4º cilindro falhando / ""Junta cabeçote queimada(resolvido)""

Tem essa mangueira sim ! Vou fazer esses procedimentos que voce disse e aviso mais tarde, so o lance do GAP que não tenho ideia de como fazer,e pra medir eu precisaria de aparelho tbm ne?

Pela faltas de opções chegaram a olhar o avanço, mas mudou nada tbm.

O cara deu uma ideia doida, na procura de opções, que como tava passando agua, pode ter ferrugem na sede e com o tempo pode ate sair, ja que essa passagem de agua era no quarto mermo. Mas ele me recomendou que procurasse alguem que entendesse do motor haha.

Vou ver se acho o respiro na cidade, pra nao precisar pegar na net
Quanto a isso, eu uso a panela original, inclusive é emprestada por que a minha quebrou. Essas servem?

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Eu uso uma desta (chamada de marmita) no motor Ap, mas se olhar a reputação do cara do site ela não é confiável.

Este tem uma boa reputação:

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Este vem com o logotipo:

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Este vem com respiro de óleo:

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Ferrugem na sede, era para dar pressão nas mangueiras.....e com o constante abrir e fechar das válvula e o calor.......meio difícil..............

No futuro vou comprar um assim:

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GAP de vela, calibrador de vão.............ou um gato antigo (pré histórico), tampinha de caixa de fósforo.....a parte de cima de madeira.

O link que mandei foi so por conta da imagem mermo.

Me disseram que eles não filtravam tão bem quanto o original.

Tentarei achar por aqui primeiro!

Bom, enquanto nao tento essas alternativas aqui, gostaria de agradecer novamente a todos vocês. Não tem em quem confiar mais ! Muito grato pela ajuda.
Adpachec, casa comida e roupa lavada, seja meu mecanico UHAEUHAUHAUHE

[quote="adonel"
O cara deu uma ideia doida, na procura de opções, que como tava passando agua, pode ter ferrugem na sede e com o tempo pode ate sair, ja que essa passagem de agua era no quarto mermo.
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meu ex-motor ap, cabeçote de alumínio, tinha corrosão no cabeçote, na passagem de água (andei muito tempo (3 anos) sem trocar a água do arrefecimento

Bom. Só pude testar o avanço. Soprei varias vezes e tal. Não passa ar.
O lance da mangueira eu não fiz por que n sabia se podia deixar a saída da tampa de valvula sem nada.

Um "novo" sintoma. Se pisar de vez tanto engatado quanto em neutro ele falha as vezes. Aceleração da uma apagada rápida e discreta o carro falha e ai vai. Antes fazia zuada e n desenvolvia.
Como o cilindro falha mexeram no carburador pra ver se mudava algo. N teve jeito.

Bom. Por enquanto eh isso !

adonel escreveu:Bom. Só pude testar o avanço. Soprei varias vezes e tal. Não passa ar.
O lance da mangueira eu não fiz por que n sabia se podia deixar a saída da tampa de valvula sem nada.

Um "novo" sintoma. Se pisar de vez tanto engatado quanto em neutro ele falha as vezes. Aceleração da uma apagada rápida e discreta o carro falha e ai vai. Antes fazia zuada e n desenvolvia.
Como o cilindro falha mexeram no carburador pra ver se mudava algo. N teve jeito.

Bom. Por enquanto eh isso !

Esta falhada pode ser isto, o ar que passa por baixo do coletor empobrece a mistura.
Para testar pode deixar a entrada da tampa de válvula sem nada.
Só tampa no coletor, mas não a do servo freio, só a entrada que vai até a tampa de válvula.

Ae galera, fiz o que nosso colega adpachec disse, retirei a mangueira que vai do coletor pra tampar de valvulas, no momento ta sem nada a saída da tampa, mas vedei a saída do coletor !

Ele tbm me instruiu como futucar no carburador, então mexi ne, sei que desliguei e liguei, tava de boa, depois de uns 15 min o carro não ligava auhauhae

So que eu nao tinha mexido muito no carburador, dai a preocupação. Futuquei os cabos de vela e etc, voltei um pouco os parafusos de lenta e de mistura e retirei o armengue do coletor. Bati na chave e pegou, coloquei o armengue de volta(cilindro ainda falhando).

Sai pra dar uma volta, gostei do resultado, ficou melhor do que no dia que sai da oficina. Ai pau ! enfiei os pé, e uns dos momentos mais epicos como dono dessa bagaça! Parei num posto de gasosa, abri o capô, chave de fenda na mão e regulando o carburador, notei o motor ficando mais fraco, e tome a rasgar acelerando e testando! Quando achei que ficou sem interromper a aceleração eu parei. Nossa ssinhora, dei a volta, peguei uma avenida larga. Parei e dei uma forçada de primeira sem sair do lugar, a frente deu aquela levantada. Eu aai enfiei o pé, cantou pneu que eu achei que nunca demorou desse jeito de sair do lugar aeuhae
Ai fui testando as marchas. E então garagem, cilindro ainda falhando, motor ainda balançando.

A questão do carburador é, será que vai ligar com motor frio? caso nao ligue, como eu faço? ahehuaeuh
E o consumo? será que vai ficar ruim? apesar de estar bom posso ter regulado errado?

Mas ficou muito bom de rodar, so tem dois problemas ! o quarto cilindro... e pisar o pé na segunda marcha ! As vezes nao reaje tão bem, c pisa ele faz zuada e ai vai, mas ta com um delay mais curto, parecendo injeção eletronica! Se for andar de boa acho que nem vou notar ! So enfiando o pé ahehaue

Acredito que quando o quarto cilindro tiver bom, isso deva parar ne?



Ah quase esqueço, algo intrigante, dentro da manguera do coletor tem uma parada que parece de ferro, é normal ou sacanagem que fizeram?

https://2img.net/r/ihimg/a/img540/9888/1vUz3U.jpg

E aqui o armengue.

https://2img.net/r/ihimg/a/img674/4018/IxfNo3.jpg

A regulagem do carburador se faz com motor quente.
A marcha lenta consome combustível da cuba,se não acelerar (para entrar combustível), o nível da cuba vai baixando e o motor vai falhando.
A vela do 4° cilindro tem como tirar uma foto?
Sabe dizer se o topo do pistão 04 está úmido ou muito carbonizado?

Para o motor melhorar é consertar o cilindro 04, mas falta saber o que é, e levando em conta que seu motor foi aberto 02 vezes.

Este negócio na mangueira não é original GM não.

Dá para ver (rasga a mangueira) se falta pedaço dele, aí se faltar pode ter ido pro pistão 04 e detonado uma válvula (mal assentamento na sede da válvula).
Tira uma foto da vela 04.

No teste de acerto do carburador não é bom acelerar forte, o bom é acelerar devagar, assim fica mais fácil notar onde falha.
Se falha logo ao pisar no acelerador é marcha lenta ou bomba de injeção rápida (aquele bico que joga combustível ao começar a acelerar), e se falhar durante ou depois disto pode ser giglê de ar muito grande.

É tentativa e erro.



A gambiarra:

Então vei, to querendo abrir um topico com outro nome, ja que esse foi solucionado(cabeçote folgado ¬¬)

Não tenho como tirar a vela em casa, teria que procurar uma oficina. O cara chegou a olhar ela (ta nova ne, comprei num tem 15 dias acho) não sei se ja apresenta algo por conta do cilindro.

A falha é quando voce pisa o pé de vez ate o fundo, some a aceleração e vem em seguida virada na zorra. Foi muita audacia minha ontem, ja ta assim de novo aeuahe

Acelerando progressivamente não há falha, por isso eu tava rasgando.

Sobre o topo do pistão não sei, vou perguntar ao mecanico.

Acho que não da pra "levar em conta", a primeira oficina nao serve de parametro pra nada, so pra saber o nivel de filha da "mãezice" que as pessoas podem chegar. Nunca me avisou nada aquele sacana.


Abri a mangueira e olha só, tucho de corsa ne?

O meu estava assim, pisava fundo de uma vez ele engasgava depois ia que ia.. acabou quando fiz uma limpeza caprichada no carburador.. agora pisa e ele vai que vai! Comigo foi isso.. pode ser que o problema do amigo seja outro, mas fica a dica  

absss...

Pelo menos deixaram tudo em "família", usaram um tampão da GM.



Está oscilação do motor e falha na aceleração, pode ser  injetor de rápida.
Está vendo a haste no circulo vermelho, ao acelerar ela move um pistão que manda combustível e evita esta falha.



Ela movimenta dentro do carburador um pistão que injeta o combustível o pistão pode estar muito baixo ou ficando preso na câmara (acho difícil isto porque o carburador é novo).
Esta vendo o grampo no topo da foto,tenta tirar ela e calçar com umas 02 arruelas pequenas, isto vai subir o pistão e aumentar o volume de combustível injetado.



Item 05 na foto:



Pode se ver com a mão (sem o filtro de ar), ligando o carro e acelerando o carburador na mão, se ao tuchar o acelerador é injetado bastante combustível, se só der um "cuspida" é a válvula com pouco combustível, aí só abrindo.
Estou descartando sujeira porque você escreveu que ele é novo e tudo foi trocado.
Também pode ser a boia muito baixa,deixando pouco combustível na cuba,então não vai injetar muito mesmo.

Para corrigir tente retirar a arruela (se possuir mais que uma) do item 03 da foto (a válvula de combustível).....ou entortar a boia um pouco para baixo.......

Agora para o 4° cilindro falta rever a ignição.
trocou só as velas ou o restante também?
Já tentou inverter os cabos, tipo pegar o cabo 03 e colocar no 04, lógico retirando o cabo 03 da vela 03 e da posição 03 no distribuidor e colocando na vela 04 e posição 04 no distribuidor.
E o cabo da vela 04 no lugar do 03 no mesmo procedimento.

O carburador eu dou uma olhada e te digo, mas como falei por pm, eu vi ouvi na hora que o som mudou, tava rasgando bem! Se empenar aqui eu levo la e peço pra regularem de novo.

troquei as velas, os cabos nao achei por aqui, e acabei nao comprando pela net ainda.

O cara inverteu as velas, os cabos(levei 4 cabos antigos da bosch) inverteu com os meus cabos atuais, os antigos, uns deles, inverteram a tampa do distribuidor, nao teve jeito. Inverteu a ordem dos cabos tbm pra testar se tinha algo errado, ai deu uns pipoco no carburador, que ele disse que era normal por que tava na ordem errada.



Esse tucho na mangueira então foi a mesma coisa que voce me mandou fazer ne?

adonel escreveu:O carburador eu dou uma olhada e te digo, mas como falei por pm, eu vi ouvi na hora que o som mudou, tava rasgando bem! Se empenar aqui eu levo la e peço pra regularem de novo.

troquei as velas, os cabos nao achei por aqui, e acabei nao comprando pela net ainda.

O cara inverteu as velas, os cabos(levei 4 cabos antigos da bosch) inverteu com os meus cabos atuais, os antigos, uns deles, inverteram a tampa do distribuidor, nao teve jeito. Inverteu a ordem dos cabos tbm pra testar se tinha algo errado, ai deu uns pipoco no carburador, que ele disse que era normal por que tava na ordem errada.



Esse tucho na mangueira então foi a mesma coisa que voce me mandou fazer ne?

Sim, mas do jeito que estava aí ele prejudicou o respiro do motor, o motor tem que respirar e com o tucho ele tampou a entrada no coletor e reduziu o respiro do motor, aumentando a pressão no carter.
Talvez por isto o óleo sujo e a borra.
Na tampa do comando deixe um respiro esportivo de óleo.
O aumento na pressão do Carter pode ter jogado óleo nas câmaras.........talvez........

O carburador é novo, o motor foi aberto (acho que devem ter olhado as partes), o teste de compressão não deu baixa compressão no cilindro 04, mexeu na ignição, ponto, filtros e todo o resto...........

Eu acho o seguinte (depois que mexeu em tudo):

Regule o carburador, troque os cabos, revise o GAP de velas e ignição e ponto.
Coloque um pouco de gasolina "boa" e aditivada e pegue estrada, não uma viagem de 20 minutos, ande mais ou menos 1 hora a 80/110 km/h, na última marcha.
Deixe o motor trabalhar, andar, "respirar".
Se o caso é sujeira jogada na câmara (por causa do aumento de pressão no bloco), em alto giro pode limpar.
Regule ele deixe confiável e põe o bicho pra correr.

É isto que falta na maioria dos motores opala, ou ligam direto.........é a válvula de respiro que liga a tampa de válvula ao coletor, ela se abre em rotações maiores que a lenta.

A do opala:



Válvula PCV

Durante a operação do motor, gases que escapam da câmara de combustão são acumulados no cárter. O acúmulo destes gases prejudiciais reduzirão a vida do motor consideravelmente. Estes gases possuem emissões prejudiciais tais como hidrocarbonetos, monóxido de carbono e óxidos de nitrogênio e são uma fonte de poluição do ar.
O sistema de Ventilação Positiva do Cárter (PVC) é utilizado para remover estes gases do cárter e direcioná-los de volta para a câmara de combustão, onde os mesmos podem ser queimados, em vez de liberá-los para a atmosfera. Este é um método mais eficiente de ventilação e é necessário para atender as normas atuais de emissão. A maioria dos sistemas usam uma válvula mecânica para controlar a velocidade do fluxo, enquanto outros usam um conjunto separador de óleo. A tensão da mola da válvula é projetada especificamente para cada motor.
A tensão da mola controla o fluxo de vapores do cárter do motor. Isto impede a formação de pressão no cárter e o consumo excessivo de óleo.


O ar fresco do filtro de ar é suprido ao cárter. Lá, o mesmo é misturado com gases que escapam do processo de combustão. A mistura de ar fresco e gases passa através da válvula do PCV para o coletor de admissão. Deste ponto, a mesma circula dentro do motor e é queimada no processo de combustão.
Falha da válvula do PVC ou uma aplicação incorreta pode causar a formação de lama no cárter, pressões incorretas no cárter e problemas no desempenho do motor.




Por isto não se pode tampar o respiro da tampa de válvula.

Vou fazer essas etapas e quando tiver novidades eu aviso !

Trocando o óleo essa lameira toda se foi ne?

A gasolina eu só uso aditivada. Ia no Ipiranga. Agora to no Br.
Vou providenciar a viagem !!
 Quanto ao gap. A caixa de frosfo eu arrumo mas nem ideia de como fazer haha

Bota o pedaço da caixa entre os eletrodos, se entrar fácil, fecha um pouco, se não entrar, abre.


Mas enfim, tá confirmado então que não era junta?

Faz como o Glaucio escreveu, coloca entre os eletrodos (tem que entrar justo):



Realmente seu problema parece ser a falta do respiro do carter por causa do tucho tampando a mangueira, causou aumento da pressão dentro do motor.

Trocando o óleo ajuda a limpar sim.
Mas pela internet é difícil saber, se a borra é muita só abrindo para limpar.
Mas por enquanto troque só o óleo.

NÃO CAIA NO CONTO DE JOGAR ÓLEO DIESEL NO MOTOR E DEIXAR ELE FUNCIONANDO.

Blz. Vlw Gláucio e adpachec.

Vo deixar por diesel não !!!

Eu peguei o carro julho do ano passado. E o antigo dono tbm n parecia entender muito de mecanica. Um ano e meio garantido comigo. 5549 km(mais oumenos). Dele eu não sei. Tava com o carro ah um ano e rodando muito!
Entao. Um bom tempo e uma boa kilometragem rodando sem deixar o pobre respirar.

Cara, eu tiraria o cárter fora pra dar uma olhada.

Resolveu?

Então galera, pra atualizar vocês ! Desculpem n ter postado antes.

Apos o aperto no cabeçote, o carro ainda falhava, mexi algumas vezes no carburador e parei quando achei que tava bom, mas ficava dando soquinho, ate que uma hora parou. O motor balança, mas o carro ja não falha, apesar do consumo alto(5km/l dfv 228 sem retorno) anda bem tanto na cidade quanto na pista, e na pista ta show de bola, so pisar que vai !

Ainda estava aparecendo mistura na tampa das valvulas, eu viajava, tirava e limpava, mas a quantidade vem diminuindo, junto com o adpachec chegamos a conclusão que era resquicio(apesar de ser muito), por que o carro nao apresentava problema nenhum, o oleo nao misturava na vareta, ainda assim eu troquei o oleo, sem sinal de mistura nele ! Apenas na tampa, que a cada vez aparece menos.

Quanto ao carro esquentar, continuou mesmo com o cabeçote com a junta nova, o adpachec me recomendou comprar uma tampa nova pro radiador, e o problema sumiu !!1 Nunca mais esquentou!
So alegria agora !

Gostaria de agradecer novamente a todos vocês e ao adpachec, que tem sido um grande instrutor, graças a ele eu mexo em muita coisa do opalão, e passei a conhecer bem mais !

Motor balança sabe la deus por que. Mas o carro esta sem problemas!

Bom que melhorou.



O Balanço é olhar os coxins e suportes, pode ser eles talvez.
Legal que esteja rodando.

adpachec escreveu:A regulagem do carburador se faz com motor quente.
A marcha lenta consome combustível da cuba,se não acelerar (para entrar combustível), o nível da cuba vai baixando e o motor vai falhando.
A vela do 4° cilindro tem como tirar uma foto?
Sabe dizer se o topo do pistão 04 está úmido ou muito carbonizado?

Para o motor melhorar é consertar o cilindro 04, mas falta saber o que é, e levando em conta que seu motor foi aberto 02 vezes.

Este negócio na mangueira não é original GM não.

Dá para ver (rasga a mangueira) se falta pedaço dele, aí se faltar pode ter ido pro pistão 04 e detonado uma válvula (mal assentamento na sede da válvula).
Tira uma foto da vela 04.

No teste de acerto do carburador não é bom acelerar forte, o bom é acelerar devagar, assim fica mais fácil notar onde falha.
Se falha logo ao pisar no acelerador é marcha lenta ou bomba de injeção rápida (aquele bico que joga combustível ao começar a acelerar), e se falhar durante ou depois disto pode ser giglê de ar muito grande.

É tentativa e erro.



A gambiarra:

Legal a ajuda que deu ao colega.
Só discordo da questão de ter que acelerar pra encher a cuba, se estiver tudo certo, pode deixar um dia inteiro em marcha lenta que não vai faltar combustível no carburador, a bomba trabalha em qualquer rotação do motor.
Outra coisa, nosso amigo não está usando cabos de vela Bosch? Eu coloquei no lixo um jogo novo, não prestam.

Eu to usando cabos bosch sem nenhum problema.

Estou usando cabos bosh também e estão ressecados.. assustei quando vi pois troquei faz pouco tempo, agora não sei se foi bobera minha! Algum óleo que caiu, e tal...

E que bom que resolveu o problema!

adonel escreveu:Então galera, pra atualizar vocês ! Desculpem n ter postado antes.

Apos o aperto no cabeçote, o carro ainda falhava, mexi algumas vezes no carburador e parei quando achei que tava bom, mas ficava dando soquinho, ate que uma hora parou. O motor balança, mas o carro ja não falha, apesar do consumo alto(5km/l dfv 228 sem retorno) anda bem tanto na cidade quanto na pista, e na pista ta show de bola, so pisar que vai !

Ainda estava aparecendo mistura na tampa das valvulas, eu viajava, tirava e limpava, mas a quantidade vem diminuindo, junto com o adpachec chegamos a conclusão que era resquicio(apesar de ser muito), por que o carro nao apresentava problema nenhum, o oleo nao misturava na vareta, ainda assim eu troquei o oleo, sem sinal de mistura nele ! Apenas na tampa, que a cada vez aparece menos.

Quanto ao carro esquentar, continuou mesmo com o cabeçote com a junta nova, o adpachec me recomendou comprar uma tampa nova pro radiador, e o problema sumiu !!1 Nunca mais esquentou!
So alegria agora !

Gostaria de agradecer novamente a todos vocês e ao adpachec, que tem sido um grande instrutor, graças a ele eu mexo em muita coisa do opalão, e passei a conhecer bem mais !

Motor balança sabe la deus por que. Mas o carro esta sem problemas!

Que bom que resolveu,quanto ao motor balançar pode ser várias coisas,alguma válvula mais presa ou frouxa que as demais,parte debaixo desbalanceada,coxim estourado...
E parabéns pro adpachec   sempre ajudando no fórum

Pedro Opala90 escreveu:

adpachec escreveu:A regulagem do carburador se faz com motor quente.
A marcha lenta consome combustível da cuba,se não acelerar (para entrar combustível), o nível da cuba vai baixando e o motor vai falhando.
A vela do 4° cilindro tem como tirar uma foto?
Sabe dizer se o topo do pistão 04 está úmido ou muito carbonizado?

Para o motor melhorar é consertar o cilindro 04, mas falta saber o que é, e levando em conta que seu motor foi aberto 02 vezes.

Este negócio na mangueira não é original GM não.

Dá para ver (rasga a mangueira) se falta pedaço dele, aí se faltar pode ter ido pro pistão 04 e detonado uma válvula (mal assentamento na sede da válvula).
Tira uma foto da vela 04.

No teste de acerto do carburador não é bom acelerar forte, o bom é acelerar devagar, assim fica mais fácil notar onde falha.
Se falha logo ao pisar no acelerador é marcha lenta ou bomba de injeção rápida (aquele bico que joga combustível ao começar a acelerar), e se falhar durante ou depois disto pode ser giglê de ar muito grande.

É tentativa e erro.



A gambiarra:

Legal a ajuda que deu ao colega.
Só discordo da questão de ter que acelerar pra encher a cuba, se estiver tudo certo, pode deixar um dia inteiro em marcha lenta que não vai faltar combustível no carburador, a bomba trabalha em qualquer rotação do motor.
Outra coisa, nosso amigo não está usando cabos de vela Bosch? Eu coloquei no lixo um jogo novo, não prestam.

Sim quanto a isto é regulagem, se a boia estiver baixa, os primeiros furos da caneta aparecendo (acima do nível da cuba), mistura pobre e coletor aquecido,quando esquentar ele começa a reduzir a lenta.
O carburador dele tinha ar falso entrando por baixo e giclagem errada.
Mas é isto mesmo é acerto, aí funciona certinho.