Problema nos freios

Quando o freio está frio o carro está normal apos algumas quadras o pedal sobe e trava as pinças dianteiras até aquecer o óleo e perder completamente o freio. Apos 02 horas o freio volta ao normal.Já foi trocado reparos das pinças dianteiras e cilindro mestre.Alem de varias vezes o óleo de freio.

Ao rodar alguns kms sem usar muito o freio, alguma roda fica quente? como trocou os reparos das pinças, talvez nas rodas traseiras estejam freiadas? Verifique se alguma das pinças fica quente.
Algum tubo do freio ( de metal ) não está próximo à alguma fonte de calor?
O cilindro mestre fica quente também?

Quando ando algumas quadras menos de 1 km. o pedal de freio vai ficando sem folga e somente as rodas dianteiras esquentam Afastei e isolei os canos para teste com um conduíte usado em fiação elétrica de casa mesmo assim o freio vai travando. O cilindro mestre não esquenta muito você acha que pode ser hidrovacúolo com problema?

Com certeza o hidrovácuo nao tem nada a ver com isso. Eu acho que vc antes de mais nada, deve fazer o seguinte:
Levante cada roda com um macaco e veja se está rodando livremente ou está agarrada por causa do freio. Para cada roda, gire com as mãos e antes de abaixar o carro, pise umas 3x no pedal do freio e gire a roda novamente para ter certeza que o freio soltou.
Provavelmente as pinças dianteiras estão ruins e estão mantendo as rodas dianteiras freiadas. Elas aquecem tanto que fazem perder o freio.
As rodas não devem ficar quentes por causa do freio, a não ser quando se desce uma serra e se usa muito o freio.
Caso todas estejam soltas e normais, recomendo trocar o flúido de freio e fazer sangria, começando pelas rodas traseiras e depois as dianteiras ( deixe a pinça dianteira do motorista por último ).

Quais foram os componentes do "reparo das pinças dianteiras" que foram trocados? Faça o teste de levantar a roda que o colega mencionou.

trocou o flexivel?

pegue dois alicate de pressao e aperte os flexiveis da dianteira um de cada lado os flexiveis vao ficar isolado ai vc ve se os defeitos e na traseira depois isole os traseiros e verefica os dianteiros ja fiz isso para encontrar defeito nos freios

Quando frio as rodas ficam livres o problema é depois que esquenta.
Não troquei os flexíveis vou trocar.
Se eu colocar os alicates de pressão nos flexíveis eles não caíram com o movimento do carro.
foi trocado o reparo das pinças e cilindro mestre em um a casa de freio em Campinas é a unica que ainda trabalha com esse carro, Mas eu levei a pinça e cilindro fora do carro estava adaptando o motor 6 cc
O óleo de freio foi trocado varias vezes.
Tudo começo depois que troquei a hélice de 7 pás original do 250-s que fez um túnel no meu radiador e coloquei a de plastico 5 pás que aumentou muito a temperatura.

Carlos Zucculin escreveu:Tudo começo depois que troquei a hélice de 7 pás original do 250-s que fez um túnel no meu radiador e coloquei a de plastico 5 pás que aumentou muito a temperatura.

q estranho!!!

Carlos Zucculin escreveu:Quando frio as rodas ficam livres o problema é depois que esquenta.
Não troquei os flexíveis vou trocar.
Se eu colocar os alicates de pressão nos flexíveis eles não caíram com o movimento do carro.
foi trocado o reparo das pinças e cilindro mestre em um a casa de freio em Campinas é a unica que ainda trabalha com esse carro, Mas eu levei a pinça e cilindro fora do carro estava adaptando o motor 6 cc
O óleo de freio foi trocado varias vezes.
Tudo começo depois que troquei a hélice de 7 pás original do 250-s que fez um túnel no meu radiador e coloquei a de plastico 5 pás que aumentou muito a temperatura.

Sempre que se mexe em freios uma coisa simples altera tudo.
O que aconteceu aí foi que o freio ficou mais "justo", as pinças mais perto do disco, o atrito da frenagem causa aquecimento, as peças e o fluído se expandem e empurram as pastilhas para o disco e o pedal do freio fica duro.
No seu caso o único jeito é calçar o cilindro mestre entre o cilindro e o servo freio, uma arruela fina ou uma chapa de calço de 1,0 mm já pode resolver, sem deixar o pedal muito baixo.
Pode acabar precisando fazer uma junta também para não perder vácuo.
Algumas pessoas regulam o parafuso dentro do servo freio, mas pode quebrar (eu já quebrei).

Esta cabeça de parafuso.

adpachec escreveu:

Carlos Zucculin escreveu:Quando frio as rodas ficam livres o problema é depois que esquenta.
Não troquei os flexíveis vou trocar.
Se eu colocar os alicates de pressão nos flexíveis eles não caíram com o movimento do carro.
foi trocado o reparo das pinças e cilindro mestre em um a casa de freio em Campinas é a unica que ainda trabalha com esse carro, Mas eu levei a pinça e cilindro fora do carro estava adaptando o motor 6 cc
O óleo de freio foi trocado varias vezes.
Tudo começo depois que troquei a hélice de 7 pás original do 250-s que fez um túnel no meu radiador e coloquei a de plastico 5 pás que aumentou muito a temperatura.

Sempre que se mexe em freios uma coisa simples altera tudo.
O que aconteceu aí foi que o freio ficou mais "justo", as pinças mais perto do disco, o atrito da frenagem causa aquecimento, as peças e o fluído se expandem e empurram as pastilhas para o disco e o pedal do freio fica duro.
No seu caso o único jeito é calçar o cilindro mestre entre o cilindro e o servo freio, uma arruela fina ou uma chapa de calço de 1,0 mm já pode resolver, sem deixar o pedal muito baixo.
Pode acabar precisando fazer uma junta também para não perder vácuo.
Algumas pessoas regulam o parafuso dentro do servo freio, mas pode quebrar (eu já quebrei).

Esta cabeça de parafuso.

O que vc disse também faz sentido, mas acho mais fácil regular aquela peça rosqueada que pega no pedal de freio.
Solte a trava e retire o pino que prende essa tal peça no pedal do freio.
Depois gire sentido horário para fazer essa peça ir para perto do hidrovácuo.
Mas isso só funcionará se o freio estiver bem alto, freiando bem no alto do pedal.

LipCamaro escreveu:

adpachec escreveu:

Sempre que se mexe em freios uma coisa simples altera tudo.
O que aconteceu aí foi que o freio ficou mais "justo", as pinças mais perto do disco, o atrito da frenagem causa aquecimento, as peças e o fluído se expandem e empurram as pastilhas para o disco e o pedal do freio fica duro.
No seu caso o único jeito é calçar o cilindro mestre entre o cilindro e o servo freio, uma arruela fina ou uma chapa de calço de 1,0 mm já pode resolver, sem deixar o pedal muito baixo.
Pode acabar precisando fazer uma junta também para não perder vácuo.
Algumas pessoas regulam o parafuso dentro do servo freio, mas pode quebrar (eu já quebrei).

Esta cabeça de parafuso.

O que vc disse também faz sentido, mas acho mais fácil regular aquela peça rosqueada que pega no pedal de freio.
Solte a trava e retire o pino que prende essa tal peça no pedal do freio.
Depois gire sentido horário para fazer essa peça ir para perto do hidrovácuo.
Mas isso só funcionará se o freio estiver bem alto, freiando bem no alto do pedal.

Não....... o vácuo ao ligar automaticamente vai trazer a porca para frente e pode trazer o pedal junto.
O que garante uma contra força é a mola interna do servo freio.

Não acredito que o vácuo possa frear sozinho, sem pisar no freio.
Eu tinha entendido que o freio tinha ficado enforcado e que teria que dar mais folga.
Vc falou desse parafuso interno do hidrovácuo, que não lembro se já mexi nele, mas ainda acho que o problema dele seja nas pinças e se o pedal estiver muito alto, esteangulando o freio, poderia regular naquela peça que falei.
Talvez o que vc tenha dito seja o correto, mas como nunca tive esse problema, não sei qual será o certo.
Vamos esperar que o colega ache o defeito e nos conte aqui no tópico.

adpachec escreveu:

LipCamaro escreveu:



O que vc disse também faz sentido, mas acho mais fácil regular aquela peça rosqueada que pega no pedal de freio.
Solte a trava e retire o pino que prende essa tal peça no pedal do freio.
Depois gire sentido horário para fazer essa peça ir para perto do hidrovácuo.
Mas isso só funcionará se o freio estiver bem alto, freiando bem no alto do pedal.

Não....... o vácuo ao ligar automaticamente vai trazer a porca para frente e pode trazer o pedal junto.
O que garante uma contra força é a mola interna do servo freio.

Estive pensando sobre a possibilidade de ser esse parafuso do hidrovácuo, se ele estiver muito para fora, iria acionar parcialmente o freio traseiro ( que é o 1o a ser acionado ) e desta forma iria esquentar as rodas traseiras por estarem freiadas.
Não acho que seja esse parafuso e nem regulagem do pedal.
Acho que são as pinças ou ainda ( duvido muito ) o êmbulo do cilindro mestre que aciona o freio dianteiro.

Mas é deste parafuso que falei.
O risco e que se tentar destarrachar pode soltar a base dele ou quebrar, eu achava que este parafuso era inteiro mas não é, tem 02 peças.



Uma forma de descobrir é quando dar problema soltar meia volta cada parafuso que segura o cilindro mestre para dar uma folga.

Então, se vc reparar aos 2:23 ele fala que se acertar o freio TRASEIRO, vai ficar com o freio duro por causa da regulagem do parafuso OU entre o hidrovácuo e o pedal.
No caso do nosso colega, ele mexeu nas pinças e cilindro mestre.
Ele começou a ter problema de freio quando trocou a hélice mecânica de 7 pás para 5 pás.
Além disso, tem a possibilidade da tubulação do freio estar sendo aquecido pela descarga. Ele tem um 6x2 sem canos, o calor saí ali do lado da caixa de direção, mas isso já estava antes.

Se com o carro frio todas as rodas estão soltas, ou o êmbulo do cilindro mestre está agarrando ou calor em algum tubo do freio, que segundo ele chega a ferver.

Segue o link do outro tópico do Carlos Zucculin relatabdo o problema de aquecimento e freio

http://www.opaleirosdoparana.com/t42701-caravan-fervendo

LipCamaro escreveu:Segue o link do outro tópico do Carlos Zucculin relatabdo o problema de aquecimento e freio

http://www.opaleirosdoparana.com/t42701-caravan-fervendo

Certo...

Mas como ele isolou o sistema descartei isto.
Se fosse o calor com a isolação pelo menos iria demorar mais para dar problemas.
Mas parece que não mudou.
Posso estar errado.
O jeito é esperar o dono do carro responder.

Estou curioso para saber o que causou o problema...

so desregular o hidrovacu ou a regulagem do pedal .

O parafuso de regulagem interna já soltei aquele que se tira o pino do pedal até ficou aceso a luz de freio e o problema continuou. Voltei para a posição anterior.
Um detalhe que deixei de falar é que quando o freio está preso se puxar o pedal para traz melhora a impressão que dá é que ele não retorna como se tivesse uma mola quebrada ou estivesse preso.

Tentarei regular o parafuso do hidrovacuo conforme o vídeo para aumentar a folga ou somente soltar as porcas como teste.

Tenta andar sem vácuo no hidrovácuo, tire a mangueira e tampe ela para não dar entrada de ar no motor. Se for o tal parafuso do hidrovácuo como o colega e o vídeo dizem, sem vácuo vai deixar de empurrar o êmbulo do freio traseiro.
Mas eu agora acho mais ainda que é o êmbulo dianteiro do cilindro mestre, porque ele falou que puxando o pedal melhora. Acho que ele está ficando agarrado e mantendo o freio dianteiro acionado, conforme comentei anteriormente.
Ao pisar no freio, empurra-se o êmbulo que freia a traseira, e ela tem uma mola que comprimida irá empurrar o êmbulo dianteiro que também tem uma mola que faz ele voltar. De repente ele trocou as molas que acho que são diferentes.

Pensei em outro teste que vc pode fazer.
Quando o opala estiver com o freio quente e problemático, afrouxe o parafuso de sangria de uma das pinças dianteiras. Se sair flúido com pressão, é sinal que o êmbulo está na posição de freiado.
Repita o teste para o parafuso de sangria traseiro, se não sair com pressão lá é porque estou certo e o êmbulo dianteiro agarrou. Se sair pressurizado na traseira também, então pode ser o parafuso do hidrovácuo.

LipCamaro escreveu:Pensei em outro teste que vc pode fazer.
Quando o opala estiver com o freio quente e problemático, afrouxe o parafuso de sangria de uma das pinças dianteiras. Se sair flúido com pressão, é sinal que o êmbulo está na posição de freiado.
Repita o teste para o parafuso de sangria traseiro, se não sair com pressão lá é porque estou certo e o êmbulo dianteiro agarrou. Se sair pressurizado na traseira também, então pode ser o parafuso do hidrovácuo.

O traseiro tem válvula equalizadora de pressão não tem tanta pressão apenas quando é pisado.

Correto, mas quando se pisa a pressão sobe mais devagar mas sobe.
Se mantiver o pé pisando ou se o êmbulo do traseiro ficar agarrado, a pressão se mantem alta no sistema traseiro.
A pressão deve ser a mesma que a dianteira, pois o cilindro mestre tem um diâmetro só.
Acontece que o freio traseiro é bem inferior ao dianteiro, e freia menos por ter os êmbulos ( pistõeszinhos ) menores que da dianteira.
Essa válvula não limita a pressão, somente evita o acionamento do freio traseiro bruscamente. Ela cria um retardo no freio traseiro.

Tá bom.

Mas para mim que já ficou parado na estrada a noite com pinça de freio travada, entrei debaixo do carro e soltei os parafusos o esguicho sai somente na frente, o carro anda mais um pouco para chegar em casa e trava de novo, aí somente aliviando no cilindro mestre.
Refiz todo o freio e sai para testar (último dia de férias), o carro travou em frente a um terreno e enquanto arrumava (a noite) a polícia me enquadrou.

Aguardar o dono do carro.

Hoje fiz novo teste andei até o freio começar a segurar parei em uma descida com o motor funcionando com o freio segurando desliguei o carro e ele continuou segurando então coloquei o carro em movimento e desloquei continuou travando.
Levantei o lado esquerdo do carro a roda dianteira e traseira estavam presas a traseira com força dava para virar.
Soltei os parafusos do cilindro mestre empurrei uns 3 cm para frente a rodas continuaram travadas. Soltei o sangrador dianteiro não tinha pressão deixei escorre um pouco do óleo.
Com uma chave de fenda forcei para destrava com pouca pressão o freio destravou praticamente apenas encostei a chave e virei.
O hidravacuo estava cheio de água e enferrujado aquele parafuso que o meu não tem regulagem escapou da membrana de borracha.
Tenho outro carro em reforma e vou desmontar para pintar o cofre do motor vou tentar substitui o hidrovacuo como teste.

Caramba, difícil de descobrir!!
Se soltou o cilindro e o parafuso do hidrovácuo estava solto, não tinha pressão no sostema, então deve ter entrado água no cilindro mestre pelo hidrovácuo.
Troque o hidrovácuo ( como entrou água nele ?? ), troque o flúido de freio do reservatório e depois faça a sangria até rer certeza que todo o flúido contaminado saiu.

adpachec escreveu:Tá bom.

Mas para mim que já ficou parado na estrada a noite com pinça de freio travada, entrei debaixo do carro e soltei os parafusos o esguicho sai somente na frente, o carro anda mais um pouco para chegar em casa e trava de novo, aí somente aliviando no cilindro mestre.
Refiz todo o freio e sai para testar (último dia de férias), o carro travou em frente a um terreno e enquanto arrumava (a noite) a polícia me enquadrou.

Aguardar o dono do carro.

Como resolveu o seu caso?
Abriu o cilindro mestre ou só regulou o tal parafuso?

adpachec escreveu:Tá bom.

Mas para mim que já ficou parado na estrada a noite com pinça de freio travada, entrei debaixo do carro e soltei os parafusos o esguicho sai somente na frente, o carro anda mais um pouco para chegar em casa e trava de novo, aí somente aliviando no cilindro mestre.
Refiz todo o freio e sai para testar (último dia de férias), o carro travou em frente a um terreno e enquanto arrumava (a noite) a polícia me enquadrou.

Aguardar o dono do carro.

Era só o que faltava. Quando a gente precisa da polícia, ela não está lá. Mas quando a gente não precisa, aparecem pra encher o saco. Pensei que era só aqui no RS que era assim!

acompanhando... o meu esta com o mesmo problema

LipCamaro escreveu:

adpachec escreveu:Tá bom.

Mas para mim que já ficou parado na estrada a noite com pinça de freio travada, entrei debaixo do carro e soltei os parafusos o esguicho sai somente na frente, o carro anda mais um pouco para chegar em casa e trava de novo, aí somente aliviando no cilindro mestre.
Refiz todo o freio e sai para testar (último dia de férias), o carro travou em frente a um terreno e enquanto arrumava (a noite) a polícia me enquadrou.

Aguardar o dono do carro.

Como resolveu o seu caso?
Abriu o cilindro mestre ou só regulou o tal parafuso?

Foi depois de trocar o servo freio, para resolver fiz uma junta de alumínio de mais ou menos 0,7 mm.
Nunca mais deu problema.
Mas quebrei antes um servo freio tentando ajustar o parafuso do centro.
Então peguei outro a base de troca.

opala4cc escreveu:

adpachec escreveu:Tá bom.

Mas para mim que já ficou parado na estrada a noite com pinça de freio travada, entrei debaixo do carro e soltei os parafusos o esguicho sai somente na frente, o carro anda mais um pouco para chegar em casa e trava de novo, aí somente aliviando no cilindro mestre.
Refiz todo o freio e sai para testar (último dia de férias), o carro travou em frente a um terreno e enquanto arrumava (a noite) a polícia me enquadrou.

Aguardar o dono do carro.

Era só o que faltava. Quando a gente precisa da polícia, ela não está lá. Mas quando a gente não precisa, aparecem pra encher o saco. Pensei que era só aqui no RS que era assim!

Coisas de Brasil.........

Carlos Zucculin escreveu:Hoje fiz novo teste andei até o freio começar a segurar parei em uma descida com o motor funcionando com o freio segurando desliguei o carro e ele continuou segurando então coloquei o carro em movimento e desloquei continuou travando.
Levantei o lado esquerdo do carro a roda dianteira e traseira estavam presas a traseira com força dava para virar.
Soltei os parafusos do cilindro mestre empurrei uns 3 cm para frente a rodas continuaram travadas. Soltei o sangrador dianteiro não tinha pressão deixei escorre um pouco do óleo.
Com uma chave de fenda forcei para destrava com pouca pressão o freio destravou praticamente apenas encostei a chave e virei.
O hidravacuo estava cheio de água e enferrujado aquele parafuso que o meu não tem regulagem escapou da membrana de borracha.
Tenho outro carro em reforma e vou desmontar para pintar o cofre do motor vou tentar substitui o hidrovacuo como teste.

Ou o cilindro mestre que está ruim, ele não retorna, mas qual parafuso que escapou?
Quando travar tente dar umas batidas no cilindro mestre, batidas não pancadas.

Problemas a outra caravan que tenho e sistema é Varga é muito diferente a caravan 80 que tem bendix está na roça em alfenas Mg 280 km de casa, Tenho dois amigos que tentaram abrir o hidrovacuo bendix para tentar revisar. Agora o pino que todos dizem ter regulagem no meu é uma peça unica ele é colado no centro da membrana estava solto. O cilindro é recondicionado pelo oficina especializada em freios as pinças dianteira também.

Felizmente achei o defeito era o que suspeitava desde o começo servo freio estava com alguma válvula interna ruim, Comprei um novo R$ 293,00 e resolveu o carro está normal andei por alguns km e o freio está ótimo. Pelo incrível que pareça o temperatura diminuiu não passou do meio mas tentarei colocar a ventoinha elétrica.
Outra duvida tem uma saída do coletor de admissão que uma vai para a tampa de válvulas outra para o servo freio e uma menor alguém sabe aonde ela vai?
Quero agradecer a todos que me ajudaram dando ideias e participando do meu problema

Muito obrigado.

Carlos

Carlos essa saidinha menor provavelmente é a captação de vácuo para a solenoide do ar condicionado, se o seu não a tem, deixa-a fechada.

Quando tampo essa saída a marcha lenta cai muito e parece que o carro fica afogado. Será que tem algum problema em andar com ela aberta?

Carlos Zucculin escreveu:Felizmente achei o defeito era o que suspeitava desde o começo servo freio estava com alguma válvula interna ruim, Comprei um novo R$ 293,00 e resolveu o carro está normal andei por alguns km e o freio está ótimo. Pelo incrível que pareça o temperatura diminuiu não passou do meio mas tentarei colocar a ventoinha elétrica.
Outra duvida tem uma saída do coletor de admissão que uma vai para a tampa de válvulas outra para o servo freio e uma menor alguém sabe aonde ela vai?
Quero agradecer a todos que me ajudaram dando ideias e participando do meu problema

Muito obrigado.

Carlos

Bom que arrumou.

Carlos Zucculin escreveu:Quando tampo essa saída a marcha lenta cai muito e parece que o carro fica afogado. Será que tem algum problema em andar com ela aberta?

Essa saidinha eu Não sei para que serve, estou esperando alguém definir. Não acho que seja do ar condicionado.
Andar com essa saidinha aberta vai entrar poeira com o passar do tempo, talvez se conseguisse colocar uma mangueira ligando ao filtro de ar, melhorava.
Se está afogando, tenta ajustar a mistura da lenta ou diminuir o giclê da lenta, quem sabe melhora? Não sei qual é o seu carburador, mas falta um ajuste nele.