Como ligar as mangueiras de aquecimento do coletor? Ajudem!!

Pessoal estou passando meu motor 4 cil que era a gasolina para alcool e estou colocando um coletor de 3e.
Minha dúvida é a seguinte, de onde vem as mangueiras com água que são ligadas no coletor?
Qual tipo de adaptação tenho que fazer?

Uma é ligada no suporte da termostática,aquela bolinha que fica na pont do motor, talvez já tenha um tampão, no local, ai é só tirar e comprar a conexão.A outra ai da mangueira inferior do radiador, corta ela no meio e compra a conexão, tem com um bico, ou dois se tiver ar quente.Não esqueça de colocar termostática 90 graus(MTE é a melhor), se for com ventoinha o sensor deve ser o 87/92.Velas , caso não tenha adequado o motor a taxa de compressão do alcool, que é obtida trocando pistão e rebaixando cabeçote(cãmaras do alcool tem 55cc, do gasol. tem 72 cc), se não mecheu nesta parte deve continuar com as velas com o mesmo grau térmico das usadas nos motores gasolina, o que pede a vela é a taxa de compressão do motor e não o combustível,isso é um fato que muitos balconistas de auto peças e mecchanicos desconhecem e teimam que é errado.

Voce pode colocar um T em cada mangueira, dai voce puxa as mangueiras desse T, a de baixo é pra entrada e a de saida na de cima
Espero que entenda, nos opalas mais novos tem uma diferença pois tem o ar quante, que vem da agua, logo as mangueiras mudam, mas se tiver da pra puxar delas tambem!
Vou ver se acho fotos!

A de cima não Thállis, o correto é que ela saia abaixo da termostática,pra usar a circulação da água quente do bloco, da maneira que disse a água que vai circular é somente a do radiador,ou seja não vai aquecer o suficiente. Ar quente é o mesmo esquema, tem que usar água do bloco, no suporte da termostática do meu carro, de cada lado tem uma saída, uma pro coletor e outra que vao pro radiador do ar quente.

Entao, na do meu pai, a que vai pro coletor é ligada na mangueira que vai pro ar quente, citei o outro jeito pois é como ta no do meu irmao

Jean Bida escreveu:Uma é ligada no suporte da termostática,aquela bolinha que fica na pont do motor, talvez já tenha um tampão, no local, ai é só tirar e comprar a conexão.A outra ai da mangueira inferior do radiador, corta ela no meio e compra a conexão, tem com um bico, ou dois se tiver ar quente.Não esqueça de colocar termostática 90 graus(MTE é a melhor), se for com ventoinha o sensor deve ser o 87/92.Velas , caso não tenha adequado o motor a taxa de compressão do alcool, que é obtida trocando pistão e rebaixando cabeçote(cãmaras do alcool tem 55cc, do gasol. tem 72 cc), se não mecheu nesta parte deve continuar com as velas com o mesmo grau térmico das usadas nos motores gasolina, o que pede a vela é a taxa de compressão do motor e não o combustível,isso é um fato que muitos balconistas de auto peças e mecchanicos desconhecem e teimam que é errado.

Amigo, deixa eu ver se eu entendi direitinho:
Eu devo trocar minha valvula termostática ( a minha a do motor a gasolina é diferente da usada em motores a alcool??
Eu devo continuar usando minhas velas a gasolina? ou colocar velas a alcool?
Meu carro tá com um carbura dfv 228, eu acho que ele anda muito bem, sabe me dizer se vou perder potencia depois que passar prara alcool ( não vou trocar os pistões e nem fazer o serviço de cabeçote)
O que mais eu tenho que fazer para rodar no alcool, ( sem mexer no motor só na carburação), precisa mexer no ponto do distribuidor?

thallisguimaraes escreveu:Entao, na do meu pai, a que vai pro coletor é ligada na mangueira que vai pro ar quente, citei o outro jeito pois é como ta no do meu irmao

Amigo obrigadão essa foto me ajudou muitíssimo.
Só uma pergunta , essas conexões eu acho em qualquer auto peças?

Acha sim, so levar a mangueira pra comprar do tamanho dela, é tipo um T de reduçao, so estou esperando o Jean informar se o esquema da mangueira supertior ta certo!

Thállis, na do seu brother tá errado,veja da maneira como ele ligou está fazendo circular só a água do radiador, ainda mais no caso do carro dele que é hélice direta então...a água que está indo pro coletor está com temperatura longe da ideal, contando que o carro tenha termostática que tem que ter,ai sim a água está praticamente morna, já que a termostática mantém a água do radiador isolada, a hélice bombando direto, tá morna a água...Já pegando do ponto correto do suporte da termostática, onde a mangueira sai antes da válvula, ai sim a água do coletro é a do bloco que tira o couro da pele de tão quente!Veja nesta foto do meu carro, dá pra ver bem....o correto é assim nos com Ar quente, se não tiver serve igual essa peça, apenas vai ter uma saída tampada.

Opa, valeu Jean por tirar a duvida, agora da pra entender ne sandroca??
E ah Jean, os dois meios do carro do meu irmao ta errado?

Amigo o meu motor não tem esta saida pela valvula termostática, o que eu faço?

sandroca escreveu:

Jean Bida escreveu:Uma é ligada no suporte da termostática,aquela bolinha que fica na pont do motor, talvez já tenha um tampão, no local, ai é só tirar e comprar a conexão.A outra ai da mangueira inferior do radiador, corta ela no meio e compra a conexão, tem com um bico, ou dois se tiver ar quente.Não esqueça de colocar termostática 90 graus(MTE é a melhor), se for com ventoinha o sensor deve ser o 87/92.Velas , caso não tenha adequado o motor a taxa de compressão do alcool, que é obtida trocando pistão e rebaixando cabeçote(cãmaras do alcool tem 55cc, do gasol. tem 72 cc), se não mecheu nesta parte deve continuar com as velas com o mesmo grau térmico das usadas nos motores gasolina, o que pede a vela é a taxa de compressão do motor e não o combustível,isso é um fato que muitos balconistas de auto peças e mecchanicos desconhecem e teimam que é errado.

Amigo, deixa eu ver se eu entendi direitinho:
Eu devo trocar minha valvula termostática ( a minha a do motor a gasolina é diferente da usada em motores a alcool??
Eu devo continuar usando minhas velas a gasolina? ou colocar velas a alcool?
Meu carro tá com um carbura dfv 228, eu acho que ele anda muito bem, sabe me dizer se vou perder potencia depois que passar prara alcool ( não vou trocar os pistões e nem fazer o serviço de cabeçote)
O que mais eu tenho que fazer para rodar no alcool, ( sem mexer no motor só na carburação), precisa mexer no ponto do distribuidor?

A Termostática tem que trocar mesmo, é de lei, motor alcool trabalha ais quente, a termostática do gasolina é 75 graus a abertura, do alcool e 90 graus.Seu carro tem hélice direta ou é ventoinha elétrica? Se for elétrica tem que trocar o cebolão que faz a ventoinha ligar pelo 87/92, ou seja liga o ventilador em 92 graus e desliga em 87, se for hélice direta não usa cebolão da temperatura(sensor). Velas se não mudou a taxa de compressão usa as do motor gasolina, a taxa não alterou não precisa mudar vela, não existe"vela pra alcool" existe velas para diferentes taxas de compressão.Agora essa adaptação de rodar com alcool sem ter taxa é muito ilusória, o carro joga alcool pelo escape, vai ter cheiro forte de arder olhos e nariz olhando de perto, vai consumir muito e ter rendimento comprometido, essa taxa de 7,5:1 é muito baixa , não aproveita o combustível.

Então esta que sai da valvula é a de entrada ou saida?

thallisguimaraes escreveu:Opa, valeu Jean por tirar a duvida, agora da pra entender ne sandroca??
E ah Jean, os dois meios do carro do meu irmao ta errado?

Não , não... embaixo tá certinho Thállis! Pegando da mangueira inferior, a de cima que está fazento o coletor ser abastecido somente com a água do radiador, e não a do bloco que é a "boa".

Jean Bida escreveu:

sandroca escreveu:

Jean Bida escreveu:Uma é ligada no suporte da termostática,aquela bolinha que fica na pont do motor, talvez já tenha um tampão, no local, ai é só tirar e comprar a conexão.A outra ai da mangueira inferior do radiador, corta ela no meio e compra a conexão, tem com um bico, ou dois se tiver ar quente.Não esqueça de colocar termostática 90 graus(MTE é a melhor), se for com ventoinha o sensor deve ser o 87/92.Velas , caso não tenha adequado o motor a taxa de compressão do alcool, que é obtida trocando pistão e rebaixando cabeçote(cãmaras do alcool tem 55cc, do gasol. tem 72 cc), se não mecheu nesta parte deve continuar com as velas com o mesmo grau térmico das usadas nos motores gasolina, o que pede a vela é a taxa de compressão do motor e não o combustível,isso é um fato que muitos balconistas de auto peças e mecchanicos desconhecem e teimam que é errado.

Amigo, deixa eu ver se eu entendi direitinho:
Eu devo trocar minha valvula termostática ( a minha a do motor a gasolina é diferente da usada em motores a alcool??
Eu devo continuar usando minhas velas a gasolina? ou colocar velas a alcool?
Meu carro tá com um carbura dfv 228, eu acho que ele anda muito bem, sabe me dizer se vou perder potencia depois que passar prara alcool ( não vou trocar os pistões e nem fazer o serviço de cabeçote)
O que mais eu tenho que fazer para rodar no alcool, ( sem mexer no motor só na carburação), precisa mexer no ponto do distribuidor?

A Termostática tem que trocar mesmo, é de lei, motor alcool trabalha ais quente, a termostática do gasolina é 75 graus a abertura, do alcool e 90 graus.Seu carro tem hélice direta ou é ventoinha elétrica? Se for elétrica tem que trocar o cebolão que faz a ventoinha ligar pelo 87/92, ou seja liga o ventilador em 92 graus e desliga em 87, se for hélice direta não usa cebolão da temperatura(sensor). Velas se não mudou a taxa de compressão usa as do motor gasolina, a taxa não alterou não precisa mudar vela, não existe"vela pra alcool" existe velas para diferentes taxas de compressão.Agora essa adaptação de rodar com alcool sem ter taxa é muito ilusória, o carro joga alcool pelo escape, vai ter cheiro forte de arder olhos e nariz olhando de perto, vai consumir muito e ter rendimento comprometido, essa taxa de 7,5:1 é muito baixa , não aproveita o combustível.

A minha hélice é direta! tenho que trocar a valvula assim mesmo?

sandroca escreveu:Amigo o meu motor não tem esta saida pela valvula termostática, o que eu faço?

Vai ter que achar uma com a saída... tem como lixo nos desmanches de vila, de carro velho... vai pagar uns dez reais...só se liga pra não demonstrar amor pelo carro, ai o cara te esfola, chega falando : To com uma encrenca de um Opala velho de m... preciso d tal peça pra aquela coisa lá... rsrsrsr vai por mi que é real isso...Peça pra dono de Opala é um, pra Opaleiro é outro...

sandroca escreveu:Então esta que sai da valvula é a de entrada ou saida?

Tanto faz, normalmente por questão de estética liga-se a que sai do suporte da termostática no bico do lado da frente do carro e a que sai da mangueira inferior(a grossona)liga-se no bico do lado do motorista.A válvula termostática tem que trocar sim pela 90 graus, se seu carro usa hélice direta ou não, tem que trocar.

Só pra ilustrar o que os amigos estão falando, vc vai precisar dessas pecinhas mais as mangueiras

Pow Galo véio, valeu! lembrei desta foto ae!!! Mas não sabia onde procura...

Jean Bida escreveu:Pow Galo véio, valeu! lembrei desta foto ae!!! Mas não sabia onde procura...

Estamos aí velho

Xann escreveu:

Jean Bida escreveu:Pow Galo véio, valeu! lembrei desta foto ae!!! Mas não sabia onde procura...

Estamos aí velho

Osh! Já era então! Também to tomando um mé com a veinha aqui...caipirosca!!!

hehe, então hoje vc vira a noite rsss

Xann escreveu:Só pra ilustrar o que os amigos estão falando, vc vai precisar dessas pecinhas mais as mangueiras

Amigovaleu pelas fotos agora sei exatamente o que fazer,
Acho que dá pra mim fazer uma rosca na minha peça e colocar um cotovelo igual a este,( a minha é igualzinha a esta só não tem esta saida).
O que você acha? Você te fotos da parte interna desta peça? se tiver me mande por favor.
Abcs e muitíssimo obrigado.

Um torneiro consegue fazer esse trampo aí, mas essa peça é barata, eu paguei 20tão.
Tenho essas fotos.
E óh, foi maus o mau entendido lá no seu tópico de apresentação

Xann escreveu:Um torneiro consegue fazer esse trampo aí, mas essa peça é barata, eu paguei 20tão.
Tenho essas fotos.
E óh, foi maus o mau entendido lá no seu tópico de apresentação

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK!!!!!!!!!!Vi lá!!!Uma vez no CAO a muito s anos trocando idéia com colega novo, acho que o nick era Opaleira4100, eu igual, mas sem jogar cantada, fui comentando que Pow é raro mina aqui, é raro mina andar de Opala ainda mais 6 cil...mas velho..."o cara" fez o nick na gíria, tipo: Pow e essa Chevetera ae? E essa Golzera ae? Queimei a cara... o cara respondeu de boa...por que depois do meu post outro User perguntou se era uma mina.... Queimei a "bigodera".....

Hehehe, pior que depois de falado não tem mais como voltar atras

Xann escreveu:Um torneiro consegue fazer esse trampo aí, mas essa peça é barata, eu paguei 20tão.
Tenho essas fotos.
E óh, foi maus o mau entendido lá no seu tópico de apresentação

Tudo ok, obrigado pelas fotos me ajudaram demais, sem dúvida alguma o pessoal deste fórum é o mais gente fina que tem obrigado a todos!!!

Beleza brother, aqui agente vai ajudando e sendo ajudado, e assim vamos deixando nossos Opalões em ordem

Valeu pelas dicas, Jean ,Thallis e Xan, muitíssimo obrigado pelos esclarecimentos.
Abcs....

Realmente a foto do Xann foi a luz pra esclarecer
Que bom que ajudamos e fui ajudado, rsrs

thallisguimaraes escreveu:Realmente a foto do Xann foi a luz pra esclarecer
Que bom que ajudamos e fui ajudado, rsrs

Qual era a dúvida Thallis?

Jean Bida escreveu:Thállis, na do seu brother tá errado,veja da maneira como ele ligou está fazendo circular só a água do radiador, ainda mais no caso do carro dele que é hélice direta então...a água que está indo pro coletor está com temperatura longe da ideal, contando que o carro tenha termostática que tem que ter,ai sim a água está praticamente morna, já que a termostática mantém a água do radiador isolada, a hélice bombando direto, tá morna a água...Já pegando do ponto correto do suporte da termostática, onde a mangueira sai antes da válvula, ai sim a água do coletro é a do bloco que tira o couro da pele de tão quente!Veja nesta foto do meu carro, dá pra ver bem....o correto é assim nos com Ar quente, se não tiver serve igual essa peça, apenas vai ter uma saída tampada.

Xann escreveu:

thallisguimaraes escreveu:Realmente a foto do Xann foi a luz pra esclarecer
Que bom que ajudamos e fui ajudado, rsrs

Qual era a dúvida Thallis?

No carro do irmão dele tá circulando água somente do radiador no coletor Xann, veja na foto lá, com a termostática bloqueando a circulação e hélice direta a água do radiador fica morna...a saída correta , veja na foto ali, bem em cima dapolia da bomba dágua,a saída pro aquecimento é antes da termostática, ou seja usa a água quente do bloco.

Ah tá Jean, agora que eu ví a foto dele, eu lembro até que eu e vc comentavamos há tempos sobre o AQ, que com a termostatica no lugar embarreirando a água, a pressão fica justamente bem na camara onde fica a mangueira do AQ, fazendo a água circular com volume á contento.

Xann escreveu:Ah tá Jean, agora que eu ví a foto dele, eu lembro até que eu e vc comentavamos há tempos sobre o AQ, que com a termostatica no lugar embarreirando a água, a pressão fica justamente bem na camara onde fica a mangueira do AQ, fazendo a água circular com volume á contento.

E a cara cega a ficar vermelha e seca de tão quente, antes quando o meu não tinha termostática não esquentava metade.Mas você, não entendeu Xann, o volume de água é o mesmo, o que muda demais é a temperatura da água que circula no radiador do ar quente e no coletor quando ligados corretamente , aquece muito mais por que usa a água do Bloco que arranca pele de tão quente e não a água parada e morna do radiador.

Ta certo

Dando um Upzinho aqui,vim à este tópico justamente porque a Caravan que peguei tem quase tudo pra esse ar quente,mas não vi a foto postada pelo Xan pra saber se esclareceria algo pra mim... Aparece lá só o ''Esta foto não existe.''
Vejam aqui a foto do meu motor,e logo ali perto da hélice uma mangueira solta que não sei onde conectar...Seria esta a ser ligada na conexão da mangueira mais grossa,onde deveria haver um "T" pra conectá-la? No caso,precisa ser um radiador específico ou esse da foto mesmo pode ser usado?

shaolin01 escreveu:Dando um Upzinho aqui,vim à este tópico justamente porque a Caravan que peguei tem quase tudo pra esse ar quente,mas não vi a foto postada pelo Xan pra saber se esclareceria algo pra mim... Aparece lá só o ''Esta foto não existe.''
Vejam aqui a foto do meu motor,e logo ali perto da hélice uma mangueira solta que não sei onde conectar...Seria esta a ser ligada na conexão da mangueira mais grossa,onde deveria haver um "T" pra conectá-la? No caso,precisa ser um radiador específico ou esse da foto mesmo pode ser usado?

Sim, ali mesmo naquela mangueira coloca um T, igual o da foto
Pode ser esse radiador mesmo

Caros, será que alguem consegue reviver algumas das fotos? Estou trocando um DFV gasolina pra um 2E Alcool, e o novo coletor possui aquecimento. O Ar quente do meu carro veio desativado, e não tenho a saida secundaria na tampa da termostática, nem aquela direto na bomba de agua.

Pelo que entendi do texto, o correto seria a mangueira sair da saida secundária da bomba, passar pelo coletor, e retornar pro radiador utilizando um T na parte de baixo. É correto?

AllanGC escreveu:Caros, será que alguem consegue reviver algumas das fotos? Estou trocando um DFV gasolina pra um 2E Alcool, e o novo coletor possui aquecimento. O Ar quente do meu carro veio desativado, e não tenho a saida secundaria na tampa da termostática, nem aquela direto na bomba de agua.

Pelo que entendi do texto, o correto seria a mangueira sair da saida secundária da bomba, passar pelo coletor, e retornar pro radiador utilizando um T na parte de baixo. É correto?

Saindo do DFV para colocar um 2E? "2E" em um opala???

Deve ser um 228 por um 3E

opala4cc escreveu:
Saindo do DFV para colocar um 2E? "2E" em um opala???

Não Pode?

Black escreveu:
Deve ser um 228 por um 3E

228 -> 2E

(mas esse papo é pra outro topico...)

Pode amigo, apenas estranhei a substituição
visto que o desempenho do 3E já não é muito agradável, e o mesmo vem com venturi 25/29 já o 2E vem com 22/26.

Black escreveu:Pode amigo, apenas estranhei a substituição
visto que o desempenho do 3E já não é muito agradável, e o mesmo vem com venturi 25/29 já o 2E vem com 22/26.

Meu 228 está precisando de atençao, nao queria arrumar, queria um corpo duplo, consegui um bom negocio em um 2E + coletor que estava rodando em outro opala. Tudo "prontinho", só espetar e acertar. Por isso a duvida de como fazer a ligação do sistema de aquecimento. Esse 2E é original GM, acredito que do Monza 1.8, é um 2E 21/25. Estou virando pro etanol + turbo. Se não der acerto ai vejo que faço. Por hora, é 2E mesmo.

Não tenho certeza mas acho que 21/25 é por ser etanol, gasolina 22/26.

Com relação as mangueiras eu tenho 3E a álcool, mas a duas semanas retirei o motor e caixa para pintura e não montei ainda (Carro na funilaria), não bati fotos, meio que decorei de onde vinha e boa, espero que eu lembre a sequencia também, são 3 mangueiras que chegam no coletor do 6 mas não me recordo de onde vem todas elas, uma é da camara da valvula termostatica e outra de um T que faz na mangueira inferior que vai do radiador pra bomba de agua.

Quantas conexões tem no seu coletor?

Black escreveu:Não tenho certeza mas acho que 21/25 é por ser etanol, gasolina 22/26.

Com relação as mangueiras eu tenho 3E a álcool, mas a duas semanas retirei o motor e caixa para pintura e não montei ainda (Carro na funilaria), não bati fotos, meio que decorei de onde vinha e boa, espero que eu lembre a sequencia também, são 3 mangueiras que chegam no coletor do 6 mas não me recordo de onde vem todas elas, uma é da camara da valvula termostatica e outra de um T que faz na mangueira inferior que vai do radiador pra bomba de agua.

Quantas conexões tem no seu coletor?

Sao 3, 2 viradas pro bloco e uma terceira na parede externa

Se ninguém informar antes, sábado vou dar uma olhada como anda serviço do meu carro, e verifico como estão as mangueiras no cofre.

Dei uma olhada esse fds, vi que meu carro não tem nenhum lugar pra conectar as mangueiras do aquecimento. Nem na bomba d´agua, nem na capa do termostato, nem em lugar nenhum, rs.

Agora a duvida é, que eu preciso comprar pra fazer esse treco funcionar. rsrs

bom primeiramente vc vai ter q comprar um desse e instala-lo na mangueira q sai da parte de baixo do radiador e entra na bomba d´agua.....vc corta a mangueira e coloca ele no meio.




a  outra parte vc tem duas opcoes:

uma delas seria furar o suporte da valvula termostatica, vc pode furar o seu e fazer uma rosca pra adaptar um niple.


o niple pode ser o original de plastico





ou qualquer um daqueles de metal universais




quanto mais grossa a saida do niple maior a circulacao de agua....evite usar um niple muito fino.


a segunda opcao seria ja comprar um suporte furado original....creio eu q encontre isso bem barato nos desmanches.





a ligacao é bem simples



esses dois marcados em vermelho sao as ligacoes da agua, vc pode ligar em qualquer um dos dois itens acima....creio eu q nao existe uma ordem...entao uma vc liga naquele "T" e outra na camara da valvula termostatica.


aproveitando

o intem em amarelo é ligado no servo freio e o item em vermelho é ligado no respiro da tampa de valulas.

Maravilha de explicação cara! Muito Obrigado!

Fui fuçando na net e achando uma coisa aqui e ali, então já tinha comprado o suporte da valvula termostatica e a conexão em T que vai no pé do radiador. Chegou tudo hj, mas estava esperando uma luz pra fazer as ligações corretas. Esse sabado vou sair atras das mangueiras, braçadeiras e niple.

Valeu de novo a todos que ajudaram! Posto o resultado da brincadeira assim que possivel!

blz mano!!!!

Amigos, boa noite!
A minha grande dúvida. Vi escrito aqui, mas ainda não me convenci. Podemos cortar a mangueira do radiador para colocar a derivação que leva água quente até a base do carburador? Ela não corre o risco de murchar? Algumas ainda tem uma mola por dentro. Não conseguimos as originais ?

Atenciosamente,
Alberto Bechara