Motor aquecendo Opala 6c

Boa tarde!!!

Peço a ajuda dos senhores para solucionar um problema com meu Opala Diplomata 89 6c.
Estou restaurando o veículo, o motor foi retificado, o radiador é novo, de alumínio, todas as mangueiras são novas, bomba d'água revisada, cebolão novo, válvula termostática nova. Todos os itens referentes ao arrefecimento são novos e/ou foram revisados.
Estou restaurando agora a parte elétrica e detectamos que o motor esta aquecendo, a ventoinha liga, porém não desliga mais e o carro, mesmo com a ventoinha ligada, continua esquentando. Quando o carro é desligado, pouco tempo depois a ventoinha desliga.
O que pode estar acontecendo para essa temperatura não baixar?

Um caso antigo, o motor super aquecia após retificação.
Qual foi o problema?

O motor foi montado muito justo, sem folgas.

Sem as velas consegue girar o motor na mão, manualmente?

Tópico movido para seção correta.

Comprei o veículo, estou restaurando ele todo, retifiquei o motor pois as peças estavam desgastadas pelo tempo de uso.
O motor foi montado sem folgas, consigo girá-lo manualmente.
Ele esta aquecendo em marcha lenta, sem estar em movimento.

Aquecer parado é normal, o motor está funcionando e gera calor.

Qual temperatura ele chega?

Pode ser a termostática, ar no sistema de água ou vedação da tampa.

É a ventoinha eletromagnética?

Válvula termostática é nova, mas irei testar para verificar se o problema é nela. Quando a temperatura chega a 90º, a ventoinha eletromagnética liga e, mesmo assim, o motor continua esquentando, chegando a 115 a 120º. Testei a vedação da tampa do radiador e esta ok. Vou testar a válvula termostática e se tem ar no sistema.

Diego0 escreveu:Válvula termostática é nova, mas irei testar para verificar se o problema é nela. Quando a temperatura chega a 90º,  a ventoinha eletromagnética liga e, mesmo assim, o motor continua esquentando, chegando a 115 a 120º. Testei a vedação da tampa do radiador e esta ok. Vou testar a válvula termostática e se tem ar no sistema.

Ventoinha distante do radiador perde a capacidade de resfriamento.

A termostática a gasolina, em uma vasilha de água no fogão deve abrir totalmente antes de começar a ferver a água.

A do álcool abre com a água fervendo.

A termostática é Ideal ter um furo lateral de 1/8" para retirada de ar.

Sem furo.



Com furo de fábrica.




Com furo caseiro.

A ventoinha ta bem próxima do radiador, vou pedir para verificarem a válvula termostática.

A válvula que tá nele é uma Válvula Termostática

Marca
MTE
Número de peça
vt207

OPALA

4CC/ 6CC

GASOLINA

75º

Oi Diego,

Como voce está obtendo essas temperaturas?

Estou aferindo as temperaturas através do multímetro e termômetro infravermelho.

tbem acredito ser ar no sistema


ou a valvula termostatica q nao esta abrindo....totalmente ou parcialmente.

Na quinta feira vou fazer teste sem a válvula termostática. O que sugerem para verificar o ar no sistema?

Diego0 escreveu:A válvula que tá nele é uma Válvula Termostática

Marca
MTE
Número de peça
vt207

OPALA

4CC/ 6CC

GASOLINA

75º

Diego0 escreveu:Estou aferindo as temperaturas através do multímetro e termômetro infravermelho.

75°C?

Ele possui marcador no painel?
Usar a pistola laser ele marca diferentes temperaturas, eu usei e marcou 250° C no coletor de escape.
90° C na parte de cima do radiador.

Se a termostática abre a 75° C ela não vai mais fechar.

O radiador de alumínio se aquece rápido, ele precisa de um tempo maior para retirada de calor da água do que o de cobre.

O radiador de cobre antigo é diferente, ele demora mais para esquentar então cobre retirar mais calor da água sem deixar a água tanto tempo "presa" no radiador.

A termostática de seu modelo acho que é 90°C (fechamento) e 96° C (abertura).

as vezes q eu mexi na minha eu tentei montar ela com a camara dela cheia de agua....


ou seja: eu monto ela ja com agua embaixo....a bundinha dela ja fica na agua...


nunca tive problemas de ar no sistema....mesmo nao tendo esses furos q o pachec citou.

Seu radiador novo é do tipo tubular ou brasado (original do Opala)?
Teve um tópico de um rapaz que instalou esse tubular de aluminio e estava tendo problemas.
Eu nem sabia desse lance, mas lendo e pesquisando mais depois, vi que o tal brasado, que é o original do Opala, é muito melhor na troca da calor.

Veja um video onde um cara fala sobre isso.

https://www.youtube.com/watch?v=tzVez01Su0o

Mas primeiro verifique se a água está realmente circulando no radiador. Ele tem que estar bem quente.
Ao começar a esquentar, verifique as mangueiras e o proprio radiador se eles estão esquentando bastante.
O radiador tem que esquentar bastante e em toda a sua extensão (em cima e embaixo).

Depois verifique o ponto - ponto atrasado em relação ao ideal esquenta mais. Claro que muito adiantado também. Tem que estar certo. Olhe o manual e confira.
E verifique a mistura - mistura pobre esquenta mais.

Marcos Adriano escreveu:as vezes q eu mexi na minha eu tentei montar ela com a camara dela cheia de agua....


ou seja: eu monto ela ja com agua embaixo....a bundinha         dela ja fica na agua...


nunca tive problemas de ar no sistema....mesmo nao tendo esses furos q o pachec citou.

Sem o batatão da termostática eu encho até transbordar.
Mas isto quando troco a água.
Acho que o modelo do 89/89 é 86°/92°C.
Este modelo 75° eu achei anunciado como Renault/opala e Caravan.

a minha se nao me engano é 75°/82° pra gasolina....

nao lembro certinho.


funciona muito bem.....ponteiro raramente chega no meio..... esses dias chegou no meio voltando da praia na imigrantes num domingo dentro daqueles tuneis meio dia com um transito da pega....primeira e segunda durante vaaaarios kilometros.....

o trajeto q deveria demorar 2:30 com transito normal demorou mais de 5 horas....quase perdi a old stock

mas ferver nao ferve nao....eu confio muito no sistema do opala....sóóóó se der algum problema...mas tudo certinho eu duvido q ferva.

Esse radiador novo, qual o fabricante? é o visconde? ou é original com colmeia nova?

Para retirar ar do sistema, basta ligar o carro com a tampa do radiador aberta, espera a termostática abrir (vai acompanhando pelo tato mesmo na mangueira superior), ai deixa ele uns 5 min ligado, da umas aceleradas, depois fecha a tampa do radiador.

felipeleox escreveu:Para retirar ar do sistema, basta ligar o carro com a tampa do radiador aberta, espera a termostática abrir (vai acompanhando pelo tato mesmo na mangueira superior), ai deixa ele uns 5 min ligado, da umas aceleradas, depois fecha a tampa do radiador.

o problema é q se tiver ar debaixo da termostatica ela nao abre....ou demora demora demais pra abrir.

Diego0 escreveu:Boa tarde!!!

Peço a ajuda dos senhores para solucionar um problema com meu Opala Diplomata 89 6c.
Estou restaurando o veículo, o motor foi retificado, o radiador é novo, de alumínio, todas as mangueiras são novas, bomba d'água revisada, cebolão novo, válvula termostática nova. Todos os itens referentes ao arrefecimento são novos e/ou foram revisados.
Estou restaurando agora a parte elétrica e detectamos que o motor esta aquecendo, a ventoinha liga, porém não desliga mais e o carro, mesmo com a ventoinha ligada, continua esquentando. Quando o carro é desligado, pouco tempo depois a ventoinha desliga.
O que pode estar acontecendo para essa temperatura não baixar?

Olá Diego0
oiee opaleiros

se a ventoinha dispara, isso só pode ser uma coisa. Alguma coisa no sistema de refrigeração. Mais precisamente nos fluxos do radiador.
Pois é, eu tinha um zetec 16v, que estava esquentando. Achei que era motor, depois que comprei um limpador e passei no radiador, o carro voltou a gelar.

Certo que pode ser isso. Se o motor está original, não existe outra possibilidade, né
às vezes alguma coisa entupiu o danado ( mesmo sendo novo)

Onde está o dono do tópico?

A termostática possui uma abertura na carcaça para sangria de ar (Air Bleed Hole), se entende melhor na literatura americana.




Ou um chanfro na parte móvel.







O problema é que não existem mais tantas "peças opala" a maioria é adaptação de carros modernos.

A termostática opala que achei no catálogo era da Renault.

E os carros modernos possuem parafuso de sangria, não necessitam de abertura na termostática porque de nada adiantaria em um radiador selado.

Opala:



Renault Clio:

Solicitei ao mecânico que montou o motor para que compareça a elétrica para poder verificar o que está havendo, acredito pela ajuda dos senhores nesse tópico, que seja a válvula termostática, inclusive, passei para o mecânico todas as discussões obtidas aqui. Agradeço demais pela ajuda de todos, assim que obtiver uma resposta da causa postarei aqui.

muito bom!

adpachec escreveu:

75°C?

Ele possui marcador no painel?
Usar a pistola laser ele marca diferentes temperaturas, eu usei e marcou 250° C no coletor de escape.
90° C na parte de cima do radiador.

Pra verificar a temperatura correta do motor tem que apontar a pistola no cabeçote entre as velas,do lado do coletor tem bastante interferência por conta do calor do escape,se medir entre as velas vai ver que o motor todo está na mesma faixa de temperatura,com poucas variações.

Boa tarde a todos!!!
PROBLEMA RESOLVIDO: Retirei a válvula, troquei o cebolão e o carro funcionou normalmente. Irei fazer os furos na válvula, conforme disseram, para testar, posteriormente. Quero agradecer a todos que, dispuseram do seu valioso tempo para ajudar a resolver o problema. Forte abraço a todos e muito obrigado pela ajuda.

Pessoal, eu tenho um Diplomata 89 6cc a gasolina, o correto é usar o cebolão 86º/82° com a válvula termostática 75º?
se estiver errado, qual é o correto?
Grato.

Diego0 escreveu:Boa tarde a todos!!!
PROBLEMA RESOLVIDO: Retirei a válvula, troquei o cebolão e o carro funcionou normalmente. Irei fazer os furos na válvula, conforme disseram, para testar, posteriormente. Quero agradecer a todos que, dispuseram do seu valioso tempo para ajudar a resolver o problema. Forte abraço a todos e muito obrigado pela ajuda.

Rogério Mattioli escreveu:Pessoal, eu tenho um Diplomata 89 6cc a gasolina, o correto é usar o cebolão 86º/82° com a válvula termostática 75º?
se estiver errado, qual é o correto?
Grato.

Até onde eu sei, ambas devem ser de igual temperatura.
Mas as vezes o proprietário ou mecânico faz uns "acertos".

Rogério Mattioli escreveu:Pessoal, eu tenho um Diplomata 89 6cc a gasolina, o correto é usar o cebolão 86º/82° com a válvula termostática 75º?
se estiver errado, qual é o correto?
Grato.

gasolina o correto é ter um cebolao q desarme perto dos 75 graus tbem.


se eu nao me engano o meu é 82°/77°


esse cebolao q vc citou é pra motores a alcool....

Acho que o dele é para gasolina mesmo.

é....realmente pro alcool fica muito baixo.....ventoinha nunca iria desligar com a vt do alcool abrindo a 90°


mas mesmo assim....eu achei esse cebolao muito alto pra gasolina....a ventorinha demoraria muito pra ligar com a vt abrindo a 75°

Já faz tempo, mas eu vi um catálogo na internet que a termostática de 76° ( não é 75°) era do motor 3.800 e primeiros 4cc.

A mesma fabricante e dois modelos diferentes para o mesmo carro e combustível.

Mas se olhar pela junta de vedação o correto seria a de 90°C.

Marcos Adriano escreveu:

Rogério Mattioli escreveu:Pessoal, eu tenho um Diplomata 89 6cc a gasolina, o correto é usar o cebolão 86º/82° com a válvula termostática 75º?
se estiver errado, qual é o correto?
Grato.

gasolina o correto é ter um cebolao q desarme perto dos 75 graus tbem.


se eu nao me engano o meu é 82°/77°


esse cebolao q vc citou é pra motores a alcool....

SE eu colocar um cebolão de 86º/76º e a valvula termostática de 76º estaria correto tb?

adpachec escreveu:Já faz tempo, mas eu vi um catálogo na internet que a termostática de 76° ( não é 75°) era do motor 3.800 e primeiros 4cc.

a q eu uso ja algum tempo é wahler de 75°


e o cebolao realmente é 82°/77°


como por aqui é lugar muito quente eu achei legao essa combinacao a ventoinha liga mais rapido e desliga mais rapido tbem.....


eu achei legal assim.

Rogério Mattioli escreveu:

Marcos Adriano escreveu:


gasolina o correto é ter um cebolao q desarme perto dos 75 graus tbem.


se eu nao me engano o meu é 82°/77°


esse cebolao q vc citou é pra motores a alcool....

SE eu colocar um cebolão de 86º/76º e a valvula termostática de 76º estaria correto tb?

sim estaria melhor....a ventoinha vai demorar pra ligar (86°) e permacera mais tempo ligada ate baixar a temperatura pra 76° quando irá desligar.


o meu esta num intervalo mais curto....liga mais rapido e desliga mais rapido tem.....apensar de ter 2° a mais q a VT.....mas ela desliga sim.


meu motor é original a alcool rodando na gasolina devido isso tenho uma taxa de compressao mais alta e isso aumenta o aquecimento do motor.....uso velas do alcool grau 6 e VT 75° cebolao 82°/77° ja uns 2 anos funciona perfeito.....

o ponteiro trabalha com 1/4 e só subiu no 1/2 ate hj 2 vezes q fui a praia subindo serra voltando num transito na imigrantes quando entrava naqueles tuneis meio dia sol estalando......

Rogério Mattioli escreveu:

Marcos Adriano escreveu:


gasolina o correto é ter um cebolao q desarme perto dos 75 graus tbem.


se eu nao me engano o meu é 82°/77°


esse cebolao q vc citou é pra motores a alcool....

SE eu colocar um cebolão de 86º/76º e a valvula termostática de 76º estaria correto tb?

Não pode, pois vc estaria retardando a acionamento da ventoinha. A válvula abre com 76 e o cebolão aciona a ventoinha com 82. Logo, não teria temperatura suficiente pra acionar a ventoinha. O ideal é o casamento da termostática com o cebolão. Meu carro, por ex, a álcool, usa termostática 92 e cebolão 92/86.

ola, vi ate que ja tocaram no assunto, mas.....todos que coloquei radiador de aluminio so me deram dor de cabeça......voltei o original acabou o problema independente de serem tubulares ou brasados....os tubulares fervem na marcha lenta......

outro detalhe, esse descobri esses dias.....algumas polias dumper tem diametro menor que a original na regiao da cava da correia, isso altera a relaçaõ de transmissao para a polia da bomba de agua e ela gira menos....

outro detalhe que depois do lance da polia eu fui a tras, tem polias de bomba de agua grandes e tbm pequenas....quanto menor a polia da bomba de agua, mais vai circular agua no motor....

Rogério Mattioli escreveu:

Marcos Adriano escreveu:


gasolina o correto é ter um cebolao q desarme perto dos 75 graus tbem.


se eu nao me engano o meu é 82°/77°


esse cebolao q vc citou é pra motores a alcool....

SE eu colocar um cebolão de 86º/76º e a valvula termostática de 76º estaria correto tb?

Amigo, eu coloquei o Cebolão 86°/76° a ventoinha não desliga, fica ligada direto, e comprei o cebolão que vc citou 82°/77°, ela liga a ventoinha mas não desliga fica ligada direto.
Na verdade eu estava usando o cebolão do álcool, 92°/87 com a valvula termostática a 75º e funcionava direito ligava e desligava tanto no transito e na estrada a ventoinha nem liga pq o marcador de temperatura fica bem abaixo. Eu queria colocar o cebolão do gasolina mas eu acho q vou ter q voltar o cebolão do álcool que funciona melhor.

com esse do alcool é logico q ela vai desligar mais rapido....pois a VT abre com 75°....e seu cebolao ta "programado" pra DESLIGAR com 87°.....a agua sai do cabeçote 75° e tem q esquentar ate 92° pra ligar a ventoinha....q desliga com 87°.....a agua do seu sistema de arrefecimento esta trabalhando mais quente....


uma coisa te garanto: o MEU com 82°/77° e VT 75° ela liga e desliga sim...