Entrar
Últimos assuntos
Quem está conectado?
Há 177 usuários online :: 3 registrados, 0 invisíveis e 174 visitantes :: 1 motor de busca
francisco6>8, juanopaleiro, Müller
[ Ver toda a lista ]
O recorde de usuários online foi de 617 em Seg 17 Out - 21:04:44
Procurar
Os membros mais ativos do mês
101 Racing Parts - Fechou! - Alternativas
Qua 1 Mar - 7:19:22 por levizito
Amigos... os posts relacionados a renomada loja 101 Racing Parts de importação de peças são antigos, os links do site que encontro no fórum não abrem e os telefones não existem...
Seguem abaixo as alternativas confiáveis:
www.americaparts.com.br
http://www.pro-1.com.br
www.marcelinhospecialparts.com.br
Se os amigos tiverem notícias sobre a 101 ou outras lojas confiáveis de …
Seguem abaixo as alternativas confiáveis:
www.americaparts.com.br
http://www.pro-1.com.br
www.marcelinhospecialparts.com.br
Se os amigos tiverem notícias sobre a 101 ou outras lojas confiáveis de …
Top dos mais postadores
thallisguimaraes (17661) | ||||
tabarbosa (16850) | ||||
Rubão6cc (15340) | ||||
BANDIT (13573) | ||||
Xann (10394) | ||||
Marcos Adriano (10111) | ||||
j ricardo (9376) | ||||
Jean Bida (9320) | ||||
raphaelcaronti (8744) | ||||
Eduardo SSa (8677) |
Palavras-chaves
Tópicos mais ativos
5 participantes
Hallmeter.
Andre_SP- Opaleiro
- Número de Mensagens : 358
Localização : São Paulo
Modelo do carro : Opala Comodoro Cupe 1988 Alcool.
Cilindros : 4cc
Data de inscrição : 28/09/2012
- Mensagem nº1
Hallmeter.
Gostaria de saber qual sonda ( de qual carro e ano, e se possível a mais barata) que posso usar com um hallmeter ou até um multimetro só pra ter a noção da mistura da minha weber 40 ???. Básica.
Eder Harisson- Opaleiro
- Número de Mensagens : 216
Idade : 29
Localização : Patos de Minas
Modelo do carro : DeLuxo 72 coupe
Comodoro 79 coupe
Comodoro 88 coupe
Comodoro 88 coupe
Cilindros : 4/6/4/4
Data de inscrição : 06/09/2008
- Mensagem nº2
Re: Hallmeter.
Eu montei um hallmeter no meu 6cil, sonda bosch. Ouvi muita gente dizendo que não adiantava se não fosse wideband. Resolvi arriscar e confirmei, não adianta nada, ela marcando rico enquanto na verdade tava com um pouco de falta já. Vá pelas velas, elas te contam diretamente oq está acontecendo. Um wide é caro, um comum é barato, mas é um barato jogado fora.
Andre_SP- Opaleiro
- Número de Mensagens : 358
Localização : São Paulo
Modelo do carro : Opala Comodoro Cupe 1988 Alcool.
Cilindros : 4cc
Data de inscrição : 28/09/2012
- Mensagem nº3
Re: Hallmeter.
Eder Harisson escreveu: Eu montei um hallmeter no meu 6cil, sonda bosch. Ouvi muita gente dizendo que não adiantava se não fosse wideband. Resolvi arriscar e confirmei, não adianta nada, ela marcando rico enquanto na verdade tava com um pouco de falta já. Vá pelas velas, elas te contam diretamente oq está acontecendo. Um wide é caro, um comum é barato, mas é um barato jogado fora.
Muito Obrigado.
Marcos Adriano- Opaleiro
- Número de Mensagens : 10111
Localização : Por ai....
Modelo do carro : Caravan Diplomata 87 6 Cil Saia e Blusa Cinza
Cilindros : 6
Data de inscrição : 31/08/2011
- Mensagem nº4
Re: Hallmeter.
eu acho q ja vi um sistema desse no opala de um amigo meu
ele usava um carburador 2E da mecar uma sonda (acredito eu ser dessa simples citada pelo eder) e um reloginho no painel.
era um troço muito doido.....nao ficava no verde nem a pau.....em alta era ficava em uma cor e baixa era outro....sé doido
aquilo deixa o piao doido.....
só se o 2E da mecar nao dava regulagem....mas aquela graduacao do vermelho ate o verde era bem maluca kkkkkkkkkkk
ele usava um carburador 2E da mecar uma sonda (acredito eu ser dessa simples citada pelo eder) e um reloginho no painel.
era um troço muito doido.....nao ficava no verde nem a pau.....em alta era ficava em uma cor e baixa era outro....sé doido
aquilo deixa o piao doido.....
só se o 2E da mecar nao dava regulagem....mas aquela graduacao do vermelho ate o verde era bem maluca kkkkkkkkkkk
adpachec- Opaleiro
- Número de Mensagens : 8154
Idade : 48
Localização : Planeta Terra.
Modelo do carro : GM e VW.
Cilindros : 4 + 4
Data de inscrição : 29/04/2012
- Mensagem nº5
Re: Hallmeter.
Vai no zóio.
chevy250- Opaleiro
- Número de Mensagens : 596
Localização : SP
Modelo do carro : Opala Comodoro 1990 4.1/S
Cilindros : 6 cil
Data de inscrição : 29/06/2014
- Mensagem nº6
Re: Hallmeter.
Marcos Adriano escreveu:eu acho q ja vi um sistema desse no opala de um amigo meu
ele usava um carburador 2E da mecar uma sonda (acredito eu ser dessa simples citada pelo eder) e um reloginho no painel.
era um troço muito doido.....nao ficava no verde nem a pau.....em alta era ficava em uma cor e baixa era outro....sé doido
aquilo deixa o piao doido.....
só se o 2E da mecar nao dava regulagem....mas aquela graduacao do vermelho ate o verde era bem maluca kkkkkkkkkkk
O comportamento da narrowband é esse mesmo. Ela não serve para medir o AFR (air fuel ratio) em números. O que ela fornece sào 3 estados. Para gasolina por exemplo, ela diz se a mistura está pobre (acima de 14.7), rica (abaixo de 14.7) ou se está em torno de 14.7 - Esse estado de estar em torno de 14.7 é mostrado como sempre variando para cima e para baixo constantemente sem ficar mais para cima ou mais para baixo. Não é que o reloginho está louco. Ele está refletindo o sinal da narrowband como deve ser. Veja no gráfico abaixo. Imagine que voce está em marcha lenta e quer o motor na proporcao ar/combustivel ótima para eficiência/consumo. Essa condição é obtida quando o reloginho fica variando o tempo todo.
Ja a wideband tem uma curva de tensão (voltagem) mais larga e, assim, pode indicar em números quanto está o AFR. Se o AFR estiver na proporcao ótima, o reloginho vai mostrar um sinal estável em 14.7. E assim será para valores acima ou abaixo. Sempre estável e, portanto, quantificável.
Note nos gráficos que na narrowband, qualquer mudança minima de proporcao acima ou abaixo do ideal otimo faz o sinal pular bem para cima ou bem para baixo. Não há linearidade.
Já na wide, o sinal varia proporcionalmente ao AFR.
Veja o video
https://www.youtube.com/watch?v=0dc4FSOxBVc
Andre_SP- Opaleiro
- Número de Mensagens : 358
Localização : São Paulo
Modelo do carro : Opala Comodoro Cupe 1988 Alcool.
Cilindros : 4cc
Data de inscrição : 28/09/2012
- Mensagem nº7
Re: Hallmeter.
chevy250 escreveu:Marcos Adriano escreveu:eu acho q ja vi um sistema desse no opala de um amigo meu
ele usava um carburador 2E da mecar uma sonda (acredito eu ser dessa simples citada pelo eder) e um reloginho no painel.
era um troço muito doido.....nao ficava no verde nem a pau.....em alta era ficava em uma cor e baixa era outro....sé doido
aquilo deixa o piao doido.....
só se o 2E da mecar nao dava regulagem....mas aquela graduacao do vermelho ate o verde era bem maluca kkkkkkkkkkk
O comportamento da narrowband é esse mesmo. Ela não serve para medir o AFR (air fuel ratio) em números. O que ela fornece sào 3 estados. Para gasolina por exemplo, ela diz se a mistura está pobre (acima de 14.7), rica (abaixo de 14.7) ou se está em torno de 14.7 - Esse estado de estar em torno de 14.7 é mostrado como sempre variando para cima e para baixo constantemente sem ficar mais para cima ou mais para baixo. Não é que o reloginho está louco. Ele está refletindo o sinal da narrowband como deve ser. Veja no gráfico abaixo. Imagine que voce está em marcha lenta e quer o motor na proporcao ar/combustivel ótima para eficiência/consumo. Essa condição é obtida quando o reloginho fica variando o tempo todo.
Ja a wideband tem uma curva de tensão (voltagem) mais larga e, assim, pode indicar em números quanto está o AFR. Se o AFR estiver na proporcao ótima, o reloginho vai mostrar um sinal estável em 14.7. E assim será para valores acima ou abaixo. Sempre estável e, portanto, quantificável.
Note nos gráficos que na narrowband, qualquer mudança minima de proporcao acima ou abaixo do ideal otimo faz o sinal pular bem para cima ou bem para baixo. Não há linearidade.
Já na wide, o sinal varia proporcionalmente ao AFR.
Veja o video
https://www.youtube.com/watch?v=0dc4FSOxBVc
Ótima explicação. Obrigado.
chevy250- Opaleiro
- Número de Mensagens : 596
Localização : SP
Modelo do carro : Opala Comodoro 1990 4.1/S
Cilindros : 6 cil
Data de inscrição : 29/06/2014
- Mensagem nº8
Re: Hallmeter.
Legal! Então, lembrando que a narrowband serve perfeitamente para monitorar o ponto de máxima eficiencia no que diz respeito ao consumo e emissões de gases (queima mais perfeita possível). É utilizada em muitos motores atuais. O sinal nessas condições é um sinal que fica variando como no gráfico abaixo. Mas só serve para esse propósito.
Se, por outro lado, você quer um carro para competição ou desempenho e quer monitorar a mistura num ponto diferente do chamado ponto "estequiométrico", que é a combustao mais perfeita possível, ai tem que usar uma wideband.
O ponto de maior desempenho não necessariamente é o ponto da queima perfeita. Você pode querer mais rica ou mais pobre dependendo do seu projeto.
Se, por outro lado, você quer um carro para competição ou desempenho e quer monitorar a mistura num ponto diferente do chamado ponto "estequiométrico", que é a combustao mais perfeita possível, ai tem que usar uma wideband.
O ponto de maior desempenho não necessariamente é o ponto da queima perfeita. Você pode querer mais rica ou mais pobre dependendo do seu projeto.
adpachec- Opaleiro
- Número de Mensagens : 8154
Idade : 48
Localização : Planeta Terra.
Modelo do carro : GM e VW.
Cilindros : 4 + 4
Data de inscrição : 29/04/2012
- Mensagem nº9
Re: Hallmeter.
Narrowband: avalia a estequiometria (relação de combustível/ar)
Wideband: avalia a combustão em todas as faixas do motor (nível de oxigênio na queima).
Se instala entre o coletor e o catalisador (que o opala não tem).
É necessário uma resistência ao fluxo para melhorar a leitura.
O narrowband devido ao acionamento da borboleta de aceleração existe variação no fluxo de ar e consequentemente na leitura.
O fluxo negativo/positivo do coletor também causa variação.
Por isto se conecta entre o coletor e catalisador.
Abafadores e silenciadores também ajudam.
Os de 01 fio o aterramento se faz no escapamento.
Wideband: avalia a combustão em todas as faixas do motor (nível de oxigênio na queima).
Se instala entre o coletor e o catalisador (que o opala não tem).
É necessário uma resistência ao fluxo para melhorar a leitura.
O narrowband devido ao acionamento da borboleta de aceleração existe variação no fluxo de ar e consequentemente na leitura.
O fluxo negativo/positivo do coletor também causa variação.
Por isto se conecta entre o coletor e catalisador.
Abafadores e silenciadores também ajudam.
Os de 01 fio o aterramento se faz no escapamento.
Andre_SP- Opaleiro
- Número de Mensagens : 358
Localização : São Paulo
Modelo do carro : Opala Comodoro Cupe 1988 Alcool.
Cilindros : 4cc
Data de inscrição : 28/09/2012
- Mensagem nº10
Re: Hallmeter.
Aproveitando o tópico, seria mais interessante instalar um vacuometro ao invés do hallmeter ????
Eder Harisson- Opaleiro
- Número de Mensagens : 216
Idade : 29
Localização : Patos de Minas
Modelo do carro : DeLuxo 72 coupe
Comodoro 79 coupe
Comodoro 88 coupe
Comodoro 88 coupe
Cilindros : 4/6/4/4
Data de inscrição : 06/09/2008
- Mensagem nº11
Re: Hallmeter.
Andre_SP escreveu:Aproveitando o tópico, seria mais interessante instalar um vacuometro ao invés do hallmeter ????
são coisas bem distintas
chevy250- Opaleiro
- Número de Mensagens : 596
Localização : SP
Modelo do carro : Opala Comodoro 1990 4.1/S
Cilindros : 6 cil
Data de inscrição : 29/06/2014
- Mensagem nº12
Re: Hallmeter.
Andre_SP escreveu:Aproveitando o tópico, seria mais interessante instalar um vacuometro ao invés do hallmeter ????
Não resolve o seu problema, André.
Exemplo: em marcha lenta voce vai ter muito vácuo no coletor, pois as borboletas do carburador estão praticamente fechadas. Nessa situação voce pode regular o carburador para uma mistura super rica, ideal ou super pobre. Vai continuar com muito vácuo.
Para avaliar a mistura tem que usar uma sonda lambda.
O que voce pode fazer é regular o carburador em alguma oficina que tenha o analisador de gases, mas nesse caso vai servir apenas para o regime de marcha-lenta ou de baixa carga (andando devagar). Em alta carga, você não tem como avaliar numa oficina, a menos que tivesse um dinamometro para por o motor em carga em várias situacoes e tal - isso seria bem trabalhoso, demorado e caro.
Resumindo: se é apenas para a regulagem de baixa do carburador (lenta e baixa carga), a sonda lambda narrowband com um hallmeter pode até te atender - a regulagem vai acontecer quando ela estiver enviando um sinal sempre variado como no gráfico que postei (pulando para cima e para baixo). Porém, em se tratando de carburador, ainda pode ficar um pouco dificil. Se a sua mistura ficar digamos em 14:1, o que estaria razoavelmente boa, a narrow já pode saturar para condição "rica". Ai voce dá uma viradinha no parafuso e ela passa para 15:1 e já satura para "pobre". Em sistema eletronico de injecao, isso não é um problema pois o ajuste é constante e automatico - não é você com uma chave de fenda virando um parafuso com o olho no hallmeter. Ai realmente teria que avaliar com quem tem a narrow e carburador se no dia-a-dia é razoável.
Agora se você quer avaliar a mistura em todas as situações (baixa e alta) ai tem que ser a wideband mesmo. Exemplo: voce dá uma puxadona com pé em baixo durante 3 minutos e quer saber como está a mistura - tem que ser uma wide, pois a narrow vai saturar num valor rico ou pobre, mas você não vai saber o quão rico ou quão pobre vai estar e ai a regulagem vai ser dificil. E isso se voce quiser a regulagem para o máximo de eficiencia. Lembre que eficiencia não necessariamente é desempenho.
E se quiser regular fora do ponto "estequiométrico", digamos gasolina com mistura rica em 12:1, só a wide mesmo vai ter proporcionar essa possibilidade.
|
|
Hoje à(s) 9:55:47 por lucas krause
» numeração de segurança opala 71
Hoje à(s) 8:27:19 por Call
» Opala SS6 1974
Hoje à(s) 8:19:48 por Call
» Opala SS4-1974
Hoje à(s) 8:19:06 por Rubão6cc
» código do motor
Hoje à(s) 8:12:04 por Call
» NOVA PLACA "PRETA" MERCOSUL
Ontem à(s) 10:29:24 por Paulo Corso
» Instalação de rádio
Qua 24 Abr - 22:01:19 por opala4cc
» CATÁLOGO DE CORES
Ter 23 Abr - 15:51:42 por Douglas TADS
» Distribuidor com problemas (RESOLVIDO)
Seg 22 Abr - 22:09:52 por Marcos Marcos