é o pico de 400 V na forma de onda abaixo:



Quanto menor a resistência do primário, maior será a amplitude do pulso. Outro componente que afeta diretamente a amplitude do pulso no primário é o capacitor de 0.05uF ligado em paralelo com o diodo D7 . Quanto maior a capacitância do capacitor, menor a amplitude do pulso no primário.

Em resumo, se a bobina ou o módulo de ignição eletrônica tiverem características diferentes do original, o pulsos enviados ao tacômetros poderão não ser reconhecidos corretamente, levando a leituras erradas. E, é claro, se os componentes do sistema de ignição ou o aterramento estiverem deficientes, a leitura do tacômetro poderá ser afetada.


NOTA:
Na bobina Bosch 9 220 081 067 a resistência de primário é 1.2 a 1.6 ohms, enquanto na Bosch  9 220 081 077 é de 1.5 a 2.0 ohms. Essa diferença de resistência poderia explicar porque o tacômetro original funciona com a 067, mas não com a 077. E é importante dizer também que a causa do problema pode estar em outro lugar...

É UMA COISA CHAMADA DWELL, o tempo de carga da bobina, que se envia um sinal com tempo diferente vai marcar diferente.

E espero não ter queimado o contagiro, a bobina 067 trabalha com 4 amperes e a 077 com 8 amperes.
Ou ter estragado o módulo.


E QUE HISTÓRIA DE TRANSISTOR, DIODO, CAPACITOR E PICO DE 400 VOLTS É ESTÁ?

VOCÊ QUER ENSINAR ELETRÔNICA PARA MIM QUE FEZ ENGENHARIA MECATRÔNICA?

Legal saber que você fez Engenharia Mecatrônica! Eu também estudei Engenharia Eletrônica numa escolinha que fica num lugar chamado CTA, numa cidadezinha pertinho da sua. Você deve conhecer essa escolinha, tem uma fábrica de aviões perto.

Ah, certamente não quero ensinar eletrônica a você, mas devo informá-lo que você cometeu pelo menos meia dúzia de deslizes técnicos na sua análise, que reproduzo abaixo, do circuito de ignição da Bosch:

adpachec escreveu:Os diodos do transistor Q4 (ZD 2 e 3) são ZENERS, sua função é manter a tensão de entrada estável.

Os resistores R12 e R14 são de FILTROS, para manter uma onda senoidal específica.

Os capacitores de 400 V e de 1 KV, NÃO FORNECEM 400 VOLTS e nem 1 KILOVOLTS, eles possuem estes valores para suportar a descarga de alta tensão que possa escapar da bobina e retornar para Q4.

E o DIODO D7 está errado, ele deveria ser um ZENER e deveria estar invertido.

E O GRÁFICO QUE VOCÊ MENCIONOU É DE UM SISTEMA DE DESCARGA CAPACITIVA, NÃO CONFUNDA AS COISAS E PRINCIPALMENTE NÃO CONFUNDA OS OUTROS.

O sistema de descarga capacitiva segue o princípio de vibrador astavél que fornece um sinal alternado, que alimenta um elevador de tensão que carrega um capacitor, e este descarrega no primário da bobina, gerando uma tensão MUITO maior no secundário da bobina em relação a um módulo comum.

NÃO CONFUNDA AS COISAS.


https://www.newtoncbraga.com.br/index.php/artigos/51-automotivos/655-ignicao-por-descarga-capacitiva-art075.html

GranTurismo escreveu:ok jovens, menos agressividade e mais troca de ideias hehe. sobre o rele auxiliar; não tem a questão de polaridade, por exemplo 86 pra 85 ? antes eu mencionei o DNI0192, hoje na loja achei o 0122 e tem um furinho com F
e esse é o tal conta-giros 
Um conta-giro com defeito pode estragar o modulo ? pois meu opala veio com um conta-giro eletronico enorme pregado no painel, vai que o antigo dono pode ter ligado errado e danificado o modulo ? pois esse contagiro tbm nunca marcou certo, sempre adiantado a 1500 e quando acelerava ia pra 7k. testei em outro carro e tbm marcou errado, ja podia ter sido danificado né

Gerald escreveu:

adpachec escreveu:


É UMA COISA CHAMADA DWELL, o tempo de carga da bobina, que se envia um sinal com tempo diferente vai marcar diferente.

E espero não ter queimado o contagiro, a bobina 067 trabalha com 4 amperes e a 077 com 8 amperes.
Ou ter estragado o módulo.


E QUE HISTÓRIA DE TRANSISTOR, DIODO, CAPACITOR E PICO DE 400 VOLTS É ESTÁ?

VOCÊ QUER ENSINAR ELETRÔNICA PARA MIM QUE FEZ ENGENHARIA MECATRÔNICA?

Legal saber que você fez Engenharia Mecatrônica! Eu também estudei Engenharia Eletrônica numa escolinha que fica num lugar chamado CTA, numa cidadezinha pertinho da sua. Você deve conhecer essa escolinha, tem uma fábrica de aviões perto.

Ah, certamente não quero ensinar eletrônica a você, mas devo informá-lo que você cometeu pelo menos meia dúzia de deslizes técnicos na sua análise, que reproduzo abaixo, do circuito de ignição da Bosch:

adpachec escreveu:Os diodos do transistor Q4 (ZD 2 e 3) são ZENERS, sua função é manter a tensão de entrada estável.

Os resistores R12 e R14 são de FILTROS, para manter uma onda senoidal específica.

Os capacitores de 400 V e de 1 KV, NÃO FORNECEM 400 VOLTS e nem 1 KILOVOLTS, eles possuem estes valores para suportar a descarga de alta tensão que possa escapar da bobina e retornar para Q4.

E o DIODO D7 está errado, ele deveria ser um ZENER e deveria estar invertido.

E O GRÁFICO QUE VOCÊ MENCIONOU É DE UM SISTEMA DE DESCARGA CAPACITIVA, NÃO CONFUNDA AS COISAS E PRINCIPALMENTE NÃO CONFUNDA OS OUTROS.

O sistema de descarga capacitiva segue o princípio de vibrador astavél que fornece um sinal alternado, que alimenta um elevador de tensão que carrega um capacitor, e este descarrega no primário da bobina, gerando uma tensão MUITO maior no secundário da bobina em relação a um módulo comum.

NÃO CONFUNDA AS COISAS.


https://www.newtoncbraga.com.br/index.php/artigos/51-automotivos/655-ignicao-por-descarga-capacitiva-art075.html

Como comentário final, quero dizer que o circuito de ignição da Bosch é basicamente um platinado eletrônico. O funcionamento do circuito é muito interessante, mas não vou me alongar mais aqui porque estaria desviando um pouco do assunto principal do tópico. Quem sabe, um dia, se houver interesse eu faça um tópico explicando em detalhes como funciona esse circuito.

adpachec escreveu:

E agora que tu me fala que o conta giro marca errado?

Quase arrumo uma treta por isto?

Se o conta giro GM está ligado em um módulo/bobina VW sim pode dar erro de leitura.

Se o conta giro marca errado é AFERIÇÃO, ou defeito (queima) de algum componente interno.

Existe um resistor interno de controle de pulso e existe um tópico falando disto.

Sim, se a queima de um componente forçar o aterramento de um positivo, SIM pode danificar o módulo ou bobina.

O relê de 04 pinos tanto faz ligar o 85 ou 86 no positivo.

Mas a carga é no pino 30 e quem vai receber a carga (ex: motor de arranque) é no pino 87.

GranTurismo escreveu: sobre o rele auxiliar; não tem a questão de polaridade, por exemplo 86 pra 85 ?

GranTurismo escreveu: Um conta-giro com defeito pode estragar o modulo ? pois meu opala veio com um conta-giro eletronico enorme pregado no painel, vai que o antigo dono pode ter ligado errado e danificado o modulo ?

GranTurismo escreveu:

adpachec escreveu:

E agora que tu me fala que o conta giro marca errado?

Quase arrumo uma treta por isto?

Se o conta giro GM está ligado em um módulo/bobina VW sim pode dar erro de leitura.

Se o conta giro marca errado é AFERIÇÃO, ou defeito (queima) de algum componente interno.

Existe um resistor interno de controle de pulso e existe um tópico falando disto.

Sim, se a queima de um componente forçar o aterramento de um positivo, SIM pode danificar o módulo ou bobina.

O relê de 04 pinos tanto faz ligar o 85 ou 86 no positivo.

Mas a carga é no pino 30 e quem vai receber a carga (ex: motor de arranque) é no pino 87.

acho que tu não leu tudo, jovem. eu sempre disse que o tacometro ta marcando errado em 1 carro e marcando certo em outro, e to pesquisando pra descobrir o problema.
 na parte do modulo ser GM ou VW ta complicado pois a unica coisa que diz sobre os modulos é o codigo de fabrica e especificações que tu sabe e ve nas tabelas mas não a especificação de carro que vai, tipo; gauss 2005n 6 pinos, isso é tudo que vai dizer no catalogo, não diz se é exclusivo pra gm ou vw ou fiat ou oque for, é tipo ''universal''. a gente procura por modulo 6 pinos ou 7 pinos pra hall e pronto.
 
e funcionou correto na ''bobina vw'' 077, porem na bosch que saiu do santana e ta com modulo gauss novo, como eu disse, o conta giro funciona e marca correto num carro que tem as mesmas especificações; modulo 6 pinos e bobina 077. mas não esta marcando correto no carro em que vai ser usado que ta com um modulo 6 pinos bosch e bobina 077 marflex por isso pesquiso sobre ter algum defeito nesses componentes ou se tem a ver com a instalação e os reles. 

se tu criou treta com alguém foi por mal entendido, teu orgulho e ego e por tua parte em defender tua razão. ja como eu não entendo de eletrica acho que tudo que foi dito se aproveita como aprendizado 

obrigado por tudo
desculpa qualquer coisa

Gerald escreveu:GranTurismo,

Se você quiser realmente entender como funciona o circuito de partida de um carro, recomendo ler o excelente artigo abaixo:

http://www.aeroelectric.com/articles/strtctr.pdf

O artigo é em inglês, mas caso você tenha dificuldade com língua, use um tradutor online como o Google.

O solenóide de partida também é chamado de "automático" por muitos eletricistas.

Se você prestar atenção, vai entender que o solenóide de partida é um relê auxiliar! O solenóide de partida também tem a importante função de mover o pinhão para engrenar o motor de partida com o volante do motor do carro.

Finalmente, para entender o que é geralmente chamado e "relê auxiliar de partida" propriamente dito, basta estudar cuidadosamente a Figura 6 do artigo.

adpachec escreveu:


Háááá tá.....

1° - Bobina marflex, é um projeto antigo da bosch com a patente vencida, a marflex pegou para si a patente.

Ela é a óleo, e costuma ter fugas de tensão.

2° - Qual a numeração do módulo da bobina marflex, existe alguns módulos Hall e outros Indutivos, cujo pulso é inverso.

Pois é, eu já inverti fio em chevette e deu contra golpe.


3° - Pegue a bobina boa (Bosch 077) e coloque no lugarda marflex 077, funcionou....o problema, é a bobina.

4° - não funcionou, coloque o módulo que funciona junto a bobina marflex....funcionou, é problema no módulo.

5° - Não deu certo, precisa olhar a numeração e o tipo de distribuidor, eu acho que o Hall tem um tempo maior que o indutivo.


6° - Sim você explicou que o conta giro funciona em um e não no outro e a bobina era 077....

E SE NÃO ME FALHA A MEMÓRIA TEM DIFERENÇA NA PINAGEM TERRA DE ALGUNS MÓDULOS, E A FALTA DO TERRA TEM UM AUMENTO DE TENSÃO DE ATÉ 2,5 VOLTS NO NEGATIVO DA BOBINA....JUSTAMENTE ONDE LIGA O CONTA GIRO.


Faça as inversões de peças e pegue as numerações.....

E OLHE O ATERRAMENTO.....porque sem ele f#deu alguma coisa....

GranTurismo escreveu:

adpachec escreveu:


Háááá tá.....

1° - Bobina marflex, é um projeto antigo da bosch com a patente vencida, a marflex pegou para si a patente.

Ela é a óleo, e costuma ter fugas de tensão.

2° - Qual a numeração do módulo da bobina marflex, existe alguns módulos Hall e outros Indutivos, cujo pulso é inverso.

Pois é, eu já inverti fio em chevette e deu contra golpe.


3° - Pegue a bobina boa (Bosch 077) e coloque no lugarda marflex 077, funcionou....o problema, é a bobina.

4° - não funcionou, coloque o módulo que funciona junto a bobina marflex....funcionou, é problema no módulo.

5° - Não deu certo, precisa olhar a numeração e o tipo de distribuidor, eu acho que o Hall tem um tempo maior que o indutivo.


6° - Sim você explicou que o conta giro funciona em um e não no outro e a bobina era 077....

E SE NÃO ME FALHA A MEMÓRIA TEM DIFERENÇA NA PINAGEM TERRA DE ALGUNS MÓDULOS, E A FALTA DO TERRA TEM UM AUMENTO DE TENSÃO DE ATÉ 2,5 VOLTS NO NEGATIVO DA BOBINA....JUSTAMENTE ONDE LIGA O CONTA GIRO.


Faça as inversões de peças e pegue as numerações.....

E OLHE O ATERRAMENTO.....porque sem ele f#deu alguma coisa....

1- interessante.
vejo muitos usarem bobina de cabeça pra baixo e não dar problema e ja vi outros usar bobina inclinada ou de cabeça pra baixo também e ter problema, quando pode usar essas bobinas asfalticas de cabeça pra baixo ?

2 pois é, não sei a numeração pois ela diz apenas bosch industria brasileira no canto esquerdo, foi escovada, por isso ta dificil, acredito que seja uma 003. tem parafusos na parte plastica de baixo e na carcaça de metal são rebite, acho que nunca foi violada. 

3 - 4 - 5. isso que pretendo fazer, o distribuidor é aranha comum, ja me falaram que pode ter problema na bobina indutiva.

é, eu vi em algum lugar a pouco tempo que alguns esquemas invertem a posição dos fios no modulo de 6 pinos mas não lembro os detalhes.

GranTurismo escreveu:

Gerald escreveu:GranTurismo,

Se você quiser realmente entender como funciona o circuito de partida de um carro, recomendo ler o excelente artigo abaixo:

http://www.aeroelectric.com/articles/strtctr.pdf

O artigo é em inglês, mas caso você tenha dificuldade com língua, use um tradutor online como o Google.

O solenóide de partida também é chamado de "automático" por muitos eletricistas.

Se você prestar atenção, vai entender que o solenóide de partida é um relê auxiliar! O solenóide de partida também tem a importante função de mover o pinhão para engrenar o motor de partida com o volante do motor do carro.

Finalmente, para entender o que é geralmente chamado e "relê auxiliar de partida" propriamente dito, basta estudar cuidadosamente a Figura 6 do artigo.

sim sim, vou tentar ler quando tiver tempo.