Projeto comodoro 87 "injeção completa do omega no motor do opala" ACABEI !!"

ricardo rick escreveu:Ivo se ele for montar uma K 27 plus ai ñ vai aguentar mesmo .....Ivo GM_sparco falou se monta se TBi Monza com 2bicos ficaria melhor do que a TBi que uso de 4 bicos (TBI estilo weber 40 ) ai que acha

com certeza o melhor é 6 bicos e cabeçote do omega como aqui.... Furar a Tbi do Monza para o segundo bico mono não fica tão bom....derrepente com duas fique melhor !

haymo ribeiro escreveu:

ricardo rick escreveu:Ivo se ele for montar uma K 27 plus ai ñ vai aguentar mesmo .....Ivo GM_sparco falou se monta se TBi Monza com 2bicos ficaria melhor do que a TBi que uso de 4 bicos (TBI estilo weber 40 ) ai que acha

com certeza o melhor é 6 bicos e cabeçote do omega como aqui.... Furar a Tbi do Monza para o segundo bico mono não fica tão bom....derrepente com duas fique melhor !

haymo ribeiro mas o cabeçote aguenta preparação como o do opala já que uso comando 264 x 264 !!!a tbi que uso é estilo do StarScream

Ivo onde fecha a passagem de agua do cabeçote do omega para ficar igual a do opala?

Olá, o furo que tem de fechar é no bloco, nao no cabeçote. fica bem na frente do motor ao lado do parafuso superior esquerdo da bomba dágua.

Se vc fecha o furo do cabeçote, se der vazamento tem de tirar o cabeçote....

 

ricardo rick escreveu:

haymo ribeiro escreveu:com certeza o melhor é 6 bicos e cabeçote do omega como aqui.... Furar a Tbi do Monza para o segundo bico mono não fica tão bom....derrepente com duas fique melhor !

haymo ribeiro mas o cabeçote aguenta preparação como o do opala já que uso comando 264 x 264 !!!a tbi que uso  é estilo do  StarScream

aguenta, mas para competição o do opala fica melhor, algumas competições usam o cabeçote do omega obrigatório se não me engano !!!

Ivo,você que entende de injeção,valeria a pena injetar e turbinar o motor do opala ou o pegar o do omega 4.1,instalar no opala e turbinar?

Bom, tem varios parametros para saber se vale a pena. Para mim sempre vale, mas tem um custo altissimo.

A injeção nao aguenta desaforo, ou esta tudo em ordem ou o carro nunca vai ficar liso, ele liga, anda,mas nao fica perfeito.

Motor certo para opala é o bloco e a parte de baixo da silverado e a parte de cima e injeção modulo do omega.... + o comando de valvulas do omega.

É tirar o motor do opala e montar nessa configuração, mais o suporte do motor.

sds

Ivo motor do sool vai usar modolo da ômega (Original)

Ivo Filho escreveu:
Modulo no lugar

Tá ai Rick ! tamo usando Modulo Original !  

certo !!

Bom, achei um par de molas de 6cil, as que estavam no carro era de 4....



Chegou o vira balanceado



Foi feito balanceamento dinâmico, ou seja, o conjunto girante todo montado.



O hidrovacuo ainda estou na luta, esta pronto mas não estou satisfeito ainda.



A suspensão foi reprovada a pintura e levei de volta.
O motor peguei o bloco na retifica e ja esta pronto. ( o bloco é MC)

Faltam agora juntas, e pistões para colocar as bielas.

Proxima estapa vai ser dolorida, pois vou ter de montar tudo para posicionar os suportes do cambio. depois desmontar tudo de novo para fazer os trabalhos de solda de suportes, ver como vai ficar a travessa....

Vou aproveitar essa montagem preliminar para cortar os chicotes e colocar os novos terminais.

Monta/desmonta-Monta/desmonta-Monta/desmonta-Monta/desmonta-Monta/desmonta-

Ainda tem um caminhão de parafusos e suportes para bicromatizar....

virabrequim de bronze ? hehehe

Boa Tarde Ivo.

Já venho acompanhando o tópico faz tempo!
Eu vi o que você fez com o suporte do hidrovácuo no meu opala a gente usou o hidrovácuo da Bendix que o suporte é de alumínio e ficou perfeito o serviço!!!
É somente uma sugestão!!!
Se quiser fotos é só falar.

pois é, estou pensando em comprar chapas e fabricar o suporte para nao ter soldas.

Esse vou ter de usar, pois o trampo de encolher a haste ja esta feito. Ate estou pensando em experimentar só o suporte de aluminio nesse hidro vacuo mesmo....

Esse suporte ficou bem parecido com o meu. Funciona, mas realmente, na questão estética fica dando impressão de adaptação mesmo. Mas quanto a usar o suporte de alumínio, acho difícil dar certo mesmo com o hidrovácuo pequeno.

Ivo chegou o jogo de Pistão's da Metal Leve !
O meu celular ficou ai senão tirava foto aqui !  

Ivo, quem balanceou o vira?
Se o Sool permitir, quanto?
[]'s

Glaucio Missioneiro escreveu:virabrequim de bronze ? hehehe

É por causa do protetivo que passam que fica dessa cor.
[]'s

Sr.Bianchi escreveu:Esse suporte ficou bem parecido com o meu. Funciona, mas realmente, na questão estética fica dando impressão de adaptação mesmo. Mas quanto a usar o suporte de alumínio, acho difícil dar certo mesmo com o hidrovácuo pequeno.

então....o problema é que tenho TOC (transtorno obsessivo compulsivo)....se eu não ficar bom....chega a me doer os nervos....

Ivo! Mandei fazer o balanceamento digital no vira com polia e embreagem, mas não notei nenhuma marca de retirada de material! O que notei foi que a posição da embreagem foi modificada e retornou com novas marcações de instalação! Segundo a retifica e empresa que fez o serviço é séria e deu garantia! Será q dá para confiar?

olha, o vira aqui voltou cheio de furos. a embreagem tbm, por incrivel que pareça até na engrenagem do comando tem retirada de material...

o que muitas vezs acontece e nesse meu tbm, onde pede para tirar massa bate com furos ja existentes, ai o cara mete a broca dentro do furo. talvez por isso que vc nao esteja vendo marcas no conjunto.

de uma olhada dentro dos furos originais de balanceamento, geralmente sao nos contra pesos... ou o cara usou uma broca pequena, ai tem um furinho no meio, ou o cara usou uma broca do mesmo diametro quando foi balanceado na fabrica ai fica ate dificil de ver, a nao ser pelo aspecto de metal novo...

tendeu?

Pedrão B. escreveu:Ivo, quem balanceou o vira?
Se o Sool permitir, quanto?
[]'s

Foi na retifica Rio branco com o Marcelo da speed force.
ficou 150,00

Novamente mais um passinho rumo o final.
Hoje busquei a suspensão, agora sim ficou muito boa...








Agora ainda falta descascar a tinta do bloco para pintar., mas tbm faltam os pistões para mandar colocar nas bielas.

ta parecendo nova...  

Só para dar um UP, chegaram algumas das peças que mandei pintar do motor.



encaixei a tampa de valvulas no cabeçote para ver como ta ficando.





Por fim, as peças por dentro do motor ja estão no padrão de montagem, limpas e isentas de sujeira. O interessante é que tudo esta ficando bem limpo mesmo. Quando fiz o motor do 91, o bloco ficou no banho quimico ate derreter as bronzinas do comando e mesmo assim ainda ficou encardido por dentro. o bloco do sool, saiu limpinho de um dia para o outro....vai saber...





Por falar em bronzina de comando, levei o bloco de novo na retifica, o pessoal esqueceu de trocar as bronzinas....amanha o bloco vai volta aqui para casa para tirar a tinta azul, depois vai para a pintura.
Esta chegando a hora boa do projeto, finalmente começar a montar o quebra cabeças....para desmontar completamente o carro so falta o diferencial....ACHO QUE SOU MASOQUISTA.....o Soll vive me perguntando de freio a disco nas 4 rodas...to ate vendo.

Dá gosto de ver um serviço destes, já dá para saber que o resultado final será excelente...

 

Hoje sobrou um tempo e fui buscar o bloco na retifica. Mandei trocar as bronzinas do comando. Uma coisa muito importante ao fazer o motor esse elemento, existem varias medidas, mas o certo é sempre montar STD, de repente vc quer trocar o comando e vender o atual, se ja foi retificado, dificilmente esse comando vai prestar em outro motor.

Outro detalhe é que se montar o motor e tiver com folga nas bronzinas de comando, a pressão de oleo despenca e o dono do carro pode ficar doido trocando bomba de oleo, cebolinha e um monte de coisas mas nunca vai resolve ro problema.



Outro detalhe é que para trocar a bronzina, tem de levar o comando junto para ajustar (nao retificar)



O sensor de fase do comando, no bloco do opala tem de dar um talento, pois ele fica mais ou menos 6 mm fora da posição (preciso medir exatamente depois), e isso interfere diretamente nesse projeto de injeção, pois essa diferença representa uns 10 graus de diferença, ou melhor de atraso na injeção sequencial. essa pequena diferença pode fazer muita falta no ajuste do motor.




Quando o sensor recebe o pulso pelo sensor Hall, ele dispara a injeção sequencial na ordem da admissão..., se estiver atrasado, vai entrar menos combustivel do que o necessario no motor.











Notem como o comando do omega é grosso, pesa quase metade a mais do que o do opala.


Para nao comprar comando de silverado no lugar do comando do omega, segue o numero que deve estar gravado: "666", é o numero do kapeta!



Por fim, nunca bote fé e confie cegamente na retifica....não que montaram o selo do comando usado....abre o zoío:affraid: 

Ivo, desculpe a minha ignorância mas a sequencia de injeção é dada por apenas um pulso no comando?
Os tempos dos demais pulsos são "calculados" pelo módulo de injeção ou existe outro ponto de informação para injetar no tempo e cilindro certo?

adrianopascutti escreveu:Ivo, desculpe a minha ignorância mas a sequencia de injeção é dada por apenas um pulso no comando?
Os tempos dos demais pulsos são "calculados" pelo módulo de injeção ou existe outro ponto de informação para injetar no tempo e cilindro certo?

Ola, a informação de fase do comando é interpolada com as informações de rpm e disparadas as injeções. Atentar que o bico pode pulsar varias vezes durante a aspiração de um cilindro, mas sim, o inicio da sequencia é dado pelo pulso do comando. ja nas demais injeções , no meu 91 mesmo, todos os bicos pulsam exatament eno mesmo instante, mesmo que haja valvula fechada, ele injeta, na sequencial ele so injeta quando tem de injetar...

Ivo Filho escreveu:

adrianopascutti escreveu:Ivo, desculpe a minha ignorância mas a sequencia de injeção é dada por apenas um pulso no comando?
Os tempos dos demais pulsos são "calculados" pelo módulo de injeção ou existe outro ponto de informação para injetar no tempo e cilindro certo?

Ola, a informação de fase do comando é interpolada com as informações de rpm e disparadas as injeções. Atentar que o bico pode pulsar varias vezes durante a aspiração de um cilindro, mas sim, o inicio da sequencia é dado pelo pulso do comando. ja nas demais injeções , no meu 91 mesmo, todos os bicos pulsam exatament eno mesmo instante, mesmo que haja valvula fechada, ele injeta, na sequencial ele so injeta quando tem de injetar...

Obrigado.

O sensor de fase se faz necessario pois a cada volta do vira, o comando da duas....e se colocar um ressalto a mais na roda fonica para entender a posição do comando, dificulta a leitura de RPM e aumenta ainda mais a logica e algoritimos de programação da central de injeção.

Ivo como vc deve se lembrar meu projeto eh o msm q vc ta executando no Opala do Sool. No meu 74 nao tem ar, porem pretendo colocar, vc acha que devo comprar o compressor do Omega tbm, ja q quase td esta sendo utilizado dele?

Olá, teoricamente sim, mas me atentei num detalhe essa semana. Tem de verificar se o compressor do omega tem capacidade de comprimir o gas do opala, pois ja deve ser com gas diferente...fora isso, eu recomendaria sim. Ate mesmo para passar a correia se nao achar uma menor, tem de deixar o compressor ali girando em falso.

Que aula!!  

Ivo tá chegando as juntas ....

Pelo jeito tá vindo de jegue ! Mas creio que amanhã chegue ! 

Eu preciso urgente dos pistões, pois como as camisas foram brunidas, se der uma zica em termos de folga, da tempo de trocar ou coisa desse tipo. Medi na hora e estao dentro mas surpresas acontecem....

To gostando de ver, to acompanhando ai

Sool escreveu: 

Oi sool, me fala do sobe 288 por MP, vou fazer o opala agora 4400 e quero colocar um comando nele e queria saber os detalhes..

Ivo Filho escreveu:Eu preciso urgente dos pistões, pois como as camisas foram brunidas, se der uma zica em termos de folga, da tempo de trocar ou coisa desse tipo. Medi na hora e estao dentro mas surpresas acontecem....

Tô na mesma! To fazendo o 6zão que comprei, troquei as camisas e estou esperando resposta da retifica pra saber da folga do pistões.

 

IVO SE TIVER COMO POSTAR UM ESQUEMA PARA AJUSTAR A POLIA DO AP EU FICO GRATO! OUTRA COISA, PORQUER NAO FOI OPTADO PELA FUEL TECH AO ENVEZ DO MODULO ORIGINAL? COM A FUEL TECH VC PODE USAR O COMANDO DO OPALA MESMO, E ELIMINA AQUELE SENSOR DO COMANDO! DA UMA OLHADA NA FT 400, É UM POUCO CARA MAS O RESULTADO É BASTANTE SATISFATÓRIO!

coupe 1976 escreveu:IVO SE TIVER COMO POSTAR UM ESQUEMA PARA AJUSTAR A POLIA DO AP EU FICO GRATO! OUTRA COISA, PORQUER NAO FOI OPTADO PELA FUEL TECH AO ENVEZ DO MODULO ORIGINAL? COM A FUEL TECH VC PODE USAR O COMANDO DO OPALA MESMO, E ELIMINA AQUELE SENSOR DO COMANDO! DA UMA OLHADA NA FT 400, É UM POUCO CARA MAS O RESULTADO É BASTANTE SATISFATÓRIO!

eu dar um jeito de colocar no final de semana as fotos das polias.

Quanto ao modulo, igual ao original nao tem igual....Eu ja tenho um diplomata com injeção programavel....e ja estou tendendo a colocar o original tbm.
Quando terminar esse carro vou liga para o dono ele vem buscar e ja de cara pode pegar a viagem de volta....ja de ft...tem de acertar etc e tal, mas claro que a programavel tem mais recursos em termos de mapa economico ou mapa para andar forte e ate mesmo mapa para andar no alcool.... e a original é rigida.

Ivo Filho escreveu:

coupe 1976 escreveu:IVO SE TIVER COMO POSTAR UM ESQUEMA PARA AJUSTAR A POLIA DO AP EU FICO GRATO! OUTRA COISA, PORQUER NAO FOI OPTADO PELA FUEL TECH AO ENVEZ DO MODULO ORIGINAL? COM A FUEL TECH VC PODE USAR O COMANDO DO OPALA MESMO, E ELIMINA AQUELE SENSOR DO COMANDO! DA UMA OLHADA NA FT 400, É UM POUCO CARA MAS O RESULTADO É BASTANTE SATISFATÓRIO!

eu dar um jeito de colocar no final de semana as fotos das polias.

Quanto ao modulo, igual ao original nao tem igual....Eu ja tenho um diplomata com injeção programavel....e ja estou tendendo a colocar o original tbm.
Quando terminar esse carro vou liga para o dono ele vem buscar e ja de cara pode pegar a viagem de volta....ja de ft...tem de acertar etc e tal, mas claro que a programavel tem mais recursos em termos de mapa economico ou mapa para andar forte e ate mesmo mapa para andar no alcool.... e a original é rigida.

Rigida em partes, né? Pq dá pra mandar remapear a injeção original e aproveitar ainda melhor ela.
Não posso confirmar se é verdade ou não, mas tem uma oficina de injeção eletronica bem grande numa cidade aqui do lado e um dos funcionarios tem um omega 4.1 com remapeamento feito por eles. Diz o cara que tá com 190cv, se realmente tem isso, não sei. Mas meu tio mora lá perto e diz que aquele omega anda muuuito (e meu tio tem um omega 3.0 pra poder usar de comparativo)

 

Eu já tive um Omega CD 4.1i mecânico e, sim, dá pra remapear a central original.

No meu caso remapeamos pra usar álcool e ficou ótimo. Nenhuma falha e ainda ficou um pouco mais esperto!

Tinha um cara no OmegaClube que fazia os chips e mandava pelos correios, era só tirar o CI original do módulo e colocar o outro! O nick dele era AndreGSI, caso alguém queira procurar pra ver se ele ainda faz os chips!

IVO, es te acompanhando desde o começo, e estou injetando minha caravan, até coloquei um post sobre isso, com FT-300, spark pro, coletor 6 bicos astra, etc etc... e tudo mais.
Estou numa duvida aqui que é o seguinte, vou retirar o distribuidor e utilizar 3 bobinas do Uno, é só tirar o distribuidor e por o tampão, ou tem q por alguma coisa no lugar, uns me disseram q tem q por uma engrenagem para pode rodar a bomba de óleo isso procede?

ful_soundcar olha como GM_SPARCO fez ele tbm montou com 3 bobinas do palio no lugar do distribuidor tem que por engrenagem já tem um tampão igua a essa da foto
http://imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img593/7725/fx7h.jpg&sa=0

ricardo rick escreveu:ful_soundcar tem um tampão igua a essa da foto
http://imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img593/7725/fx7h.jpg&sa=0

Rick a onde acho essa engrenagem com tampão pra comprar ?

Vou dar meu distribuidor pro ivo e queria colocar um tampão desse no lugar !  

Ivo, muito prazer!
Sou novo por aqui mas logo cheguei a conclusão que nao é atoa a admiração dos usuários do fórum pelo seu serviço.
Estou começando um projeto parecido em uma Caravan 88.
Penso em usar tudo do Omega porém taxa elevada, pistões de 4pol (acredito que do álcool) e álcool como combustível.
Vou usar uma injeção programável assim facilita o acerto e os chicotes.
Tenho duvida em relação ao Ar condicionado qual local colocar o compressor e se uso polia dumper mais roda fonica ou se devo
Usar todas as polias do Omega.
Abri um tópico "retirando a 446 e colocando cabeçote e injecao de Omega"
Se não for pedir demais ( ja pedindo) me de sua opinião...
C precisar de alguma coisa aqui de sp pode contar comigo, recentemente achei um cara que alargou rodas ralinho ficou bem legal se alguém quiser passo o contato!

Como faço para postar uma foto?

Sool escreveu:

ricardo rick escreveu:ful_soundcar tem um tampão igua a essa da foto
http://imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img593/7725/fx7h.jpg&sa=0

Rick a onde acho essa engrenagem com tampão pra comprar ?

Vou dar meu distribuidor pro ivo e queria colocar um tampão desse no lugar !  

SOOL mandei por Mp