Ajuda com 6x9 - Qualidade

Pessoal,

Quero dar uma melhorada no meu som. Porém estou MUITO desatualizado.

Cd Pioneer 9880 - Já tenho
Kit 2 vias Bravox kevlar - Pretendo Comprar.
6x9 - Qual comprar? Hertz / Bravox / Pioneer / Bravox???

Pretendo gastar até uns 500 e pouco no 6x9.
Qual a melhor marca?
Ps: Som para dentro e sem gritaria...

eu ia comprar um kit da bravox


dai achei uns falantes veios aqui e montei....mas ainda estao na mente.


alias fui dar uma olhada no link do anuncio q eu pretendia comprar no ML q estava nos meus favoritos e ele esta pausado


https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1221167984-kit-facil-p-bravox-6x9-e-6-300w-rms-linha-premium-brinde-_JM

Eu tenho 2 kits desses bravox no outro carro e toca muito.
Entrei em contato com a Bravox e estão sem estoque... não sei se por conta da pandemia e tal...

Enquanto isso quero comprar os 6x9, mas não sei qual o melhor

Eu iria de Pionner

Amigo, qual o seu objetivo com o som em questão a qualidade: Quer algo com som limpo, sem chiados/interferências ou já pensa em um sistema SQ (Sound Quality) mais focado na fidelidade sonora? Como você citou a marca Hertz já imagino que seja a segunda opção, pois não é uma marca muito conhecida fora desse "mundo".

Curto som automotivo a muitos anos, já tive trio, depois fui pro SPL e hoje estou no SQ. Na minha opnião, se você quiser um som mais voltado a qualidade no sentido de ter um som que reproduza as músicas de forma mais natural, mais próximo ao som original eu mudaria o foco deixando o 6x9 e começando com o kit duas vias. Uma ótima opção pensando pra isso é o kit duas vias da Audiophonic Club KC 6.3.

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1472196851-kit-duas-vias-audiophonic-club-kc-63-6-pols-160w-rms-_JM#searchVariation=52580675094&position=3&type=item&tracking_id=620e6060-ef56-44f4-b50d-c8f8f4e3bc05

Nunca ouvi o Bravox Kevlar, mas pelo que li a respeito o que ele entrega em qualidade de áudio não corresponde ao que ele custa. Principalmente pelos tweeters. Uso o kit duas vias da Bravox CS-60D a muito tempo, se fosse trocá-lo hoje essa seria a minha opção. Uma outra opção muito boa é o NAR CS2, mas o preço é mais alto.

Os 6x9 de hoje normalmente são quadriaxiais, pentaxiais, etc. Acaba ficando muita "gritaria" nos médios e agudos, tirando o equilíbrio pra um som de qualidade. Se for optar por eles o ideal seria um coaxial, o que é raro hoje em dia. Os Bravox são razoáveis pelo que custam, os JBL/Selenium também. Os pioneers também são uma boa opção, meu sobrinho colocou 2 recentemente no carro dele e ficou bacana.

Já pensou em usar um sub pra completar o projeto? Mesmo um sub pequeno de 8" vai dar outra vida ao som. Na minha opnião seria uma opção muito melhor do que os 6x9.

Então amigo, curto mais quaildade.
Opala é meu segundo carro, não quero e não posso investir em som "pesado" nele.
No meu outro carro Civic 2012 tenho dois Módulos Banda, 2 kits 2 vias Bravox Kevlar, 1 sub 12 bravox UPX e um 2din da Pionner. Não sou músico nem toco nada... ou seja meu ouvido é 1/2 boca heheheh

Para o opala quero um som "simples" sem Subs. Porém com qualidade... Gritaria de 6x9 realmente não me agrada. Mas como estou bem por fora queria saber se há algum novo que toque legal (coaxial mesmo) esses pentaxiais gritam mais que filha de 2 anos!!!! Kkk

Vc acha que o 4x50w do Pionner empurra esse Audophonic? Ou é mandatário módulo?

Estava vendo o 2vias que vc falou mas ele é 6,5 cabe na porta do 91 ou tem que abrir mais o forro?!

Posicionamento serão nos locais originais do 91 mesmo.
Porta dianteira e tampão traseiro.

Nao quero nada MUITO top não. Mas que toque certa qualidade. Dependendo posso investir em 2vias bem top e nao colocar no tampão... oq vcs acham?!

Coupe 76 escreveu:Posicionamento serão nos locais originais do 91 mesmo.
Porta dianteira e tampão traseiro.

Nao quero nada MUITO top não. Mas que toque certa qualidade. Dependendo posso investir em 2vias bem top e nao colocar no tampão... oq vcs acham?!

Apaguei meu post, não adianta explicar muito tecnicamente.

"Não quero muito TOP mas posso comprar um 2 vias bem TOP:?

"Serão nos locais originais, portas e tampão traseiro, investir em duas vias e não colocar no tampão"?


Mas como expliquei gosto do bravox e snake.

Eu já tive vontade de colocar um par de 6x9 no tampão traseiro. Inclusive ganhei um vale compras da Havan fazem alguns anos e acabei trocando num par de falantes da Pionner com ideia de colocar no Opala. Mas como teria que furar o carpete que tem lá em cima do tampão, acabei desistindo. Na real gosto mesmo é de ouvir o ronco do motor. Quando resolvo ouvir uma música os falantes de porta dão conta do recado.

adpachec escreveu:

Coupe 76 escreveu:Posicionamento serão nos locais originais do 91 mesmo.
Porta dianteira e tampão traseiro.

Nao quero nada MUITO top não. Mas que toque certa qualidade. Dependendo posso investir em 2vias bem top e nao colocar no tampão... oq vcs acham?!

Apaguei meu post, não adianta explicar muito tecnicamente.

"Não quero muito TOP mas posso comprar um 2 vias bem TOP:?

"Serão nos locais originais, portas e tampão traseiro, investir em duas vias e não colocar no tampão"?


Mas como expliquei gosto do bravox e snake.

Me expressei mal... vamos lá:
Quando disse que nao quero nada muito TOP.
É com relação a fazer um som realmente bom! Com módulos para Sub e Stereo, posicionamento dos falantes em locais "melhores", palco sonoro etc...

Mas pretendo colocar um kit 2 vias de qualidade... (mantendo as furacões e posições originais) mesmo que comprometa palco e tal...

Vou dar uma olhada no Snake que falou.
Obrigado.

Coupe 76 escreveu:Então amigo, curto mais quaildade.
Opala é meu segundo carro, não quero e não posso investir em som "pesado" nele.
No meu outro carro Civic 2012 tenho dois Módulos Banda, 2 kits 2 vias Bravox Kevlar, 1 sub 12 bravox UPX e um 2din da Pionner. Não sou músico nem toco nada... ou seja meu ouvido é 1/2 boca heheheh

Para o opala quero um som "simples" sem Subs. Porém com qualidade... Gritaria de 6x9 realmente não me agrada. Mas como estou bem por fora queria saber se há algum novo que toque legal (coaxial mesmo) esses pentaxiais gritam mais que filha de 2 anos!!!! Kkk

Vc acha que o 4x50w do Pionner empurra esse Audophonic? Ou é mandatário módulo?

Certo, foco em qualidade então. Muito bom você dizer o som que já tem e está acostumado a ouvir, é a sua referência de qualidade. Seria a minha próxima pergunta para entender melhor a situação.

Até existem coaxiais hoje em dia, mas as marcas mais comuns e baratas não os fabricam. E os preços dos demais fica fora do seu objetivo de orçamento.

Pode usar o kit direto no Pioneer 9880 que o resultado vai ser bem satisfatório! Apenas não vão render tudo o que poderiam se estivesse com um módulo, principalmente nos médio-graves, mas não deixa a desejar não. Já usei meu kit assim muito tempo em outro carro que tive.

Quanto ao tamanho ser de 6,5", na maioria das vezes cabe. Na dúvida confirme as dimensões do furo da porta e pergunte ao vendedor antes. Os kits duas vias bravox também são de 6,5" em sua maioria.

Na minha opnião, um kit duas vias no lugar original já dá um bom resultado: se posicionar os tweeters acima do painel próximo as colunas já melhora bem a questão do palco sonoro. Eu deixaria a idéia dos 6x9 no tampão por hora e tentaria isso primeiro. Não vale a pena comprar um kit de mais qualidade/maior preço e usar 6x9 na traseira, pois ia interferir muito. Teriam de ficar bem atenuados pelo Fader.

Vou te dar uma sugestão: Quando comecei a mudar meu som pra qualidade, comecei com 2 kits duas vias também, portas dianteiras e traseiras no outro carro que tenho (o Opala também é o segundo carro pra mim). Mas depois de me acostumar com o som e evoluir os ajustes, só estou usando o kit da frente. O traseiro já tirei do módulo e deixei alimentado só pelo Pioneer, e mesmo assim bem atenuados. Vou voltar os falantes traseiros originais e tirar o kit pra usar no Opala.

Como você já tem dois kits no seu Civic, porque não experimenta ficar só com os dianteiros e aproveitar o traseiro no Opala? Antes de tirá-los desative eles pela regulagem do fader, assim você vai conseguir ver o resultado sem perder tempo em desmontar nada. Isso vai te poupar o gasto com um kit duas vias nesse momento

Obrigado Pessoal.
Foi de grande ajuda para entender que mesmo ps 6x9 modernos não são bons o suficiente.

Por hora vou de kit 2 vias só na dianteira mesmo!!
Mais uma duvida vale a pena colocar aquelas mantas na porta do opala? Da muita diferença no grave? Aumenta o risco de ferrugem?

Boa tarde !

Só complementando para explicar melhor: Não que os 6x9 de hoje sejam ruins, é que a aplicação deles não é indicada para um sistema mais apurado em que se deseja obter mais fidelidade na reprodução do som, usando um kit duas vias por exemplo. Quando falei em "gritaria" foi em relação ao forte rendimento e presença do som nos médios e agudos, que normalmente vai até cobrir o som do kit duas vias na frente. Aí a grana que você investiu comprando um kit duas vias bacana não vai valer a pena pois o som dele vai ser abafado pelo 6x9. E se você for atenuar o volume deles nos ajustes do rádio, nem vale a pega gastar com os 6x9.
Para um som comum com alto-falantes normais na frente é uma ótima opção, pois eles trazem uma presença maior nos graves que é interessante para quem não tem ou não quer usar subwoofer.

Sobre a manta nas portas, que o pessoal costuma chamar de "tratamento das portas" não posso opinar com propriedade pois nunca fiz. A idéia é aumentar a rigidez da porta para eliminar as vibrações da lata que vão causar cancelamento de fase no som (que causa perda de rendimento), e também selar as portas para que elas funcionem o mais próximo possível de uma caixa de som. Na teoria a maior diferença vai ser nos médio/grave. Na minha opnião não vale a pena o investimento, além de aumentar muito o peso das portas.

Em outro carro que tive um sistema bem mais elaborado eu montei os alto-falantes em pezinhos de fibra de vidro selados, apoiados nas colunas e direcionados pro alto, parecido com a foto abaixo. Foi o melhor resultado que obtive em qualidade e rendimento dos graves nos falantes dianteiros.



Quanto a ferrugem não posso opinar, o que já li a respeito é de descolagem com algumas marcas. No forum da autosom.net tem bastante informação sobre isso se quiser pesquisar

Marcos Adriano escreveu:eu ia comprar um kit da bravox


dai achei uns falantes veios aqui e montei....mas ainda estao na mente.


alias fui dar uma olhada no link do anuncio q eu pretendia comprar no ML q estava nos meus favoritos e ele esta pausado  


https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1221167984-kit-facil-p-bravox-6x9-e-6-300w-rms-linha-premium-brinde-_JM

Bravox é uma marca muito boa, e esse kit é um ótimo custo benefício! Mas acho que com essa crise no fornecimento de matéria-prima que estamos atualmente acho difícil eles voltarem a venda nesse mesmo preço...

Obrigado ppr sua considerações.

Sobre o Kit duas vias estou em uma baita dúvida..
BRAVOX CD 60L, NAR CS2, NAR CS3, Hertz DSK 170

A princípio estou tendendo ao CS2... oq acha??

Ps: 6x9 100% descartado.

Dúvida: qual o modelo do kit Bravox ?

O Nar CS2 tem um reforço nos graves, já na intenção de render bem mesmo em uma porta sem manta. O CS3 é flat, resposta mais plana em todas as frequências para proporcionar um som bem equilibrado.

O Hertz tem fama de ter os tweeters mais "estridentes", se sobressaem um pouco. No forum da autosom.net também tem alguns relatos de problemas de ressecamento na suspensão deles, a borda racha com o tempo. Não sei se ainda continua nos modelos atuais.

Escolha de kit duas vias é uma coisa muito pessoal, as vezes o que me agrada não te satisfaz. O ideal era ouvir esses kits primeiro pra você qual gosta mais: Se tiver alguma loja de som na sua cidade que tenha esses kits faça uma visita dizendo que quer comprar mas está na dúvida e gostaria de ouvir eles: Acho que vai ser de grande valia.

Nunca ouvi nenhum desses kits, então minha opnião é só com base no que eu já li a respeito e opniões de conhecidos que já usaram: Entre essas opções eu ficaria com o Nar CS2. Tem um crossover mais elaborado que o Hertz e resposta melhor nos graves.

Um ponto a se considerar é o custo dele. Como você disse que não quer e não pode investir muito no som do Opala, é um custo alto só pro kit duas vias. O preço dele está na faixa de R$ 670,00 no mercado livre, só vi um vendedor na faixa de R$ 450,00.

É um kit de qualidade, que vai estar em um nível mais alto do que o seu 9880. Vai te atender mesmo se você resolver fazer um upgrade futuro, colocando um módulo, e até mesmo trocando o 9880 para outro que tenha uma qualidade de reprodução superior. Mas se não tiver pretensão de fazer melhorias futuras o kit Nar CS1 ou o Audiophonic KS 6.2 custam menos de R$ 350,00 e vão atender também.

Muito obrogado,

Estou 90% decidido com o CS2!
E vou avaliar com o instalador se vale a pena instalar manta nas portas. Pois ele não tem experiência em opala e quer desmontar para avaliar se teremos ganho ou não.

Muito obrigado a todos que ajudaram.
Depois volto para dar minha impressão sobre o kit já instalado.

Atualizando,

Já estou a uns meses com o KIT 2 vias da Bravox e foi instalado nas portas dianteiras com o tratamento de manta!
Eu não acreditava muito na manta não... mas dá uma boa diferença nos graves!! Recomendo!

O Kit toca bem mas sinto falta de potencia e estou em duvida entre dois caminhos:

1* Partir para um módulo para empurrar o KIT e dar mais força.
2* Instalar um par no tampão de 6x9 Snake no tampão

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1495445951-par-alto-falante-medio-grave-snake-6x9-preto-220w-rms-4-ohms-_JM?searchVariation=53887930400#searchVariation=53887930400&position=7&search_layout=grid&type=item&tracking_id=96ca26ba-91de-4b66-84e0-9d72fe1ef306

Oq me recomendam?

Legal! Qual kit Bravox você está usando?

Muito bacana saber que a manta melhorou bastante. Sem o tratamento os mids acabam rendendo bem na voz mesmo, o grave fica prejudicado. Estou mexendo no motor do meu Opala agora, quando botar ele pra rodar vou fazer pra ver como fica.

Sobre a sua dúvida, acho mais sensato colocar um módulo. Vai mudar bastante a resposta do kit visto que o Pioneer não entrega toda a potência que o kit suporta, ele está tocando bem abaixo do que pode render.

E outra: esses snakes tem 220W RMS declarados, os 25W do Pioneer não vão fazer nem cócegas nele. Não vão render muito.

Eu começaria com um módulo agora, dá uma olhada no Soundigital SD 400.4 Evo: São pequenos, consomem pouca bateria por ser classe D e tem uma qualidade de áudio bacana.

Depois disso se ainda achar que precisa de mais, te aconselho a pensar em um sub no porta-malas ao invés dos 6x9. Vai te entregar um grave muito mais gostoso de ouvir...

O meu kit é o Bravox Cs60k 160w.

Olhei o módulo SD 400.4 mas em 4 Ohms ele gera 74W RMS. Acho que vai ser pouco, será que o Banda 800.4 é muito? Ele gera 140 RMS ou seria bacana para empurrar:
Kit 2 vias na Dianteira
6x9 no tampão

De forma alguma: É sempre bom que exista sobra de potência do módulo em relação ao alto-falante. Com essa folga (chamada de Headroom), o sinal enviado pelo módulo é bem mais puro, com menos distorção. Quando um módulo trabalha próximo de sua potência máxima o nível de distorção harmônica aumenta consideravalmente. Nesse caso basta regular bem o ganho do módulo para não mandar potência em excesso para os alto-falantes

A SD tem o 800.4 também, mas caso já tenha o Banda ou tenha preferência pela marca pode montar tranquilo que vai ficar ótimo.

Obrigado,

Eu tenho 2 banda já a muitos ano em outro carro!
Um 4,8 (branco) com mais de 10 anos e um ice 800 com uns 7 anos. Nunca deu nenhum problema...
Pelo que estou pesquisando pessoal anda elogiando muito a SD.

Estou decidido a colocar 1* o módulo empurrando o kit 2 vias. Aí vejo como vai ficar e decido se coloco o 6x9 no tampão ou um Sub na mala.

Obrigado pela ajuda