Alimentação para 4cc preparado

o Faccina tu nao vai gastar um tanque ... tu vai gastar um posto huahauhauhauhua VIDEO VIDEO

Bob 151 escreveu:Naaaao Anderson ta certo mesmo velho, acho q eh pq mesmo essa semana surgiram varias negociatas, mas parado o projeto do 4cc nao ta tipo ta td indo sem para devagar mas indo,

o proximo passo eh o cabecote esse sim te digo velho ta "tirando o meu sono" estamos na duvida entre o 153 e o 151,

o problema td foi que apareceu um 6cc hauhauhauhaua

eu tenho que concordar como Anderson... tu é mais enrolado que eu pra decidir as coisas

Mas eu tbm te entendo.. quando a coisa vai andando devagar, da vontade de mandar tua a merda e meter um 6 duma vez... eu já me peguei varias vezes pensando nisso...


qual a diferença entro dos dois cabeçotes?

Bob 151 escreveu:Apos meu final de semana depressivo hauhauhauhauha liguei pro mecanico e falei com ele e tal e fechamos o projeto vou injetar o 4cc acabar de vez isso e deixar o bloco do 6cc guardado e ir montando e vamos arrepiar o 525 hauhauhauhaua

ISSO AI CARAAAAAAAAAAAAAAA eu to pensando +/- isso... agora que eu vo parar de gastar no carro.. to pensando em comprar uma 6cil e ir arrumando aos poucos.. seja pra colocar no genão ou pra comprar outro opala...

Bob 151 escreveu:o Faccina tu nao vai gastar um tanque ... tu vai gastar um posto huahauhauhauhua VIDEO VIDEO

AISHDIUASHDUASHDIUHASIDUHASIUDHASUIDHASIUDHASUID ZIMMMMMMMMM
muitos alcools KKKKKKKKK

ate op final de semana rola video, eu juro!

Dutos siameses no 151 e dutos individuais no 153 se não me falha a memória...

RN_Willemann escreveu:Dutos siameses no 151 e dutos individuais no 153 se não me falha a memória...

exato, vi um motor 153 original nesta sexta feira, e enfim tirei todas as duvidas ente o 151 e 153, no cabeçote os dutos são individuais e por isso o coletor é mais fino
no escape é igual só é estranho o freio de motor na tubagem de escape, e no motor os 2 parafusos para suporte de motor os dois de baixo apenas,
e o motor funcionando treme demais

hoje falei mandei um e-mail pra um conhecido que injeto o opala, eleeee disse q uso o cabecote do 153 e fico melhor o carro, eeeu ja nao sei acho q o do 151 eh melhor, pra IE, vamos ver os testes fuuuturos bem futuros, mas acho q ta batido o martelo no 151.

faccinaSS4 escreveu:

Bob 151 escreveu:Naaaao Anderson ta certo mesmo velho, acho q eh pq mesmo essa semana surgiram varias negociatas, mas parado o projeto do 4cc nao ta tipo ta td indo sem para devagar mas indo,

o proximo passo eh o cabecote esse sim te digo velho ta "tirando o meu sono" estamos na duvida entre o 153 e o 151,

o problema td foi que apareceu um 6cc hauhauhauhaua

eu tenho que concordar como Anderson... tu é mais enrolado que eu pra decidir as coisas

Mas eu tbm te entendo.. quando a coisa vai andando devagar, da vontade de mandar tua a merda e meter um 6 duma vez... eu já me peguei varias vezes pensando nisso...


qual a diferença entro dos dois cabeçotes?

mas eh isso mesmo faccina eh ruim pq vai devagar e a vontade eh gigante pra andar com o motor novo, mas calma mt calma hauhauhauhaua.

e vou fazer como tu tbm flw compra e deixar o 6cc la comprando as peças numa boa. ate la o 4cc vai ter q bombar.

Agora sim...finalmente 'decisões' sendo tomadas...acho que valeu o 'puxão de orelha... Kkkkk!!

Quanto aos cabeçotes...não sei quanto à injeção(não entendo bulufás)...

Mas no carburado...não tem erro...é cabeçote do 151 mesmo que a maioria prepara...

Do 153 mesmo... eu só gosto do eixo virabrequim...

huahauhauhau sim tiu Anderson hahahahahah

mas eh o do 153 eh igual ao do 6cc, dai tem a questao da briga dos cilindros, ja o do 151 com a divisoria nao teria esse problema mas tbm os dutos sao "menores"

alem do mais o do 153 eu usaria lumps o do 151 dai so melhorar mesmo

Bob 151 escreveu:huahauhauhau sim tiu Anderson hahahahahah

mas eh o do 153 eh igual ao do 6cc, dai tem a questao da briga dos cilindros, ja o do 151 com a divisoria nao teria esse problema mas tbm os dutos sao "menores"

alem do mais o do 153 eu usaria lumps o do 151 dai so melhorar mesmo

não... o 153 não tem problema de briga de fluxo dos cilindros...


só porque não é 6cil...

Mas heim J eu ACHAVAAA que o problema era justamente pq nao haveriam divisorias no cabecote e um "puxaria" do outro. O que eu tbm pensava era q isso ajudaria, mais ainda no caso dos carburados, carbura mais puxar mais mistura do carburador ate pq sao dois pistoes grandes.

meu preparador queria usar o do 153, na real ele queria fazer os dois pra testar, mas ele acha que daria mais resultado o 153

so pra continua dando um UP, a galera do 525 como eu, estava sem fazer nada e fui fazer uns testes no Dyno Desk, claro q sem mt compromisso com o real, mas o comando rende mt bem se comparado a outros ate 5000 rpms nao tem pra ngm, 290, 298 nenhum. E acima eh pouca diferenca, eta comando do capeta hahahahaha

heheheheh veremos se é tão bao assim

Bob 151 escreveu:Mas heim J eu ACHAVAAA que o problema era justamente pq nao haveriam divisorias no cabecote e um "puxaria" do outro. O que eu tbm pensava era q isso ajudaria, mais ainda no caso dos carburados, carbura mais puxar mais mistura do carburador ate pq sao dois pistoes grandes.

meu preparador queria usar o do 153, na real ele queria fazer os dois pra testar, mas ele acha que daria mais resultado o 153

sim, sim, mas só acontece com o 6cil porque os cilindros 3 e 4 são gemeos e dividem o mesmo duto...

nos cilindros 1 e 2 / 5 e 6 não acontece porque não são gemeos...

no 4cil tambem não acontece porque não tem cilindro gemeo no mesmo duto...

eu tenho um cabeçote 153 aqui e tava imaginando faze-lo com lump port's ... ruim é que é camara grande e não da pra rebaixar muito, me parece que não tem muita parede.... acho que 2mm ja passou do limite de seguramça...

aí pra conseguir taxa, só com pistão dome..

velho te falei uma vez que faziam preenchimento da camara neh, pois eh semana passada meu mecanico estava fazendo isso num cabecote 6cc que o cidadao ia usar pra arrancada com um comando com mt levante dai nao podia rebaixar o cabecote entao fez o preenchimento da camara, da um P......... trabalho e tem q saber soldar.

fui ler ... e estudar o caso do cabecote e eh o 153 tem mais possibilidades, ainda mais com as lumps (rapido, "facil", e mais barato) os pistoes to conversando com meu mecanico pra gnt rebaixar eles mas fazendo um dome, ate deram a ideia de nao usar junta mas acho q fica mt "fragil" pro meu uso.

esses 2mm de rebaixo com o pistao rente ao bloco da +- qnto de taxa?

Bob 151 escreveu:velho te falei uma vez que faziam preenchimento da camara neh, pois eh semana passada meu mecanico estava fazendo isso num cabecote 6cc que o cidadao ia usar pra arrancada com um comando com mt levante dai nao podia rebaixar o cabecote entao fez o preenchimento da camara, da um P......... trabalho e tem q saber soldar.

fui ler ... e estudar o caso do cabecote e eh o 153 tem mais possibilidades, ainda mais com as lumps (rapido, "facil", e mais barato) os pistoes to conversando com meu mecanico pra gnt rebaixar eles mas fazendo um dome, ate deram a ideia de nao usar junta mas acho q fica mt "fragil" pro meu uso.

esses 2mm de rebaixo com o pistao rente ao bloco da +- qnto de taxa?

acho que nem 10:1

isso com junta normal né?

eh taxinha neh, teremos q analisar melhor o caso entao. Pra gasolina ta bom agora no alcool, pensando que qlqr flex hoje anda com mais de 11 de taxa ou ate como o VHC 12,6

bom... se os calculos do mecanico estiverem certos, é pro meu estar com 12 de taxa... mas sem junta e com o cabeçote no limite dos limites do rebaixamento(ta pior que o palmeiras)...

pra conseguir a taxa, melhor partir pros pistão com dome de uma vez...

eh Faccina eu nao queria ter q optar pelo nao uso da junta, se conseguir o pistao pra fazer vou tentar o dome, ou o preenchimento da camara mesmo. 

Faccina ta devendo video do carro neh ...

Bob 151 escreveu:eh Faccina eu nao queria ter q optar pelo nao uso da junta, se conseguir o pistao pra fazer vou tentar o dome, ou o preenchimento da camara mesmo. 

Faccina ta devendo video do carro neh ...

morde a língua...



arranquei mais tarde na frente da casa de uma amigo, lixo pneu de 1ª ate a 3ª facil

O fassina ta massa em mano,, mas me dis uma coisa o que diabos tanto batia?? rsrsrs

Vivendo la vida looca hauhauhauahuahua

ow em Faccina mordi a lingua, parabens heim velho

oooooaaaarra!!! QUe massa Faccina!!!!
Roncão animal, puxando bem pacas! E o painel hein...de patrao esses leds cara! Muito bom mesmo!!!

=)

pézão opaleiro escreveu:O fassina ta massa em mano,, mas me dis uma coisa o que diabos tanto batia?? rsrsrs

eu tbm tava estranhando, mas nem me atentei na hora... hj de manha fui tirar o carro e vi que tava batendo demais mesmo...

a tampa do filtro marmita se soltou e ficou entre o bura e a tampa de valvulas kkkkkkkkk

Bob 151 escreveu:Vivendo la vida looca hauhauhauahuahua

ow em Faccina mordi a lingua, parabens heim velho

Xis escreveu:oooooaaaarra!!! QUe massa Faccina!!!!
Roncão animal, puxando bem pacas! E o painel hein...de patrao esses leds cara! Muito bom mesmo!!!

=)

usheusheuhesusehusheuhaesiueh

eu vo ficar devendo mais filmes pra voces ate o final de semana, mas por enquanto, to postando outro lá no topico da reforma!

bem preso o sr deve ter deixando a tampa pra ela cair..... eta fanfarrão rsrsr

RN_Willemann escreveu:bem preso o sr deve ter deixando a tampa pra ela cair..... eta fanfarrão rsrsr

sinceramente, não é a 1ª vez q isso acontece... vom compra um loctide pra trvar essas rosca ai...

e ai pessoal resolveram qual cabeçote é melhor para preparar? 153 ou 151 ? estou dependente da resposta

vi em outro topico a respeito de cabeçote com molas e fiat por dentro e de opala por fora, da certo essa gambiarra ?

Velho eu fui hoje flr com meu mecanico sobre os testes dele com o cabecote do 151, ele diz q se surpreendeu, o motor trabalho mais liso, claro q ele tem um trabalho e tal, nd de mais, mas retirou e colocou material onde ele considerava importante e o rendimento foi bem acima do esperado. Agora certo certo eh q o do 153 vira dutao neh

sobre as molas nao sei, eu usaria molas novas certas tipo, tem as da procomp que sao mais baratas acho melhor q gambiarra, ou calça as originais ...

cazecrazy escreveu:vi em outro topico a respeito de cabeçote com molas e fiat por dentro e de opala por fora, da certo essa gambiarra ?

gambiarra é o karar........

as molas Isky...  Pro Comp.....o dumper interno não é mola em espiral.....(parece uma pá de batedeira).....ela é um espiral fino.....
SÓ que essa porra ...quebra.....e a valvula cai.....um pouco.....mas se for motor de verdade taxado....é o suficiente pra pegar valvula no pistão !

Isso acontece em carro de corrida Stock !!!!!!!! 

tem que medir....no cabeçote....pra ver se consegue pressão de mola inicial suficiente com essa MOLA  (substituindo o dumper original) ....e pressão  final o suficiente ....
"normalmente" essa mola .....
se consegue pressão inicial baixa  ( comparada ao conjunto original....)
e consegue pressão final maior.....( comparada ao conjunto original....)

oque quer dizer isso:

que usando a GAMBIARRA !

VC. com  pressão inicial menor..... tem menos resistência.....+ HP zinho de baixa (motor gira , responde + rápido!!!)

e pressão final maior.....são + libragem pra giram em altos rpm ....sem FLUTUAR  válvula !!!

Essa é a Gambiarra !!!

Bob 151 escreveu:sobre as molas nao sei, eu usaria molas novas certas tipo, tem as da procomp que sao mais baratas acho melhor q gambiarra, ou calça as originais ...

Todo...todo...todo.....cabeçote trabalhado.....no mínimo tem 3 calços de mola ....
as molas obedecem um  padrão!!!!
agora esse cabeçote fabricados no BR.
Não possuem nenhum padrão !!!!
fora que são tudo coisa veia....com + de 300mil Km rodados !!!!!
ou seja, desgaste !
Então acertar com molas IMPORTADAS  de qualidade......e ter todas a mesma altura....não usar calço nas molas (importadas) ....é quase como ganhar na loteria !!!!!

A não ser quem NÃO sabe montar cabeçote......e segue a carta do comando que normalmente requer molas 6005 !  e acha que só montando as molas (recomendas pelo fabricante!!!! )   vai  conseguir  a pressão inicial e final necessária !

Isso é criança brincando de preparador!!!!

bom parece que alguem durmiu descoberto, ou ta sendo o espirito de revolta das ruas, mas td q o Bandit flw concordo, na minha pouca sapiência sobre mecanica, oq EU QUIZ dizer q antes de inventar em "gambiarras" eh fazer oq eu ja vi profissionais fazerem, calçar as valvulas originais, ou usar valvulas importadas para o "nosso cabecote" 

mas td bem o Bandit flw melhor, desculpe o meu comentario anterior sobre as molas eu estou comecando a brincar e nao sei tds regras do play 

Bob 151 escreveu:bom parece que alguem durmiu descoberto, ou ta sendo o espirito de revolta das ruas, mas td q o Bandit flw concordo, na minha pouca sapiência sobre mecanica, oq EU QUIZ dizer q antes de inventar em "gambiarras" eh fazer oq eu ja vi profissionais fazerem, calçar as valvulas originais, ou usar valvulas importadas para o "nosso cabecote" 

mas td bem o Bandit flw melhor, desculpe o meu comentario anterior sobre as molas eu estou comecando a brincar e nao sei tds regras do play 

O gigante acordou.. e ta de mau humor KKKKKKKKK (não podia perder essa)

Acho que, se é pra fazer gambiarras com mola fiat, que deixe as molas originais com calço. Não sei se isso é certo e a confiabilidade, mas me parece melhor.

molas de fiat? os piá aqui fizeram um 4trinho assim, anda di boa a anos sem problemas..

ainda to na mesma duvida q me fez entrar no forum, ja abri assunto e ninguem deu uma resposta  e mesmo tocando nos assuntos aos poucos em topicos de outros to percebendo q ta mais pra questão de gosto e opinião, no fim nada doq um fala bate com a experiencia do outro, nunca vamos chegar a uma conclusão, vou abrir um topico novo essa semana postar as fotos das peças e do carro e ir montando da forma q me parece ser a certa ai em vez de dicas vai vim criticas, ja gastei tudo q tinha e ainda to dando 80% do meu salario todo mes pro carro ficar  do meu gosto, infelizmente se fundir fundiu, desmonto, vendo e compro uma merda de ap

mas velho tu n tem um mecanico ou alguem pra te ajudar? aqui velho a cada hora eh uma diferente tu vai pirar

tem, mas o unico na minha cidade q faz algum tipo de preparação, quer vender meu blower e por um turbo, poxa se fosse pra por turbo eu teria comprado um e ñ o blower, ele pode colocar se eu levar tudo mastigado, mas dessa forma eu mesmo coloco e compro uma nota de serviço, é foda esses mecanicos q são acostumados a turbinar ap e 207, se levar quaquer coisa diferente eles acham q a mesma coisa q fez um ap fcar forte vai fazer o mesmo em um opala, a cidade é meio fechada pra este tipo de coisa depois q um infeliz levou um carro pra turbinar , explodiu o motor, matou 7 e alejou uma menina, o mecanico se ferrou com isso pois era mecanico geral e ñ preparador  foi a desculpa q a policia deu pra ferrar quem fez segundo oq me foi dito após isso ja era, o cara q colocou meu motor ficou falando q o meu a ""alcool" era motor 153 pra vc ver a ignorancia a respeito dos antigos, por isso as perguntas, pois assim levo apenas pro cara montar e ñ palpitar oq seria melhor ou pior

o grande problema é que mesmo aqui no forum, não tem quase ninguem que montou blower.. a galera vai direto pro mais facil, turbo ou aspirado forte... 

por mais que eu quisesse te ajudar, não tenho conhecimento pra isso!

velho q foda a tua situacao,

mas olha tem um menbro aqui do forum q fez oq tu quer, meteu um blower e explico tudinho como se faz, vale a pena procurar o topico dele, pq se eh cm tu ta falando vai ser complicado mesmo fazer. mas nao desiste, procura o menbro aqui do forum q o topico vale a pena e acho q vai te ajudar bastante

e pra td os efeitos o concelho q mais vai aparecer eh ... para com isso e mete um 6cc 

eu sei de quem vc ta falando, ele ñ entra a muito tempo, tenho tudo dete topico, to me baseando em muita coisa q ele falou, mas o cabeçote dele ta original, só colocou os bicos, por isso a duvida de qual é melhor, tenho um a alcool, um gasolina e to com um do 153 q posso peguar de um amigo se caso precisar, por isso peciso de um parecer logico de qual é melhor para levar ele pra por as valvulas da blaser v6

seria facil por um 6, o impossivel é documentar ele aki

Bob 151 escreveu:bom parece que alguem durmiu descoberto, ou ta sendo o espirito de revolta das ruas, mas td q o Bandit flw concordo, na minha pouca sapiência sobre mecanica, oq EU QUIZ dizer q antes de inventar em "gambiarras" eh fazer oq eu ja vi profissionais fazerem, calçar as valvulas originais, ou usar valvulas importadas para o "nosso cabecote" 

mas td bem o Bandit flw melhor, desculpe o meu comentario anterior sobre as molas eu estou comecando a brincar e nao sei tds regras do play 

Olá Bob...
em 1° lugar não citei as molas originais GM .....tudo oque eu disse foi sobre molas importadas ! As molas originais , são puro lixo....eu acho que nem pra GM 250/S (preparado) aquilo presta ! Use molas de Fuscão Engle.....que são 10 x melhor que essa molas originais !
as molas importadas se vc. medir elas unicamente 1 a 1...todas tem (praticamente!) a mesma pressão inicial e final !
Agora as molas (GM) , se vc. medir só as molas cada uma tem uma pressão inicial e final , DIFERENTE !! Isso que são tudo coisas velhas com + de 300mil rodados !
(Teve um tópico bem pra traz ai antes de vc. entrar no fórum
Que eu disse isso ....eu ia na Dipave (concessionaria) e media molas 0km! cara.....cada uma era uma mediada....media umas 40...pra se fazer um jogo de 12!!!! O Jean não gostou nada disso que eu disse....dai acabamos discutindo.....mas é verdade !
então se a mola original sozinha já tem pressão inicial e final diferente.....imagine quando se coloca isso no cabeçote !
Imagine querer monta com comando essa porcaria .


Quanto ao calço.....em molas importadas....espero que vc. tenha visto , porque se não é problema.....Não adianta nada , vc. ter uma mola com + carga que a carta de comandos exige ....tipo uma 205-D.....se a mola não tem altura !!! ( ????)
Vai ter menos pressão final que a mola recomendada tipo 6005
concorda?

pra vc ter uma noção de tão impossivel q é por um 6cil, quem tem 4cil e quer por um 6 apaga a numeração e coloca a do 4cil, e resa pro copon ñ passar q quantidade se caso a blitz pedir imformação

entao chegamos a um ponto comum, pq era disso q eu falava, se era pra usar as originais com de fiat mete logo um conjunto importado q a qualidade eh bem maior,

mas enfim, e claro q concordo ate pq as proprias torres nao sao perfeitas, tem diferenca nao tem? eu aprendi nesse pouco tempo q n tem margem pra poupar, ou gasta bem gasto ou o estrago pode ser grande.

olha so minha humilde opiniao, tu vai injetado ou carburado? se foooosse eu usaria o cabecote do 153 mesmo, valvulas da blazer e pronto vai ficar mais facil pq o blower pelo q sei trabalha com pouca pressao e mais volume e os dutoes q ficam no 153 acho q rende melhor

Bob 151 escreveu:entao chegamos a um ponto comum, pq era disso q eu falava, se era pra usar as originais com de fiat mete logo um conjunto importado q a qualidade eh bem maior,

mas enfim, e claro q concordo ate pq as proprias torres nao sao perfeitas, tem diferenca nao tem? eu aprendi nesse pouco tempo q n tem margem pra poupar, ou gasta bem gasto ou o estrago pode ser grande.

mas seu loco.....

eu disse acima....em corrida STOCK.....a dumper da mola importada quebra....
pergunte pros cara de Stock.....é importado + é meia boca....

quanto caras que vc. conhece que furaram o balanceiro do motor( a vareta furou o balanceiro)

eu tive 3 motores que a vareta furou o balanceiro !

é + ou - essa proporção que acontece de quebra o Dumper ....da mola !

É claro que o cara que monta um motor e anda 3 vezes na semana....muito pouco provável ter o problema com o Dumper da mola !

Agora em Stock onde se corre 20minutos com o pé em baixo acontece .....
isso com peças importadas....de 1° linha!!!

na arrancada é pouco provável quebra !!! é pouco tempo ligado....mas já vi quebrar !

e eu repito mola original....não presta de jeito nenhum !

pra ser sincero Bandit eu ate agora nao sei pra são as dumper, ta pra melhorar a vibracao e tal mas eu olhando parecem q elas vao se fechar antes q a propria mola ... num sei.

eu ja vi vareta torta por mt pressao das molas, motor q em 10 min de dina entorto as varetas pq o dono nao quiz comprar varetas boas ... quiz usar as originais.

as minhas vao ser montadas "normais" com pressao dela mesmo sem calço pra aumentar a pressao SO PRA ASSENTAR 

Só não vai fazer igual se fala qui na página de

"amaciar o comando".....

amaciar o comando pra mim eh deixar ele arrendodo mas so se consegue isso com comando de ferro "doce" hahahahahha amaciar o comando cada mecanico q se ve,