Bob 151 escreveu: parra escreveu:Estão falando muito do SI e esquecendo dos novos VW com motores TSI a ex o Jetta TSI ...
[]'s !
O SI eh pq eh o unico aspirado, turbo ja eh algo mais "facil" de dar potencia.
Para se ter uma ideia soube hoje q uma equipe gastou uma P......... grana, em torno de 7 conto, num cabecote pra um opala 4cc aspirado e sabe qntos cvs rendeu a mais ... 9cv de maximo e pico de 11 a mais em media ... aspirado
Ótimo ponto BOB pra se tocar!
que seria.....o quanto gastar.....o ideal seria montar tudo da melhor qualidade que existe....ter do melhor apelidemos isso de "ouro" ......mas pra RUA.....ou até brincar de piloto num Tunning Day Track Day.... será que realmente precisa de tanto$$$$ num motor ??????
Eu pego por "medida" oque eu conheço.......não oque tem em revistas....ou o opala do vizinho do amigo do seu.....etc...
Um stock (asfalto) rendia (os bons!) 330HP....com comando 278° (parecido com o 525-B , mas não é ele!) com pistão 0.40...de vez em quando 4pol. restrição de duto de cabeçote....e uma WEbbber 44 ! Chegavam nesses 330HP....
Tem muito cara ai que fala que tem os 400`P....450HP....e 350HP no minimo.....
Então fazendo uso de um comando "brabo" 298° e um webber 44....com trabalhos de duto.........consideramos que é fácil chegar nesse 330HP....é fácil SIM!!!!
praticamente "qualquer um que saiba oque está fazendo chega nessa potência!) Fazendo uso de um comando grande e arrombando os dutos de cabeçote.....(preparação meia boca de porco) agora ultrapassar isso ...pros 360HP...380 HP.........fica dificil amigo!!!
O stock usa um comando médio....até....só que esse 330HP são MUITO suados pra se conseguir.....é o tal do cabeçote feito ( lembre-se dutos originais ) valvulas do C-10....oque ele ganha assim é em folga....Se os (boca de porco) forem montar um motor igual ao do Stock.........não passam de 230HP!!!!
Por isso que eu digo usando um comando grande.........libera-se + HP....e + o dutos de cabeçote arrombado......
Um comando tipo 278°........se muitissimo...muito bem montado libera potência até uns 360HP........dificilmente vai sair algum HPzinho disso a +!!!!!
Dai entra o ponto que eu quero chegar.....mantendo esse comandinho 278° pra vc. conseguir um MISEROS HPzinhos a+.....vc. parte pra materias carissimos de 1° (primeirissima linha) feitos em ligas nobre....uso de titânio.....assim como travas e pratos de valvulas de titânio.........
vai chegar um momento que cada 1 HP conseguido vai te custar algo com R$3.000.oo
Ou seja chagar nos 360HP com comando 278° é dificilimo.......é um motor muito bem feito.......chegar nos 380HP com comando 278° .........( 20 hp a +) vai te custar quase o preço de se montar esse mesmo motor (comando 278° com 330HP !!!) !!!!!!!!
Esses moteres top......seriam pra arrancada...........pra se ganhar campeonato.......ou alguma corrida de endurance........onde não fosse permitido a substituição do motor original do carro........
Eu vejo muita gente ai no fórum gastando bastante $$$$$ em coisa + superficiais de motor.........e não se preocupando no que realmente é importante.........pistão e biela forjada........montam nos originais...e no máximo.....vão pra de Silverado ( que é melhor que a original ...mas muito abaixo de uma forjada!!!!)
Ninguém citou até hoje lubrificação desses motores.....onde se faz e como se faz.........bomba higt volume...ela lubrifica oque a original lubrifica.........só que com + volume...........se for girar acima de 8000rpm .........vc. pode ter a melhor higt volume que existe!!.........se não fizer lubrificação........na 1° pegada vai tudo pro saco!!!!
A preparação é ciclica.....ela começa na troca dos gigles....escape ........passa pelo comando....cabeçote......e termina no pneu Slick ou M/T ....................................................................................................
Bob sobre o seu cabeçote.........é + ou menos oque eu descrevi acima.......o Opala é bem interessante nesse ponto e eu diria até INGRATO!
o oapla só tem um cabeçote pra preparar 586....... o FORD....tem umas 20 opçõens de cabeçote ...tem cabeçote de até 380cfm !!!! E nós de Opalinha temos um único cabeçote pra se preparar
Oque aconteçe é os eguinte....um cabeçote virgim.....vc. pega ele.....faz um polimento equaliza ele..tira os cantos vivos......rendeu....bem muito bem !!!! ( um serviçinho caseiro que o cara pode se achar um preparador!!) dai esse mesmo cabeçote que
rendeu muito bem.....vc. arromba e gasta em molas e travas e vai passar rende bem + ainda.....
agora tem cabeçote que vc. faz do bom e do melhor leva no melhor preparador que exite.....e monta no carro..........não vem a potência esperada....ganha tipo 9HP.........mas porque ????????? se foi feito igual....(ao outro!!!!).ou até melhor que outro cabeçote.......e como que ele pode ter rendido tanto a MENOS !!!!!!
Culpa da GMB........os melhores cabeçotes são os de incio de produção.......quando as "formas" estam intactas ainda......com o passar do tempo da produção........essas "formas" vão entortanto.....( nesse ponto deveriam ser trocadas!!! Mas não são...GMB né............ou seja imagine como saem os cabeçotes de final de produção.........todos tortos fora de nível internamente...........onde vc. se tiver o azar de pegar um cabeçote desse.........pode levar pro melhor preparador do mundo..........que NÃO vai render.......grande coisa!!!!
Isso ai não é teoria furada minha..visão de lunático!!!! quem tem + idade.........já ouviu a frase...de no minimo 20 anos atraz......
Nossa esse oapla 4.1 anda quase igual a um 250/S.....( isso já foi até discutido ai no fórum) mas no fórum pelo lado....lunático tecendo teoria que esses motores vinham com comando 250/S e tucho hidráulico !!!
Como se a montadora ( porca é!!!) mas nem tanto! não soubesse oque está produzindo!
Po isso que existe o outro lado.....um cara que só da um trabalhinho num cabeçote...tira os cantos vivos e o carro já rende um monte......se trabalhar sério nesse cabeçote..........vai se tornar um super cabeçote top!!!!
Simplesmente isso!
Por isso existem as chamadas peças de preparadores........um cabeçote 586 virgem que o cara pede R$2.000,oo em quanto o preço de um é R$700,oo............porque esse de 2mil...todo STD já rende cfm...........muito bem trabalhado.........pode ser o cabeçote do opala campeão !!!
Isso não ocorre com os cabeçotes de Luminio do 302.....Edelbrock , Pro Compo....RHS
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