Opala injetado com quadrijet

Boa noite galera, depois de ler todos os topicos de preparacao injetada e fucar em tudo o que eh quadrijet, depois de ler muito, fucar em tudo, e procurar pra todo lado, cheguei a esses sistema...

agora queria algumas dicas e opinioes...

1. MSD ATOMIC EFI



alimenta ateh 620 cv
gasolina ou E85
para motor de 100 a 800 cid
auto mapeavel
visual incrivel


video do cidadao instalando e regulando em poucos minutos


home do produto:
link

R$: 4500 reais

2. FAST ez-efi



alimenta ateh 600 cv
gasolina
auto mapeavel

video do cidadao instalando e regulando em poucos minutos


home do produto
link

4500 reais


Setup do motor:

250-s
cabessote equalizado, polido e valvula maior
comando 250-s
tudo balanceado
6x2


pensei nesse sistema, pois:
carburador original, nao rola
fueltech no fim das contas, esbarra em 4000 (modulo + perifericos + acerto)
webber eh pra pista

Perguntas:
se eu usar no alcool ou gasoalcool, vai dar acerto? vai corroer?
o consumo seria melhor que uma quadrijet quickfuel 650 mecanica? ou similar
sera que funciona perfeito? nunca vi isso no brasil
sera que serei feliz? hahaha


alguma dica antes que eu sonhe mais com esse sistema?


grato a todos que me ajudarem

Eu aconsselho concerteza,, isso sim e uma injeção top.

Eu já tinha postado sobre ela aqui no fórum.

Pra nós, é inviável. O kit custa 3 ou 4 mil dólares, vai chegar aqui no Brasil facinho por mais de R$ 10 mil.

poise, ta fora ta 2100 dolares, com o dolar a 2,1 = 4410,00 reais, e mais trocentos impostos... alguem sabe quanto que cobraria de imposto?

mas se somarmos pra por uma fueltech, vai por volta de 4000,00 reais
(modulo, bomba, pelifericos, mangueira, instalacao, regulagem )

sem contar que a injecao da msd eh incrivelmente simples...

alguem sabe direitinho quanto fica pra trazer uma parada dessas pra k?


agradeco

Isso ai deve valer a pena se o cara vai viajar pros estados unidos e consegue trazer na bagagem, porque se for pra importar provavelmente vai sair na casa dos 10 mil mesmo por ai.

2100 vai pagar 60% de imposto federal, mais o ICMS do estado, no caso do paraná seria mais 18% cumulativos.

jogue uns 150 dólares de frete também, mais R$ 150 do desembaraço aduaneiro que os correios vão cobrar.

somando tudo:

$2100 + $150 x 60% = $ 3600 x 18% = $4248 x R$ 2,05 (cotação aproximada do dólar) = R$ 8708 + R$ 150 = R$ 8758.

Fica caro. Considerando alguns imprevistos que podem acontecer, tipo a receita estadual que adora arbitrar o valor que eles ACHAM que o produto vale, arredonde pros R$ 10 mil pra comprar com segurança.

E o "ruim" da Atomic é que vc estará gastando R$ 10 mil pra continuar usando distribuidor, sem o gerenciamento da curva de avanço e ponto que é justamente uma das grandes vantagens da injeção!!

tinha visto um vídeo de um programa americano em que o cara falava justamente da instalação desse kit da msd em carros antigos.. Ele só fez elogios.

Entre injetar com os kits nacionais e com esse, é melhor ir nesse sistema mais completo e confiável. Com importadores independentes chuto que sairia por volta de seis mil reais entregue em mãos pra vc.

mas não sei se vale a pena um investimento tão alto num motor com preparação mais leve, a nao ser que pretenda ir mais longe. por isso vou de quadrijet mesmo...

Poxa mete uma Quick Fuel 650 e já era cara.. Gastar 10 pau nisso.. Só se eu tivesse muitaaaa grana sobrandoo.. rsrs

Li por inteiro o manual de instalação da Atomic hoje. Nossa, é muito legal!!

O objetivo principal dela é bem diferente de Fueltech, Pandoo, Hardware Car e afins. Ela é uma injeção programável para "entusiastas"! No próprio manual eles dizem, vc não precisa ser um projetista de foguetes ou engenheiro de software, apenas um entusiasta automotivo!

A ideia deles é que vc coloca apenas algumas informações básicas, tipo o número de cilindros, tamanho do motor e informações do comando de válvulas. Fora isso, vc informa uma meta de mistura (ela vem com sensor wideband incorporado) para lenta, para meio acelerador e para pé no fundo. E só!

Depois disso, ela mesmo vai fazendo a leitura dos sensores e montando os mapas pro seu carro automaticamente!! Sensacional, não?! Parece muito bom pra quem quer brincar em casa e não é um especialista em injeção...

Fora isso, outra facilidade legal é que ela não precisa de roda fônica, pois consegue trabalhar normalmente com o sinal da MSD 6AL pra controlar os pulsos dos bicos. Ou se vc quiser ela tbm faz o controle do mapa de ignição (de maneira simples como o mapa de injeção, onde vc apenas coloca o avanço pré-determinado para algumas condições), mas daí eles pedem que seja utilizado um distribuidor billet da MSD.

Outro ponto bacana é que se vc comprar o kit com a bomba de combustível deles, não precisa usar linha de retorno de combustível!!

Fazendo uma reavaliação, realmente parece muito bom!! Uma pena que custe tão caro. E tbm eu acho que ela infelizmente não deve funcionar com álcool. Vou tentar entrar em contato com eles e perguntar. Talvez funcione por conta do acerto automático que ela faz, buscando sempre o valor de mistura alvo, mas acho que não...

alguem sabe as diferenças da Fueltech pra HardwareCar?

A Hardware é daqui.. Desenvolvida em Novo Hamburgo/RS.. ja tive la 2anos atras.. cotando preço mas nunca pensei em comparar as duas..

Dei mais uma fuçada no site. No FAQ eles falam que ela pode trabalhar até com E85 sem problemas, mas as correções automáticas de acerto não vão funcionar bem. Aí tem que fazer na mão...

rafa_pr escreveu:Li por inteiro o manual de instalação da Atomic hoje. Nossa, é muito legal!!

O objetivo principal dela é bem diferente de Fueltech, Pandoo, Hardware Car e afins. Ela é uma injeção programável para "entusiastas"! No próprio manual eles dizem, vc não precisa ser um projetista de foguetes ou engenheiro de software, apenas um entusiasta automotivo!

A ideia deles é que vc coloca apenas algumas informações básicas, tipo o número de cilindros, tamanho do motor e informações do comando de válvulas. Fora isso, vc informa uma meta de mistura (ela vem com sensor wideband incorporado) para lenta, para meio acelerador e para pé no fundo. E só!

Depois disso, ela mesmo vai fazendo a leitura dos sensores e montando os mapas pro seu carro automaticamente!! Sensacional, não?! Parece muito bom pra quem quer brincar em casa e não é um especialista em injeção...

Fora isso, outra facilidade legal é que ela não precisa de roda fônica, pois consegue trabalhar normalmente com o sinal da MSD 6AL pra controlar os pulsos dos bicos. Ou se vc quiser ela tbm faz o controle do mapa de ignição (de maneira simples como o mapa de injeção, onde vc apenas coloca o avanço pré-determinado para algumas condições), mas daí eles pedem que seja utilizado um distribuidor billet da MSD.

Outro ponto bacana é que se vc comprar o kit com a bomba de combustível deles, não precisa usar linha de retorno de combustível!!

Fazendo uma reavaliação, realmente parece muito bom!! Uma pena que custe tão caro. E tbm eu acho que ela infelizmente não deve funcionar com álcool. Vou tentar entrar em contato com eles e perguntar. Talvez funcione por conta do acerto automático que ela faz, buscando sempre o valor de mistura alvo, mas acho que não...

mas eh ai que ta... eu li o manual dela, da fast, da holley e folhei o da edelbrok e tbm mais uns la... essas duas eu achei muito massa... e a facilidade de programacao eh incrivel...


nos EUA o E85 eh 85% de gasolina e 15% de alcool,
aqui usamos o E75 com 25% de alcool

isso que eu queria saber, entao provavel que nao funcionara, pois ela vai trabalhar fora do que foi projetada e tambem deve dar uma forcada nos bicos?

quem que pode cotar isso aqui no brasil? alguem tem ideia?

sera entao melhor usar essa aqui?





esse sistema com 4 bicos (nao mono) + furltech, sera que funca? alguem ja viu funcionando?


preparar eh facil, (quando ja se viu funcionando e acertado, o dificil eh partir do zero)( minha humilde opiniao )


grato

É o contrário cara, E85 é 85% etanol e 15% de gasolina!

Com a nossa gasolina deve funcionar sossegado, o problema é usar com álcool!

Porque vc. não faz uma Tbi assim Abrasileirada.....
vai gastar 1/5 do valor !!!!!
( e está comprovado que funciona !!!)
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Ou compre um coletor é um 4-jet !!!!!!
ai sai 1/8 desse valor!!!!

como que coloca a sonda de banda larga em carro com 2 escapes? fica meio ruim colocar uma sonda tao boa em apenas 3 cilindros?

ou sera que teria que usar um sistema de x pipe?



sera que isso fica bom ou eh besteira?

faria um furo bem no centro...

rafa_pr escreveu:É o contrário cara, E85 é 85% etanol e 15% de gasolina!

Com a nossa gasolina deve funcionar sossegado, o problema é usar com álcool!

Puts, mas eu sou burro mesmo neh.... verdade, funciona mesmo...

mas entao se eu usar na gasolina, funciona de certeza?

pois a gasolina deles la tem 15% de alcool... se a nossa tem 25... ta bom..

alguem confirma isso que pode funcionar blz...




Porque vc. não faz uma Tbi assim Abrasileirada.....
vai gastar 1/5 do valor !!!!!
( e está comprovado que funciona !!!)
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Ou compre um coletor é um 4-jet !!!!!!
ai sai 1/8 desse valor!!!!


a eu entendo bandit, mas sabe como eh, eu nao queria carburador, mas tambem n queria tirar tanto a originalidade, pois todas as borboletas sao feias e nao tem nem perto da progressão de uma quadrijet...


outra coisa, se eu instalar uma quadrijet nova zerada por exemplo a quickfuel 650 mecanica, andando 4 vezes por semana, em quanto tempo eu irei pro mecanico de volta regular, limpar e etc? em quanto tempo parado ela comessa a entupir? ( sao duvidas bestas, mas eh uma coisa que eu nao fasso ideia alguma )

pelo que a galera fala quadrijet é só instalar, acerta e correr pro abraço.

Dalbosco escreveu:como que coloca a sonda de banda larga em carro com 2 escapes? fica meio ruim colocar uma sonda tao boa em apenas 3 cilindros?

ou sera que teria que usar um sistema de x pipe?



sera que isso fica bom ou eh besteira?

faria um furo bem no centro...

Desculpe a brincadeira... mas pra banda larga é só pedir uma de 10 MB...

kkkkkkk

Sonda Lambda, e provavelmente terá que usar duas... pra isso deixo pros entendidos!

Não há necessidade de instalar 2 sonda WB no escape.
Uso 1 sonda ligado nos cils 1,2,3 e não tive problemas com ajuste.
Se tiver $$$$ para gastar e sua IE tiver 2 entradas ego podera ligar 2 sondas sem problema mas não é obrigatório.
Se estiver usando multiponto com preparação pesada poderia até pensar a respeito, mas com monoponto é jogar $$$$$ fora.

Abs

Dalbosco escreveu:poise, ta fora ta 2100 dolares, com o dolar a 2,1 = 4410,00 reais, e mais trocentos impostos... alguem sabe quanto que cobraria de imposto?

mas se somarmos pra por uma fueltech, vai por volta de 4000,00 reais
(modulo, bomba, pelifericos, mangueira, instalacao, regulagem )

sem contar que a injecao da msd eh incrivelmente simples...

alguem sabe direitinho quanto fica pra trazer uma parada dessas pra k?


agradeco

dae dalbosco, tbm sou de bque, to acompanhando, futuramente tbm pretendo injetar o meu diplo.. minha cunhada trabalha em itajai lá pras bandas do porto, posso dar uma olhada com ela qto seria o gasto total da brincadeira.

Na minha opinião, pra quem tem dinheiro no bolso e não tem muita experiencia é fantástico e a emulsificação com esse sistema anular parece que melhora bem. Agora para quem quer um negócio completo e quer arranjar dor de cabeça, eu vejo as seguintes desvantagens:
- O controle de ponto é limitado, mesmo usando outros produtos MSD
- Só vale à pena se for usar com gasolina, porque se usar alcool, muda a configuração toda, o sistema de alimentação e os bicos podem ficar esguelados e perde a maior vantagem que é não ter dor de cabeça.
- É engessado, porque vc não pode ir incrementando o sistema, como: colocar controle de tração, turbinar, colocar nitro, colocar flat shift (passar marcha sem embreagem) e por aí vai.

Resumindo: é excelente para que vai comprar, instalar conforme o manual, rodar na gasolina e esquecer que colocou injeção.

Rafael_Sca escreveu:

Dalbosco escreveu:poise, ta fora ta 2100 dolares, com o dolar a 2,1 = 4410,00 reais, e mais trocentos impostos... alguem sabe quanto que cobraria de imposto?

mas se somarmos pra por uma fueltech, vai por volta de 4000,00 reais
(modulo, bomba, pelifericos, mangueira, instalacao, regulagem )

sem contar que a injecao da msd eh incrivelmente simples...

alguem sabe direitinho quanto fica pra trazer uma parada dessas pra k?


agradeco

dae dalbosco, tbm sou de bque, to acompanhando, futuramente tbm pretendo injetar o meu diplo.. minha cunhada trabalha em itajai lá pras bandas do porto, posso dar uma olhada com ela qto seria o gasto total da brincadeira.

pow tche, vamo se encontrar entao...

mas acho que ja te vi umas diversas vezes... pelomenos, lembro dessas rodas...

tu nao eh um cara que almoca no Restaurante Degustus? tu eh magro e galego? soh faltava essa....

bom te conheser.....



poise, to cada vez mais vendo que eh bestera fazer o que eu quero fazer...

creio que uma quadrijet 650 mecanica e ai sim uma sonda wide lindo fica achu que a melhor saida....

mas eu fiquei triste, pois queria muito injetar com essa borboleta com visual de quadri....


a naba eh ``a onde eu vou levar pra regular``

ou existe um tutorial porai?


grato

Dalbosco, mesmo no caso dos v8 eles falam q a sonda de um só lado já basta!

Licinio, o legal é isso mesmo ,é engessado, mas fica ótimo p/quem não é expert brincar! Sobre o nitro, existe a possibilidade de retardo de ponto e mapas específicos p/ ele.

A questão do álcool, pelo cálculo da fueltech os 4 bicos de 80lbs dariam conta de até uns 400cv. O lance é o software, eu postei no fórum deles p saber se haverá uma versão p usar cana!

Rafa, essa conta da Fueltech é para bicos multiponto. Para monoponto que é o caso dessa TBI é bem menos por causa da janela, os bicos tem muito pouco tempo pra injetar, principalmente acima de 5000rpm. Essa TBI no alcool girando até 6500 eu acho que chega no máximo a 300hp. Mas já é uma ótima potência.

Hummmmm, entendi!! Bacana!!

Negócio é esperar, de repente eles lançam uma atualização do software pra usar álcool, ou até uma versão com bicos maiores. Não é muito provável né, pq pouca gente usa lá nos EUA, mas não custa sonhar um pouquinho...

ou seja, se quiser injetar o opala bico multi nao da conta do recado, nem se for de grandes proporsoes...

tem que ser mono ponto.... a fueltech faz isso?


grato

Dalbosco escreveu:

Rafael_Sca escreveu:


dae dalbosco, tbm sou de bque, to acompanhando, futuramente tbm pretendo injetar o meu diplo.. minha cunhada trabalha em itajai lá pras bandas do porto, posso dar uma olhada com ela qto seria o gasto total da brincadeira.

pow tche, vamo se encontrar entao...

mas acho que ja te vi umas diversas vezes... pelomenos, lembro dessas rodas...

tu nao eh um cara que almoca no Restaurante Degustus? tu eh magro e galego? soh faltava essa....

bom te conheser.....



poise, to cada vez mais vendo que eh bestera fazer o que eu quero fazer...

creio que uma quadrijet 650 mecanica e ai sim uma sonda wide lindo fica achu que a melhor saida....

mas eu fiquei triste, pois queria muito injetar com essa borboleta com visual de quadri....


a naba eh ``a onde eu vou levar pra regular``

ou existe um tutorial porai?


grato

Dae grande,

acredito que esse galego é o sobrinho do cara que me vendeu o diplo. Eu so moreno, nada haver.. kkkkk....

Tem um cara em brusque que trabalhou em SP numa mecânica de "caranga grande"... ele trabalha na oficina mecânica do meu primo... O bicho entende... acredito que se falar com ele, ele pode fazer o serviço na casa dele... Ele me convenceu a injetar, só não vou injetar agora por falta de verba, mas outra hora vou falar com ele e montar um projeto, nada muito forte, mas confiável e que deixe o carro mais esperto.

vamo se encontrar sim... só combinar... vlw...

A melhor e mais barata é a injeção FiTech....Este kit custa menos de 1000 dólares e alimenta até 400hp....
http://fitechefi.com/products/31003/

Weber não é só pra pista não

Bruno Sousa escreveu:A melhor e mais barata é a injeção FiTech....Este kit custa menos de 1000 dólares e alimenta até 400hp....
http://fitechefi.com/products/31003/  

tem um cara aqui de BH que instalou. To curioso pra ver o resultado.

Único problema é que o modelo de entrada, que não é barato, não tem controle de ponto.