Injeção de rápida Weber 40

Pessoal, eu já pesquisei muito e não achei ninguém que ensinasse um passo-a-passo de como acertar a injeção de rápida na Weber 40 idf.

Eu já estou há muitos meses tentando e não consegui. Meu motor é um 6cil álcool aspirado leve e só está faltando a injeção de rápida pra terminar o acerto.

parrud0www escreveu:Pessoal, eu já pesquisei muito e não achei ninguém que ensinasse um passo-a-passo de como acertar a injeção de rápida na Weber 40 idf.

Eu já estou há muitos meses tentando e não consegui. Meu motor é um 6cil álcool aspirado leve e só está faltando a injeção de rápida pra terminar o acerto.

Não detalhou o problema, mas no link tem alguma coisa.

https://opaleirosdoparana.forumeiros.com/t47933-weber-40-a-alcool

adpachec escreveu:

parrud0www escreveu:Pessoal, eu já pesquisei muito e não achei ninguém que ensinasse um passo-a-passo de como acertar a injeção de rápida na Weber 40 idf.

Eu já estou há muitos meses tentando e não consegui. Meu motor é um 6cil álcool aspirado leve e só está faltando a injeção de rápida pra terminar o acerto.

Não detalhou o problema, mas no link tem alguma coisa.

https://opaleirosdoparana.forumeiros.com/t47933-weber-40-a-alcool

Obrigado pelo link, amigo!

Então, o problema é que não sei fazer o acerto na injeção de rápida, já usei medida de injetor de 50 a 150 abrindo de 10 em 10 e percorrendo todo o curso da haste do diafragma, tudo que fiz foi tampado aquele furo lateral da válvula que fica no fundo da cuba, acho que é aquilo é um retorno.

Então, eu devo ter feito tudo errado, eu gostaria que alguém me falasse: É assim que faz. Kkk aí eu recomeço.

parrud0www escreveu:

adpachec escreveu:


Não detalhou o problema, mas no link tem alguma coisa.

https://opaleirosdoparana.forumeiros.com/t47933-weber-40-a-alcool

Obrigado pelo link, amigo!

Então, o problema é que não sei fazer o acerto na injeção de rápida, já usei medida de injetor de 50 a 150 abrindo de 10 em 10 e percorrendo todo o curso da haste do diafragma, tudo que fiz foi tampado aquele furo lateral da válvula que fica no fundo da cuba, acho que é aquilo é um retorno.

Então, eu devo ter feito tudo errado, eu gostaria que alguém me falasse: É assim que faz. Kkk aí eu recomeço.

Se quando o injetor de rápida "cospe" gasolina e ele tende a falhar é ajuste de marcha lenta, mistura muito rica ou motor frio.

Está usando a mangueira da tampa de válvulas até o coletor ?

Se estiver, tampe ela para o ar entrar só pelo carburador.

Entendi. Eu tenho um hallmeter lá, a mistura parece boa na lenta... Fica entre o último tracinho do "ideal" e primeiro tracinho do "rico" do hallmeter, isso foi o mais pobre que consegui deixar usando o bypass e etc, e com uma rotação boa pra ter mais progressão.

As mangueira da tampa de válvulas não vai pro coletor.

Quando eu acelero, o motor dá uma "engolida" e depois ele acorda, no hallmeter aparece que a mistura fica muito pobre, porém, como eu disse, eu já testei até com injetor 150 e a porquinha rosqueada até o fim e isso acontece também. Depois eu li em algum lugar aqui no fórum e alguém disse que muito excesso também causa isso no hallmeter e acaba enganando quem olha.

parrud0www escreveu:Entendi. Eu tenho um hallmeter lá, a mistura parece boa na lenta... Fica entre o último tracinho do "ideal" e primeiro tracinho do "rico" do hallmeter, isso foi o mais pobre que consegui deixar usando o bypass e etc, e com uma rotação boa pra ter mais progressão.

As mangueira da tampa de válvulas não vai pro coletor.

Quando eu acelero, o motor dá uma "engolida" e depois ele acorda, no hallmeter aparece que a mistura fica muito pobre, porém, como eu disse, eu já testei até com injetor 150 e a porquinha rosqueada até o fim e isso acontece também. Depois eu li em algum lugar aqui no fórum e alguém disse que muito excesso também causa isso no hallmeter e acaba enganando quem olha.

Truque das antigas;

Pegue um spray de desengripante (inflamável) e faça uma aplicação não diretamente no carburador mas acima dele e perpendicular (de lado) a entrada do carburador.

Se o motor oscilar; mistura rica.

Se o motor acelerar; mistura pobre.

A partir daí pode ser o ajuste da lenta, ar falso ou temperatura.

E até problemas no avanço a vácuo do distribuidor.

Entendi. Distribuidor não é, está tudo certo lá.

O que vc está querendo me dizer é que podem ser outras coisas que não estão deixando eu acertar a injeção de rápida, então o modo que eu estou tentando acertar é o correto? Porque eu também já vi gente tirando o tubinho interno da haste do diafragma pre colocar uns calços e dar mais volume combustível além do máximo mas eu nunca fiz isso. São vários truques nessa parte...

Se eu estou fazendo tudo certo pra acertar a injeção de rápida, então vamos pensar em outras possibilidades mesmo!

parrud0www escreveu:Entendi. Distribuidor não é, está tudo certo lá.

O que vc está querendo me dizer é que podem ser outras coisas que não estão deixando eu acertar a injeção de rápida, então o modo que eu estou tentando acertar é o correto? Porque eu também já vi gente tirando o tubinho interno da haste do diafragma pre colocar uns calços e dar mais volume combustível além do máximo mas eu nunca fiz isso. São vários truques nessa parte...

Se eu estou fazendo tudo certo pra acertar a injeção de rápida, então vamos pensar em outras possibilidades mesmo!

Primeiro precisa saber se a injeção da rápida está com excesso ou falta.

A função da injeção de aceleração rápida é compensar a queda de vácuo na abertura da borboleta de aceleração.

Sem vácuo menos combustível da marcha lenta é puxada, ele só volta a ser puxado quando o ar começar a passar em velocidade pelo carburador (efeito bernulli).

Neste intervalo de vácuo e sucção do efeito bernulli a injeção de rápida compensa a queda de aspiração de combustível.

Aplicando spray de desengripante sobre o carburador terá uma noção se existe excesso ou falta de combustível da lenta.

E existe ângulo do injetor de rápida, ele deve mirar a borboleta ou a base do difusor, nunca jogar direto dentro do carburador.



Uma vez eu postei este texto com fotos, mas não o achei, foi uns 05 a 07 anos atrás.

https://opaleirosdoparana.forumeiros.com/t3856-exelente-texto-sobre-weber-idf

Boa noite meu amigo, eu fiz o que vc me sugeriu.

Joguei um desengripante perdendicular às bocas do carburador e ele quis morrer, fechei os parafusos da mistura e ele quis morrer também, mas no hallmeter diz que dá falta quando acelera mesmo assim.

Agora eu fiz o teste do avanço a vácuo e parece que está furado!!! Isso porque há 6 meses atrás eu fiz esse teste e ele estava tudo ok. Será que é por causa disso que não estou conseguindo acertar???

Sobre os injetores, eu até fiz um vídeo pra você ver o modelo do meu, foi o mesmo que veio com o carburador mas não sei se é o correto.
No vídeo dá pra ver que o motor dá uma "engolida" e depois a rotação cresce mas andando com o carro é muito pior.

parrud0www escreveu:Boa noite meu amigo, eu fiz o que vc me sugeriu.

Joguei um desengripante perdendicular às bocas do carburador e ele quis morrer, fechei os parafusos da mistura e ele quis morrer também, mas no hallmeter diz que dá falta quando acelera mesmo assim.

Agora eu fiz o teste do avanço a vácuo e parece que está furado!!! Isso porque há 6 meses atrás eu fiz esse teste e ele estava tudo ok. Será que é por causa disso que não estou conseguindo acertar???

Sobre os injetores, eu até fiz um vídeo pra você ver o modelo do meu, foi o mesmo que veio com o carburador mas não sei se é o correto.
No vídeo dá pra ver que o motor dá uma "engolida" e depois a rotação cresce mas andando com o carro é muito pior.

Por causa do avanço a vácuo furado, sim é possível, seja pelo ar falso entrando ou pelo avanço não adiantar o ponto.

Desligue o avanço e tampe a mangueira.

Se não funcionar adiante um pouco o distribuidor, e se funcionar você matou a charada.

Eu sofri com distribuidor em caso semelhante uns 08 anos atrás, fiz até postagem na época.

Mas a mistura talvez vai precisar reajustar.

parrud0www escreveu:Boa noite meu amigo, eu fiz o que vc me sugeriu.

Joguei um desengripante perdendicular às bocas do carburador e ele quis morrer, fechei os parafusos da mistura e ele quis morrer também, mas no hallmeter diz que dá falta quando acelera mesmo assim.

Agora eu fiz o teste do avanço a vácuo e parece que está furado!!! Isso porque há 6 meses atrás eu fiz esse teste e ele estava tudo ok. Será que é por causa disso que não estou conseguindo acertar???

Sobre os injetores, eu até fiz um vídeo pra você ver o modelo do meu, foi o mesmo que veio com o carburador mas não sei se é o correto.
No vídeo dá pra ver que o motor dá uma "engolida" e depois a rotação cresce mas andando com o carro é muito pior.

Só por curiosidade, vc fez o teste com desingripante com o motor frio ou quente?

adpachec escreveu:

Por causa do avanço a vácuo furado, sim é possível, seja pelo ar falso entrando ou pelo avanço não adiantar o ponto.

Desligue o avanço e tampe a mangueira.

Se não funcionar adiante um pouco o distribuidor, e se funcionar você matou a charada.

Eu sofri com distribuidor em caso semelhante uns 08 anos atrás, fiz até postagem na época.

Mas a mistura talvez vai precisar reajustar.

Entendi.. como eu não sou bom com distribuidor, prefiro deixar essa parte pro mecânico. Já vi com ele de fazer uma revisão completa no distribuidor semana que vem

Marcos Marcos escreveu:

Só por curiosidade, vc fez o teste com desingripante com o motor frio ou quente?

Amigo, com motor quente apenas

Pessoal, pelo menos eu estou fazendo o método correto pra acertar a injeção de rápida? Enquanto meu distribuidor não fica pronto, eu tiro essa dúvida com vocês.

Meu motor é a álcool, então eu já imagino que precisa de mais combustível na injeção. Então, a primeira coisa que fiz foi tapar o furo lateral da válvula que fica dentro da cuba, dizem que dá mais volume.
Daí eu já vi gente que tira um caninho que fica dentro da molinha da regulagem da haste do diafragma do injetor pra conseguir apertar mais a porquinha pra conseguir "encher" mais o diafragma de combustível, eu não fiz isso e não sei se precisa também.
Daí eu vou aumentando a medida dos injetores de 10 em 10 e percorrendo toda a regulagem do diafragma pra ver se em algum ponto dela fica bom.

É isso mesmo? Eu preciso tirar o caninho da regulagem?

parrud0www escreveu:Pessoal, pelo menos eu estou fazendo o método correto pra acertar a injeção de rápida? Enquanto meu distribuidor não fica pronto, eu tiro essa dúvida com vocês.

Meu motor é a álcool, então eu já imagino que precisa de mais combustível na injeção. Então, a primeira coisa que fiz foi tapar o furo lateral da válvula que fica dentro da cuba, dizem que dá mais volume.
Daí eu já vi gente que tira um caninho que fica dentro da molinha da regulagem da haste do diafragma do injetor pra conseguir apertar mais a porquinha pra conseguir "encher" mais o diafragma de combustível, eu não fiz isso e não sei se precisa também.
Daí eu vou aumentando a medida dos injetores de 10 em 10 e percorrendo toda a regulagem do diafragma pra ver se em algum ponto dela fica bom.

É isso mesmo? Eu preciso tirar o caninho da regulagem?

"Meu motor é a álcool, então eu já imagino que precisa de mais combustível na injeção."

Certeza ?

O coletor do motor álcool é rugoso por dentro para aumentar a emulsão do álcool (virar spray).

Quantidades altas de álcool gelam o coletor e empoçam causando falha de aceleração.

E podem até fazer o motor apagar.

E o coletor opala nunca teve um aquecimento adequado, a GM pede para a panela do filtro de ar ser virada para trás, assim ela puxa o ar quente do cofre na parte traseira (1982).

adpachec, se usar aquecimento na gasolina tem algum problema?

FabioM escreveu:adpachec, se usar aquecimento na gasolina tem algum problema?

Isto ao longo dos anos já deu bate boca.

O Bandit aconselhava a não usar aquecimento na gasolina (mas ele falava de preparação).

O 100 aconselhava a polir os dutos.


A minha opinião hoje, com praticamente 30% de álcool na gasolina, é usar o aquecimento de coletor.

Porém muito quente faz perder rendimento, a gasolina se vaporiza demais.

Os motores AP usam uma base de baquelite entre o coletor e o carburador para evitar o aquecimento da cuba, e reduzir demais o volume de combustível aspirado.

Entendi. Parece ser complicado essa parte de injeção de rápida porque são vários fatores que fazem parte da injeção... Temos a válvula na cuba, a regulagem do diafragma e a medida dos injetores, encontrar a combinação correta desses 3 pro motor é difícil ou sou eu que não sei o procedimento correto pra fazer dar certo.

Realmente e complicado acertar a injecao de rapida!! voce deixou o furo do parafuso na mesma medida do gicle?

sezil escreveu:Realmente e complicado acertar a injecao de rapida!! voce deixou o furo do parafuso na mesma medida do gicle?

Sezil, agora vc falou uma coisa que eu nunca tinha percebido. O combustível passa primeiro pelo parafuso e depois vai para o injetor, correto?

Eu nunca mexi naquele furo. Será que o furo precisa estar na medida exata do injetor ou ele pode ser maior sem problemas mas nunca menor?

Eu deixo na mesma medida, mas acho que maior no parafuso nao vai interferir pois o volume de combustivel vai ser definido pelo gicle!!

Vamos lá.

Qual a função de um giclê/caneta: A caneta mergulhada no combustível ao acelerar o nível do combustível se reduz expondo os furos laterais da caneta.

Por estes furos passam o ar vindo do giclê.

Quanto mais alto os furos da caneta mais cedo o ar vai se misturar com o combustivel e mais cedo a mistura ficará pobre.

Quanto maior a abertura do giclê mais ar vai entrar, porém a altura, quantidade e tamanho dos furos da caneta é um limitador ou um acelerador.

Giclê da marcha lenta: a marcha lenta ela não manda apenas combustível para dentro do motor, o carburador possui um respiro para entrada de ar.

Sem este respiro o motor puxa combustível puro com o vácuo da borboleta fechada e a mistura ficará muito rica ou o motor pode morrer.

Aceleração rápida: com a abertura da borboleta o vácuo se reduz, a queda de vácuo diminui a sucção de combustível e o motor falha.

A injeção de rápida compensa isto.

Função da marcha lenta: a marcha lenta não atua somente na marcha lenta.

Sua função é manter o motor da marcha lenta até a entrada do sistema principal de alimentação, que começa a funcionar aproximadamente a 2.500 rpm's.

Nível da cuba: abaixar o nível da cuba para evitar gotejar de combustível as vezes deixa exposto os furos mais altos das canetas e deixando ar entrar por elas, empobrecendo a mistura na saída (e perdendo força).

Estequiometria: é o estudo da mistura de fluídos.

A estequiometria da gasolina é mais ou menos 9:1, nove partículas de gasolina para uma de ar.

O álcool é de 12:1 mais ou menos.

Injetar mais combustível sem a devida quantidade de ar não ajuda em nada.

Calor: a temperatura influencia na ignição do combustível, o álcool tem uma melhor queima perto dos 100°C, no teste do diplomata 1982 da revista quatro rodas o carro (álcool) recebeu uma termostática de 110° C.

Ângulo do injetor: geralmente contra a borboleta ou a parede do difusor para ajudar o combustivel a se espalhar em partículas menores.

Parafusos de mistura: tem dupla função, regular o fluxo de saída e facilitar a emulsão do combustível que passa por ele, ajuda o combustivel a sair como um spray.

Funcionamento do carburador:

Marcha lenta: atua da lenta até 2.500 rpm's aproximadamente.

Injetor de rápida: supre de combustível quando a borboleta começa a se abrir.

Sistema principal: assume a aceleração do motor quando a marcha lenta começa a ficar pobre em mistura, aproximadamente a 2.000 rpm's.

sezil escreveu:Eu deixo na mesma medida, mas acho que maior no parafuso nao vai interferir pois o volume de combustivel vai ser definido pelo gicle!!

Certo! Vou verificar essa medida.

Essa semana vou fazer uma revisão completa no distribuidor e depois volto na tentativa de acerto da injeção de rápida.

Eu volto pra mais atualizações. Muito obrigado, amigos!

Essa aula do adpachec foi de tirar o chapéu também

O cara é bom mesmo!!

Bom dia amigos, beleza? Revisei o distribuidor e coloquei o máximo de peça nova nele, inclusive o avanço que estava furado.

Não tive melhora na injeção de rápida só com a revisão do distribuidor, então, eu voltei no mesmo problema. Como eu faço o acerto da injeção? Existe um passo a passo pra eu seguir?

O amigo já orientou sobre o furo do parafuso, no fim de semana vou verificar.